HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[copa de kybä]

Juu varppina ei Vuorinen ole mielipiteitään mahdollisesti hankittavista pelaajista sanonut ennen kuin virallisesti aloittaa Klubin palkkalistoilla.

[Henkilö]

Juu varppina ei Vuorinen ole mielipiteitään mahdollisesti hankittavista pelaajista sanonut ennen kuin virallisesti aloittaa Klubin palkkalistoilla.

Niin no. Jos diili on tehty vaikkapa syyskuussa, niin arvioisin ettei ole Vuoriselta kyselty.

Kallinen ei ehkä ole sitä profiilia tällä hetkellä, joka odottaa pitkälle talveen ulkomailta tulevia miljoonasopimuksia. Ennemminkin näitä kohtuullisen aikaisia diilejä.

En toki varmaksi tiedä. Voi olla että Kallinen oli Vuorisen raiderissa.

[SerGo]

Juu varppina ei Vuorinen ole mielipiteitään mahdollisesti hankittavista pelaajista sanonut ennen kuin virallisesti aloittaa Klubin palkkalistoilla.

Kaikkein halutuimmat sopimuksettomat pelaajat on kyllä kaiken järjen mukaan pitänyt kiinnittää ennen Vuorisen diilin varmistumista, eli eiköhän valinta esim. Palumets/Oksanen/Kallinen-akselilla ole tehty Token ja Ägän eikä Petrin toimesta.

Siellä oli n. 40 pelaajaa millä ei ole mitään annettavaa kentällä. Ongelma on, että suurimmalla osalla niistä olisi paljonkin annettavaa, jos joukkuepelissä olisi jotain tolkkua. Mutulla sanoisin, että klubissa oli n. 2 joukkueellista pelaajia, joilla olisi oikein valmennettuna saatu mestaruus hankittua. Palumetsin puutteena on vähän sama kuin Pallaksella, että joskus pelaa itsensä ulos, mutta ei lähellekään yhtä pahana mitä esim Ylitolvalla. Mutta tuokin on sellaista minkä kyllä oikealla pelitavalla saa paljolti kitkettyä pois, ettei tule niitä tilanteita niin paljoa, missä joutuu ylipelaamaan.

Tässä kyllä aliarvioidaan KuPS:n ja Ilveksen rostereita aika huolella. Ihan Klubi-lasienkin läpi katsottuna KuPSin tämän kauden rosterista löytyi Klubin vastinpareja parempi molari (Kreidl), fyysinen toppari (Cisse), kasi (Siltanen) ja kymppi (Pennanen), ja Ilvekseltä samoin ainakin yksi toppari (Pikkarainen), kutonen ja kasi (Arifi, Popovitch), kaksi laitapelaajaa (Jorginho, Jukkola) sekä suurimman osan kautta laitahyökkääjä (Haarala). On varmaankin totta, että ilman valmennus- ja fysiikkapuolella annettua tasoitusta Klubi olisi vienyt mestaruuden kiitos laajemman rosterin, mutta sen väittäminen, että Klubilla olisi ollut kaksi joukkueellista mestaruuteen riittäviä pelaajia on jo melko paksua ja todellisuudesta irtaantunutta puhetta.

[Gunner16]

Jos tämä boldattu pitää paikkansa, niin silloin tässä hankinnassa on nähtävissä jotain järkeä nimenomaan ei-hg-Palumetsin* korvaajaksi. Jännä vain, että TM ilmoittaa Kallisen ensisijaiseksi pelipaikaksi keskikentän keskustan ja toissijaiseksi sekä kutosen että kympin, mutta kaitpa se on uskottava näitä ensikäden tietoja.

Tuleeko oikeasti yllätyksenä, että TM:n tiedot Veikkausliigan alemman puoliskon joukkueista pelaajineen (niin markkina-arvot kun pelipaikatkin) ovat enemmän suuntaa antavia kun tarkkoja faktoja?

[Elmo]

En ole tällaisesta ukkelista ikinä kuullutkaan. Eli en osaa yhtään edes spekuloida mihinkään suuntaan.
Toki enpä ollut esim Topistakaan ennen Mikkelistä tuloa...

Aina sitä jotenkin yllättyy tälläisistä kommenteista, mutta ilmeisesti osa porukasta ei tosiaan seuraa yhtään suomifutista, hädintuskin omaa joukkuettaan.

[Kiovan kanakotletti]

Jos katsoo Klubista viime kauden jälkeen lähteneiden pelaajien listaa ja vertaa heitä tilalle tulleisiin, niin onhan siinä melkoinen pudotus. Aiemmin löytyi penkiltä lähes samantasoinen korvaaja. Nyt avaus koostui hyvistä rotaatiopelaajista.

[ginikettu]

Tässä kyllä aliarvioidaan KuPS:n ja Ilveksen rostereita aika huolella. Ihan Klubi-lasienkin läpi katsottuna KuPSin tämän kauden rosterista löytyi Klubin vastinpareja parempi molari (Kreidl), fyysinen toppari (Cisse), kasi (Siltanen) ja kymppi (Pennanen), ja Ilvekseltä samoin ainakin yksi toppari (Pikkarainen), kutonen ja kasi (Arifi, Popovitch), kaksi laitapelaajaa (Jorginho, Jukkola) sekä suurimman osan kautta laitahyökkääjä (Haarala).

Se, että kupsista ja ilveksestä löytyy muutamia ehkä parempia pelaajia, niin ei tarkoita että sen pitäisi riittää. Kreidl on ehkö parempi kuin mäenpää/taimen. Cisse on ehkä heikompi mitä dos/toivio, pennanen vs luce sanoisin että normaalisti Luce menee edelle, jne. Pelaamisessa on ollut niin pahoja ongelmia joukkueena, että noita on vaikea verrata, mutta jos klubin koko kauden pelaajia katsoo, niin kyllä niistä pari kokoonpanoa saisi mistä uskoisin oikein roolitettuna ja valmennettuna mestarijoukkueen kasaavan. Kaikki kunnia ilvekselle ja kupsille, että pelasivat paljon paremmin.

Melkoista klubin pelaajien aliarviointia mielestäni väittää niitä rotaatiopelaajiksi. T. Anttu Valkeakoskella. Mutta koska hyviä pelaajia on ollut niin paljon, eikä niistä ole saatu lähellekään parasta irti ja noin ison joukkueen valmentaminen on kertaluokkaa vaikeampi tehtävä kuin puolta pienemmän pelaajamäärän jo ihan ryhmäytymisen kannalta.

[Kiovan kanakotletti]

Täsmennetään sen verran, että Klubin tasoiselle seuralle rotaatiopelaajia. Topparit hyviä, mutta muuten ei tainnut olla yhdellekään pelipaikalle tarjota liigan parasta pelaajaa, mikä pitäisi kai olla itsestäänselvyys liigaa vuosikausia dominoineelle joukkueelle.

e. Topi Keskinen toki omalla pelipaikallaan liigan paras, mutta eipä se pelannutkaan koko kautta Klubissa.

[eikka okapi]

Roman Eremenko olisi Klubilta hieno hg-profiilihankinta. Voisi mm. Lingmankin oppia vielä jotain maestrolta, junnuista puhumattakaan.

[agsu]

Roman Eremenko olisi Klubilta hieno hg-profiilihankinta. Voisi mm. Lingmankin oppia vielä jotain maestrolta, junnuista puhumattakaan.

Jee, lisää eläkeläisiä kentälle.

[Rivimies]

En kyllä näe juuri järkeä tässä Kallisen hankinnassa. Tuon tason pelaaja voisi varmasti nousta omista junnuista mukaan. No ainakin HG- pelaaja.

[Sergei Analtov]

Tsemppi ja asenne ovat Kallisella kohdillaan, mutta ei hän mikään puujalkainen rouhija ole. Ymmärtää peliä oikein hyvin. Pallollisena havainnoi tiloja fiksusti, osaa ottaa tatseja oikeisiin suuntiin ja tarvittaessa kuljettaa. Pitkät syötöt myös OK+. Viimeisellä kolmanneksella tosiaan vielä puutteita ratkaisuissa ja laukaus aika huono. Alaspäin välillä pulassa jos joutuu juoksukilpailuihin.

Vähän toistoa aiempiin tässä tuli, mutta tosiaan potentiaalinen ukko Klubin rotaatioon.

[ManuRe]

Vielä kun pääsisi eroon Lingmanista. Harmi kun ei taida kelvata edes ruotsin divariin ja tässä pitäisi olla meidän keskikentän kuningas. Voisi kyllä olla sopiva mentori ja hyvä palanen pitämään 04 ykkösliigassa.

[atletico1]

Täsmennetään sen verran, että Klubin tasoiselle seuralle rotaatiopelaajia. Topparit hyviä, mutta muuten ei tainnut olla yhdellekään pelipaikalle tarjota liigan parasta pelaajaa, mikä pitäisi kai olla itsestäänselvyys liigaa vuosikausia dominoineelle joukkueelle.

e. Topi Keskinen toki omalla pelipaikallaan liigan paras, mutta eipä se pelannutkaan koko kautta Klubissa.

Samaa olen ihmetellyt. Jos katsotaan vastustajia ihan 1vs1 niin aika usein se parempi pelaaja löytyy vastustajan rosterista. Esim. laitapakkiosastolla ollaan ehkä jotain liigan keskikastia. Vastustajalla yksinkertaisesti parempi pelaaja laittaa kentälle kuin HJK:lla. sama pätee keskikenttään. raju on ollut pudotus pelaajien laadussa.

[eikka okapi]

Jee, lisää eläkeläisiä kentälle.

Jos on liigan paras pelaaja niin onko sillä iällä väliä? Ja juurihan on pari vuotta ihmetelty ku ne menevät muualle… Ja onhan sieltä niitä nuoriakin tulossa edariin.

[CCh]

En kyllä näe juuri järkeä tässä Kallisen hankinnassa. Tuon tason pelaaja voisi varmasti nousta omista junnuista mukaan. No ainakin HG- pelaaja.

Juuri Kallisen kaltaisilla hankinnoilla Klubilla on kautta historian ollut riittävän leveä, kehityskelpoinen ja kilpailullinen rosteri Veikkausliigaan. Tällä kaudella niin ei ollut ja hinta siitä maksettiin. Junnuille löytyy kyllä käyttöä kirittäjinä, kunhan vain taso riittää ja pelaajaputki on paremmalla tolalla.

[Turvatarkastus]

Vielä kun pääsisi eroon Lingmanista. Harmi kun ei taida kelvata edes ruotsin divariin ja tässä pitäisi olla meidän keskikentän kuningas. Voisi kyllä olla sopiva mentori ja hyvä palanen pitämään 04 ykkösliigassa.

Tämä, ja toivottavasti ei ruotsalaishuhujen mukaisesti maksettu tästä käsienlevittelijästä lähellekään 400 000 euroa.

Luce on parhaimmillaan ihan futari, mutta ei Klubin rosterissa ole varaa pitää noin kallista ja ailahtelevaa pelaajaa, jota ei voi oikein penkittääkään.

[SerGo]

Se, että kupsista ja ilveksestä löytyy muutamia ehkä parempia pelaajia, niin ei tarkoita että sen pitäisi riittää. Kreidl on ehkö parempi kuin mäenpää/taimen. Cisse on ehkä heikompi mitä dos/toivio, pennanen vs luce sanoisin että normaalisti Luce menee edelle, jne. Pelaamisessa on ollut niin pahoja ongelmia joukkueena, että noita on vaikea verrata, mutta jos klubin koko kauden pelaajia katsoo, niin kyllä niistä pari kokoonpanoa saisi mistä uskoisin oikein roolitettuna ja valmennettuna mestarijoukkueen kasaavan. Kaikki kunnia ilvekselle ja kupsille, että pelasivat paljon paremmin.

Melkoista klubin pelaajien aliarviointia mielestäni väittää niitä rotaatiopelaajiksi. T. Anttu Valkeakoskella.

Toivio > Cisse on jo yksinään sen verran absurdi väite, että lukeminen olisi varmaankin pitänyt lopettaa tuohon, mutta leikitään nyt kuitenkin tällä ajatuksella vähän pidemmälle. Jos sovitaan, että vaihtopenkit ykkös- ja kakkoskokoonpanoille tulevat 04:sta, niin Klubin tämän kauden kakkosavaus voisi näyttää esim. tältä:
 
                  Plange
           
 Albanese  Meriluoto  Bande

          Atom  Palumets

BLF     Toivio  Halme      KKB

                    Öst

Ainakin omiin silmiin tuo näyttää nipulta, jossa kaikkien pelaajien odotusarvo ennen kautta (tai joidenkin kohdalla ehkä ennen 2022, tjsp) oli sinänsä riittävä mestaruudesta taistelevan joukkueen avaukseen, mutta todellisuus useimpien kohdalla sen verran surullismielinen, että melkoinen guardiola tuon ryhmän mestariksi luotsaamiseen olisi vaadittu. Esimerkkinä vaikkapa Halme, KKB, Kaitsu tai Plange: kaikki olleet parhaimmillaan aivan huipputason pelaajia Veikkausliigaan, mutta tällä kaudella esitykset jäivät max hyvään keskitasoon jos sinnekään. Osan syystä voi hyvillä mielin sälyttää valmennukselle, mutta tuskin kuitenkaan ihan kaikkea: myös joukkueenrakennuksessa epäonnistuttiin tällä kaudella todella pahasti, ja siinä on tulevalle kaudelle ihan yhtä paljon parantamisen varaa kuin joukkueen valmennuksessa.

[rojadirecta]

Täältä peukkua Kallisen hankinnalle. Hyvä ja potentiaalinen rotaatio- tai jopa runkopelaaja useammaksi kaudeksi. Kutospaikalle on junnuista vain Ritari, jolle ykkösliiga vaikuttaa ensi kaudella ihan sopivalta haasteelta. Jos kostautuukin liigatason peluriksi, ei varmasti ole valmennuksella ongelmaa peluuttaa omaa junnua hankinnan edellä.

[CCh]

Sarpein palkkaus on esimerkki edellisen urheilujohdon idealismista, heikosta scouttauksesta ja siitä, kuinka riskinotto epäonnistuu. Ensin otettiin mies testijaksolle, mutta sitten annettiin 2+1-sopimus vaikka edellisseurassa homma meni kiville. Pienestä se on kiinni, mutta nyt palkka juoksee 2025 loppuun, huoh.

Ensi kauden runko ja HG-tilanne näyttävät luonnollisen vaihtuvuuden myötä ihan hyvältä:

P: Toivio (36 vuotta, sopimus päättyy)
KK: Sarpei (ei-HG), Kevor (ei-HG), Atom (37 vuotta, sopimus päättyy)
YKK: Albanese (optiota tuskin käytetään näillä näytöillä)
H: Plange (laina päättyy)

Toivio ja Atom olisi mukava pitää Klubiperheessä. Aika näyttää Bandén tilanteen. Omista pojista kaikille ei taida riittää vuonna 2025 peliaikaa: Meriluoto (täyttää 22 vuotta), Ezeh (potentiaalia, lainalla 20.3. asti) ja Anttu (osoittanut VL+-tasonsa).

[Rivimies]

Juuri Kallisen kaltaisilla hankinnoilla Klubilla on kautta historian ollut riittävän leveä, kehityskelpoinen ja kilpailullinen rosteri Veikkausliigaan. Tällä kaudella niin ei ollut ja hinta siitä maksettiin. Junnuille löytyy kyllä käyttöä kirittäjinä, kunhan vain taso riittää ja pelaajaputki on paremmalla tolalla.

On myös ollut näitä jotka ovat kärsineet loukkaantumisista ja niistä ei kovin hyviä kokemuksia ole.

[tamme auto]

Ihmettelen klubi 04:n kärkinimien intoa tehdä sopparit klubin edariin. Mentu, Ritari jne. pelaavat ens kauden varmaan ykkösliigaa, mutta ehkä kiinnostuneita ja peliaikaa olisi ollut tarjolla liigatasollakin. Ilmeisesti ovat tyytyväisiä tähän urapolkuun.

Aina voi päästä lainalle Hakaan tai Jaroon ja olla Klubi statuksella hommissa muualla. Parempi se on CVssäkin. Parempi niin, Klubi saa jälleenmyynti rahaa jos niistä ikinä on mihinkään. Olihan Lod marinoimassa myös itseään Vaasassa aikoinaan 11 ottelun ajan onhan näitä esimerkkejä.

[torki]

Palumets oli aivan turha kaveri, onneksi Tokekin huomasi asian lopulta. Montako maalia jäi tekemättä, kun tämä koheltaja oli jostain syystä päättämässä hyökkäystä? Paljon töitä kentällä, mutta huono jalkapalloilija, josta pitäisi vielä maksaa rahaa. Juuei.

[buit]

Aina voi päästä lainalle Hakaan tai Jaroon ja olla Klubi statuksella hommissa muualla. Parempi se on CVssäkin. Parempi niin, Klubi saa jälleenmyynti rahaa jos niistä ikinä on mihinkään. Olihan Lod marinoimassa myös itseään Vaasassa aikoinaan 11 ottelun ajan onhan näitä esimerkkejä.

On siinä pieni ero olla lainalla 18-vuotiaana versus 25-vuotiaana.

[jjs]

Tämä, ja toivottavasti ei ruotsalaishuhujen mukaisesti maksettu tästä käsienlevittelijästä lähellekään 400 000 euroa.

No ei todellakaan. Lähes tuon verran taisi Helsingborgille tulla takkiin tämän todellisen superammattilaisen, joka julkisesti arvosteli työantajaansa, hankinta- ja myyntihintojen erotuksena.