HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[leeremick26]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010786119.html

Voi luoja sentään miten harhaista touhua olisi palkata Kanerva. Noh, melko varma, että ammatin mies Vuorinen ei sitä esitä. Joten Riven tullessa käveltäisiin UTJ:n yli. Luulisi, että tällaisia asioita olisi nimenomaan hinkattu Vuorisen toimesta neuvotteluissa.

Korkeakunnaksen kommentille huutonaurua, että tavoitellaan tappiotonta kautta . Vaikka peli olisi kuinka mintissä, niin kyllä sieltä se jokunen peli tulee, missä pallot ei mene maaliin ja vastus saa tuuripompulla voiton. Ei niille mitään voi.

Olenko ainoa, jonka mielestä on ollut täysin selvää jo vaikka kuinka kauan, että Honsun ottaessa majun haltuunsa Rive tulee Klubiin?

[Chief]

Olenko ainoa, jonka mielestä on ollut täysin selvää jo vaikka kuinka kauan, että Honsun ottaessa majun haltuunsa Rive tulee Klubiin?

Ei varmasti ole ainoa, mutta toivotaan ettei missään nimessä tule.

[hoc]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010786119.html

En ole Toke-fani, mutta olisi kyllä SJK:n antaman päävalmentajakarusellin esimerkin mukaista antaa kauden päätteeksi Tokelle fudut, vain jotta päävalmentan paikalle voitaisiin istuttaa valmentaja jonka aiempi kokemus päävalmentajana seurajalkapallon puolelta on yhden kauden mittainen stintti yli kahdenkymmenen vuoden takaa maan toiseksi korkeimmalta sarjatasolta.  

[Hunaja]

Ulvovan Möllerin syksyn kehitysharppaukset lämmittävät mieltä. Viime aikoina Klubin parhaimpia, ellei paras hyökkäyspään pelaaja. Ensi kaudeksi toivon mukaan yksi lähtökohtaisen avauskokoonpanon paikoista allokoidaan lopullisen läpimurtonsa tekevälle ja liigan tähtikastiin nousevalle Möllerille.

Jännä kyllä nähdä, kuinka Vuorinen tulee ratkomaan joukkueenrakennusta ensi kaudelle, laajuuttakaan ei ole tarve haalia rosteriin yhtä paljon kuin aiempina kausina, koska liigavaihetta ei ensi kaudella ole luvassa. Tuo laajuushan myös vähintäänkin osittain selittää sen, mihin Klubin pelaajabudjetti kuluu, vaikka avauskokoonpano joiltain osin on heikompaa kuin pääkilpailijoilla. Vastaavasti joku kapealla materiaalilla vedellyt Kups joutuu panostamaan materiaalin laajuuteen ihan eri tavalla kuin aiempina kausina, jos menestyminen kiinnostaa.

Laajuus taas aiheuttaa myös omat ongelmansa, muun muassa avauskokoonpanon yhteenhitsautumisen muodossa, etenkin jos siihen lisätään keskellä kautta suoritettava kokoonpanon täysräjäytys. Tästäkin osittain aiheutuvana lopputulemana peli näyttää vielä lokakuussakin paikoin siltä kuin pelaajat pelaisivat jalkapalloa ensimmäistä kertaa keskenään.

Joten uskon, että kuka tahansa ensi kaudella valmentaakaan, tulee joukkuepeli jo tästä syystä näyttämään tätä kautta yhtenäisemmältä. Toki itsekin varsin epäileväinen Token kykyyn organisoida pelaamista, mutta ei se ainakaan tätä kautta huonommaksi voi enää mennä, vaikka Toke jatkaisikin.

[Sextiettan]

Onko joku pysynyt laskuissa mukana kuinka monta kertaa VAR on pelastanut Klubin tällä kaudella?

[00250]

Ai että, kyllä on hyvä fiilis eiliseltä!  4120 uskollista katsomassa epäseksikkäintä kuviteltavissa olevaa vastustajaa, joukkue tarponut tappiosta tappioon ja sitten VAR-loton jälkeen kolme pistettä plakkarissa ja play-off -paikoilla.  Unelma elää.  Hieno ilta kaikinpuolin ja hyvää pelaamista näkyi monen osalta.

Daniel O'Shaughnessy pääsi mukaan viikon tähtikentälliseen, Miska Ylitolva paineli tokalla jaksolla todella hyvin oikealla kaistalla pari kertaa pakista ohi ja aiheutti useita hyviä tilanteita, joten nyt(kö) se potentiaali alkaa näkymään vihdoinkin ja ensi kaudella tuo oikean pakin paikka sementoitu hänelle (toivottavasti).

Näkisin kyl Atomin kanssa vielä tanssivan sen viimeisen tanssin ensi kaudella, vaikka tällä kaudella on ollut pelipaikkalotossa sen lyhyimmän tikun saanut, kun uutta ukkoa roudattu tilalle, joiden taso ei sittenkään ole riittänyt.  Eilen toi todella hyvää energiaa kentälle ja jalka nousee aivan hyvin vielä.  

[uh]

Ei Atomilla enää vauhti riitä kun heikoimpia liigajengejä vastaan.
Vapareita osaa hankkia.
Bande, surkea esitys, onko koskaan saanut mitään aikaan.

[Frodo Reppuliukko]

En ihmettelisi, jos Möller lähtisi ulkomaille jo talven ikkunassa. Olihan tuo kuulemma ollut joissain ullkkareiden kiikareissa vissiin aika vahvasti jo vuosi sitten.

[Henkilö]

Ei Atomilla enää vauhti riitä kun heikoimpia liigajengejä vastaan.
Vapareita osaa hankkia.
Bande, surkea esitys, onko koskaan saanut mitään aikaan.

Höpö höpö. Atom on ollut kentän parhaimpia aina kentälle tullessaan. Token suurimpia syntejä on istuttaa Atomia penkillä.

Suuri klubilainen, hieno ihminen ja helvetin kova futaamaan, edelleen.

[Hunaja]

En ihmettelisi, jos Möller lähtisi ulkomaille jo talven ikkunassa. Olihan tuo kuulemma ollut joissain ullkkareiden kiikareissa vissiin aika vahvasti jo vuosi sitten.

Ei kyllä yllättäisi, mutta sitä toivoisi että nämä potentiaalisimmat junnut pelaisivat Klubissa "vielä sen yhden kauden", jolla nousevat Liigassa kirkkaimpaan eliittiin, eivätkä lähtisi heti ensimmäisen tilaisuuden tullen. Esimerkkeinä vaikkapa Väänänen ja Peltola, joilla toki sopimuksetkin päättyivät, Möllerillä se nyt onneksi on voimassa vielä pari seuraavaa kautta.

[muumi]

Ei kyllä yllättäisi, mutta sitä toivoisi että nämä potentiaalisimmat junnut pelaisivat Klubissa "vielä sen yhden kauden", jolla nousevat Liigassa kirkkaimpaan eliittiin, eivätkä lähtisi heti ensimmäisen tilaisuuden tullen. Esimerkkeinä vaikkapa Väänänen ja Peltola, joilla toki sopimuksetkin päättyivät, Möllerillä se nyt onneksi on voimassa vielä pari seuraavaa kautta.

Ja sitenhän luodaan myös parempi ura, kun lähdetään aikuisten sarjoihin läpimurron tehneenä eikä lupaavana junnuna. Todisteena lukuisia Klubin pelaajia, jotka näin toimineet ja nyt pelaavat maajoukkueessa. Jos joku alkaa kokoamaan toiseen sunutaan todisteita, niin voi pitää ne faktansa jossain toisessa keskustelussa.

[Chief]

Ei Atomilla enää vauhti riitä kun heikoimpia liigajengejä vastaan.
Vapareita osaa hankkia.
Bande, surkea esitys, onko koskaan saanut mitään aikaan.

Atom oli eilen erinomainen

[eikka okapi]

Miska Ylitolva paineli tokalla jaksolla todella hyvin oikealla kaistalla pari kertaa pakista ohi ja aiheutti useita hyviä tilanteita, joten nyt(kö) se potentiaali alkaa näkymään vihdoinkin ja ensi kaudella tuo oikean pakin paikka sementoitu hänelle (toivottavasti).  

Tuo on ihan perus vaatimus europelejä pelaavan jengin wingbackille että kykenee ohittamaan. Ylitolvalla on edelleen melko vaatimattomat pallotaito ja tehot ylöspäin ja sijoittumisenkin kanssa ongelmia, joita kiivas rymistely ja sähäkät ukemit kompensoivat. Vaikka kehitystä tapahtuisikin niin edelleen kaipaisin vahvistusta molemmilla laidoille, sopimustilanteesta huolimatta.

[Hunaja]

Ja sitenhän luodaan myös parempi ura, kun lähdetään aikuisten sarjoihin läpimurron tehneenä eikä lupaavana junnuna. Todisteena lukuisia Klubin pelaajia, jotka näin toimineet ja nyt pelaavat maajoukkueessa. Jos joku alkaa kokoamaan toiseen sunutaan todisteita, niin voi pitää ne faktansa jossain toisessa keskustelussa.

Sanoisin jonkinlaisena nyrkkisäntönä, että todennäköisyys hyvään uraan on suurempi. Mutta vastaavasti todennäköisyys aivan kirkkaimpaan huippuun pienempi ja vastapainona tälle, myös riski siihen, ettei ura koskaan lähdekään minkäänlaiseen lentoon, on suurempi.

En sitten tiedä, ovatko nuo lopulta syitä vai seurauksia, eihän suuresta osasta lapitähtiä koskaan tule mitään. Olisivatko sitten junnuina johonkin akatemioihin lähteneet ja sinne hautautuneet koskaan lyöneetkään isommin läpi Veikkausliigassa sinne jäädessään? Ja vastaavasti sen mankelin läpi kulkeneet olisivat varmasti nousseet nuorina huipulle myös Veikkausliigassa, mutta tuon akatemiapolun myötä saivat "ohituskaistan" uralleen, eivätkä joudu kulkemaan perinteisen ruotsinorja -reitin kautta ja huomaa 25-vuotiaana uran parhaina vuosinaan, ettei tässä välttämättä enää top4-liigoihin ehditäkään, näin kärjistetysti.

Mutta puhtaasti Klubin näkökulmasta, olisi suotavaa että niistä lupaavimmista omista junnuista ehtisi saamaan jotain irti ihan pelillisestikin ennen muutaman sadantuhannen ulkomaan siirtoa. Läpilyönnin jälkeen myös se siirtosumma on suurempi.

[muumi]

Tuo on ihan perus vaatimus europelejä pelaavan jengin wingbackille että kykenee ohittamaan. Ylitolvalla on edelleen melko vaatimattomat pallotaito ja tehot ylöspäin ja sijoittumisenkin kanssa ongelmia, joita kiivas rymistely ja sähäkät ukemit kompensoivat. Vaikka kehitystä tapahtuisikin niin edelleen kaipaisin vahvistusta molemmilla laidoille, sopimustilanteesta huolimatta.

Kyllä toisella laidalla juoksuvoimainen rymistelijä tai puhdas juoksukone menee hyvin kovemmissakin sarjoissa. Tietysti mitä kovempi taso, sen enemmän ne osaa kaikkea muutakin, mutta on absoluuttisella huipullakin ollut pelaajia, joilla vahvuudet perustuu tuohon. Eihän Brownellakaan niin hirveästi muuta ollut; mutta häntä ruokittiin onnistuneesti pystyjuoksuihin, kuten Ylitolvaa eilen useamman kerran.

Nyt ongelmana on se, että Klubilla on molemmilla laidoilla vähän samankaltaiset koheltajat, jotka parhaimmillaan aiheuttavat hyvääkin hämminkiä hyökkäyspäässä, mutta toiselle laidalle kaipaisi taitavaa rakentamiseen osallistuvaa pelaajaa.

[Gunvald Larsson]

Tuntuu, että lopulta onnekkaasti tullut voitto hiljensi 95 % kritiikistä, jota eilinen esitys ansaitsisi. Ottelun alkupuolihan oli aivan anteeksiantamattoman heikkoa pelaamista. Pelissä ei ollut mitään rakennetta, pallottomien liikkeitä tai ajatusta, vaan topparit ja Nijhuis pimputtelivat neuvottomina omassa päässä päätyen lopulta roiskaisemaan toivottomasti ylöspäin. Myös kaksinkamppailuissa hävittiin jatkuvasti ja minskiläisten jalat kävivät aivan eri kierroksilla Klubiin verrattuna. Ihme on, etteivät onnistuneet maalinteossa sallituin keinoin.

Huolestuttavaa on, että edes Token vahvuudeksi väitetystä taistelemisesta ei näkynyt isossa osaa ottelusta mitään merkkejä. Vastustaja pelasi ajoittain selkeästi kovemmalla intensiteetillä. Lopun panikointi sekin kielii vakavista itseluottamuksen ja johtajuuden puutteista. Näyttää kertakaikkisesti siltä, että pelaajistolla on mennyt luotto Token tsemppauksiin.

Todella todella vaikea nähdä mitään syitä, jotka puoltaisivat Token jatkoa näiden esitysten ja kauden ison kuvan perusteella.

[ginikettu]

Tuntuu, että lopulta onnekkaasti tullut voitto hiljensi 95 % kritiikistä, jota eilinen esitys ansaitsisi.

Token kausi on ollut aika erikoinen. Alkuun oli muutamia pelejä, että näytti peli kehittyvän hitaasti, mutta kuitenkin. Nyt taas liigan vikassa pelissä ja tässä oli pitkästä aikaa kehitys kehittynyt oikeaan suuntaan. Mutta tuo väli tarvottiin todella vaikean sekoilun seassa. Siellä on jotain tehty toisin token tullessa ja nyt taas lopussa.

Peli ei kuitenkaan ole kokonaisuutena kehittynyt niin, että Token jatkolle voisi oikein olla mitään perusteluita. Sori siitä.

[JU58]

Seuran päävalmentajan viesti suurelle yleisölle:

Ennen kauden viimeistä veikkausliigapeliä päätettiin ja sovittiin poikien kanssa, että NYT me pelataan sillä tasolla kun osataan. Yhden kupposen häviön ja yhden nihkeähkön voiton jälkeen ”arki on taas helpompaa”.

Voisiko joku mennä sinne fläppitaulun viereen kertomaan, että tämä on ammattilaisjoukkue ja valmennuksen rooli näissä kansainvälistäkin menestystä himoamissa ammattilaisorganisaatioissa ei lähtökohtaisesti ole sopia hei kundien kanssa, että NYT kyllä, vaan se rooli on VALMENTAA se joukkue voittavaksi.

Ei hyvää päivää. Tsemppiä hei.

[Chief]

Tuo on ihan perus vaatimus europelejä pelaavan jengin wingbackille että kykenee ohittamaan. Ylitolvalla on edelleen melko vaatimattomat pallotaito ja tehot ylöspäin ja sijoittumisenkin kanssa ongelmia, joita kiivas rymistely ja sähäkät ukemit kompensoivat. Vaikka kehitystä tapahtuisikin niin edelleen kaipaisin vahvistusta molemmilla laidoille, sopimustilanteesta huolimatta.

Saku Heiskanen

[erno]

Mutta siis, koska tämä on aihio mitä on nostettu esiin muuallakin ja seurajohdolla on kuitenkin olemassa kaikki tarvittava info aiheeseen, niin haluan nostaa tämän tosta haastattelusta esiin:

Muutokset olivat liian suuria tällä kaudella. 12 pelaajaa lähti joukkueesta ja kymmenen tuli sisään. Joukkueen kunto oli heikko.

”Se oli erittäin huono. En tiedä, mistä se johtui. Päätimme vetää fyysisen harjoituskauden [kesällä]. Otimme isoja riskejä. Se maksoi Mestarien liigan ensimmäisen karsintakierroksen.”

Jos siis näin on käynyt oikeasti, että keskellä pahinta otteluruuhkaa ja eurokarsintoja ollaan oltu tilanteessa jossa ruvetaan vetämään fyysistä treenikautta, niin onhan tuo oikeasti täysin tekemätön paikka. Samanaikaisesti ollaan kuitenkin oltu tilanteessa, jossa kaikki paukut olis pitänyt laittaa pelin paranemiseen. Eli jos siis tämä on totta että kesä-heinäkuulle on jouduttu lyömään joku 4-6 viikkoa kestänyt fyysinen preseasonia muistuttanut harjoituskausi, niin ainakin omalta osalta voi antaa monia asioita Tokelle anteeksi. Edes Pep vitun Guardiola ei pystyisi hanskaamaan moista asiaa.

Mutta siis näissä odottaisi sitten ehkä seurajohdolta myös sellasta selkeyttä ja rehtiä ulostuloa, koska uskon että moisen yksityiskohdan ymmärtäminen avaisi aika moneen suuntaan sitä minkälaisessa tilanteessa Toke joutui nyt oikeasti tulemaan puikkoihin. Kukaanhan ei kuitenkaan selvinpäin lähte moista verrattaen radikaalia päätöstä tekemään.

[AaaKee]

Olihan tuossa lehtijutussa ihan tarpeellistakin tietoa. Nyt tiedämme että Toke ei ole ukko ylijumala.

[ginikettu]

Tuo on ihan perus vaatimus europelejä pelaavan jengin wingbackille että kykenee ohittamaan. Ylitolvalla on edelleen melko vaatimattomat pallotaito ja tehot ylöspäin ja sijoittumisenkin kanssa ongelmia, joita kiivas rymistely ja sähäkät ukemit kompensoivat. Vaikka kehitystä tapahtuisikin niin edelleen kaipaisin vahvistusta molemmilla laidoille, sopimustilanteesta huolimatta.

Ylitolva on jäänyt Pallaksen taakse itselleni vähän yllätykseksi. Pallas osaa puolustaessa pitää paremmin sopivan etäisyyden vastustajaan, ajoittaa "iskunsa" paremmin ja ylöspäin haastaa paremmin. Osin voi liittyä, että miten saa muulta joukkueelta tukea omaan pelaamiseen. Mutta Ylitolvalla on aika paljon haasteita siinä, että välillä pitää hirveästi etäisyyttä tai jopa pelaa vastustajan väärällä puolella, isosta etäisyydestä kun yrittää iskeä palloon, niin voi mennä isosti ohi ukemien saattelemana niskastyyliin.

Molemmat ovat varmasti vielä kehityskelpoisia, ettei nyt mikään kovin paha tilanne ole.

Eli jos siis tämä on totta että kesä-heinäkuulle on jouduttu lyömään joku 4-6 viikkoa kestänyt fyysinen preseasonia muistuttanut harjoituskausi, niin ainakin omalta osalta voi antaa monia asioita Tokelle anteeksi. Edes Pep vitun Guardiola ei pystyisi hanskaamaan moista asiaa.

Samaa mieltä, että jos siellä on oikeasti ollut jengi ihan lomakunnossa, niin vaikea sitä on samalla nostaa peruskuntoa ja kehittää peliä. Olisi kiva kyllä tietää mikä on totuus ja miten tuollainen voisi olla mahdollista? Ei ollut treenipelejä eikä 11v11 pelejä muutenkaan preseasonilla, muttei siellä nyt fyysisen valmentajan ja muiden pitäisi katsoa läpi sormien, jos jengi ei ole lähelläkään pelikuntoa. Kyllä se pitäisi näkyä niin mittareilla kuin silmillä harjoituksista.

[muumi]

Tuntuu, että lopulta onnekkaasti tullut voitto hiljensi 95 % kritiikistä, jota eilinen esitys ansaitsisi. Ottelun alkupuolihan oli aivan anteeksiantamattoman heikkoa pelaamista. Pelissä ei ollut mitään rakennetta, pallottomien liikkeitä tai ajatusta, vaan topparit ja Nijhuis pimputtelivat neuvottomina omassa päässä päätyen lopulta roiskaisemaan toivottomasti ylöspäin. Myös kaksinkamppailuissa hävittiin jatkuvasti ja minskiläisten jalat kävivät aivan eri kierroksilla Klubiin verrattuna. Ihme on, etteivät onnistuneet maalinteossa sallituin keinoin.

Kai tässä lähinnä on tapahtunut veikkausliigan ratkeamisen jälkeen niin joukkueessa kuin faneissa ulospuhallus, ja nyt vain odotellaan ensi kautta sekä välillä fiilistellään, jos jotain positiivista löytyy? Eiköhän tuomiot ole annettu jo aiemmin, joten mitä niitä koko ajan taistelemaan, jos ei arvioihin ole muutoksia tullut?

Token kausi on ollut aika erikoinen. Alkuun oli muutamia pelejä, että näytti peli kehittyvän hitaasti, mutta kuitenkin. Nyt taas liigan vikassa pelissä ja tässä oli pitkästä aikaa kehitys kehittynyt oikeaan suuntaan. Mutta tuo väli tarvottiin todella vaikean sekoilun seassa. Siellä on jotain tehty toisin token tullessa ja nyt taas lopussa.

Et kai vihjaile, että siellä on taas pistetty osa valmentajista ja pelikirjan sivuista piippuhyllylle? Mene ja tiedä, sanois Maliranta, vaikkei Malissa edes ole rantaa, sanois Tihi.

Sama selittyy kyllä hengelläkin. Valmentajanvaihdos on monesti henkinen helpotus ja luo helpotusta peliin. Samoin paineeton tila luo helpotusta peliin, ja sitä Klubi pääsi pitkästä aikaa kokeilemaan Veikkausliigassa, kun menetti mestaruuden ennen viimeistä kierrosta.

Seuran päävalmentajan viesti suurelle yleisölle:

Ennen kauden viimeistä veikkausliigapeliä päätettiin ja sovittiin poikien kanssa, että NYT me pelataan sillä tasolla kun osataan. Yhden kupposen häviön ja yhden nihkeähkön voiton jälkeen ”arki on taas helpompaa”.

Voisiko joku mennä sinne fläppitaulun viereen kertomaan, että tämä on ammattilaisjoukkue ja valmennuksen rooli näissä kansainvälistäkin menestystä himoamissa ammattilaisorganisaatioissa ei lähtökohtaisesti ole sopia hei kundien kanssa, että NYT kyllä, vaan se rooli on VALMENTAA se joukkue voittavaksi.

Ei hyvää päivää. Tsemppiä hei.

Mutta tuotahan kutustaan valmentamiseksi. Osa hommasta on luoda tarinoita joukkueelle. Ei ne nyt aikuisillakaan sen kummempia ole

[diagonaali]

Onko joku pysynyt laskuissa mukana kuinka monta kertaa VAR on pelastanut Klubin tällä kaudella?

Ei. Mutta se tappaa tunteen. Vain sillä on väliä. Eilenkin meni fiilis, kun vihulaisen maalia tarkasteltiin ja se hylättiin.

[copa de kybä]

Kai tässä lähinnä on tapahtunut veikkausliigan ratkeamisen jälkeen niin joukkueessa kuin faneissa ulospuhallus, ja nyt vain odotellaan ensi kautta sekä välillä fiilistellään, jos jotain positiivista löytyy? Eiköhän tuomiot ole annettu jo aiemmin, joten mitä niitä koko ajan taistelemaan, jos ei arvioihin ole muutoksia tullut?

Hyvin sanottu. Kyllä Toke on näyttönsä antanut ja nyt on Vuorisella aika löytää se kunnollinen korvaaja. Ei se ole kovin tervettä käyttää aikaansa niin keskustelupalstoilla kuin muuallakaan vain huutamassa kaiken olevan paskaa. Eilinen voitto oli (pieni) kiva piristys tähän syksyyn ja voi siitä nauttia.