HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[OyHjkAb]

Vaikka Riven hankinta ei Klubin viime vuosikymmenen valmentajaprofiiliin sovikaan, kuten Hunaja yllä nosti esiin, niin en silti osaa kuvitella kuin hyviä puolia hänestä. Kokenut, todella arvostettu ja varmasti kykenevä johtamaan tiimiä sekä ketä tahansa suomalaista pelaajaa. Häntä pidetään viimeisen vuoden kahden aikaneena otteensa menettäneenä ja ajatukset sekaisin olevana jääränä, mutta oikeasti kansainvälinen kilpailu on huuhkajille aika kovaa. Rivellä on kyllä kaikki vaadittavat kyvyt ja etenkin humaanina johtajana. Toisi myös mukavasti näkyvyyttä ja arvostusta ryvettyneelle Klubille. Vaatii tottakai sopivan tiimin avukseen, mutta eiköhän hänen porukkaan lähdetä mieluusti.

On niitä toki muitakin hyviä vaihtoehtoja.

Eiköhän niitä miinusmerkkisiäkin, ennakkoon pohdinnassa olevia puolia löydy.

Tätähän se on kaikkien valmentajarekryjen suhteen. Mitä vähemmän näyttöjä, sitä enemmän potentiaalin arvailua.

Rive taatusti pluspuolia olisi. Itselle seurajoukkueen toiminnasta ulkona oleminen todella pitkään - oliko Viikingit 2003 viimeisin? Peukkua alas laittaa, muun lisäksi.

[Xfutari]

Jotenkin täällä ylikorostetaan valmentajaa.
Ei Hypervalmentajakaan pysty tekemään huonoista pelaajista hyviä. Ehkä valmentajan paras ominaisuus on se, että osaa peluuttaa parhaita pelaajia oikeilla paikoilla ja saada heidät pelaamaan yhteen. Mutta ensin pitää olla riittävän hyviä pelaajia.
Sitten myös tietenkin kokonaisnäkemys. Hahmottaminen.
Mutta edelleen pelaajien oltava hyviä.
Ajatellaan vaikka Brasilian maajoukkuetta.

[ginikettu]

Jotenkin täällä ylikorostetaan valmentajaa.
Ei Hypervalmentajakaan pysty tekemään huonoista pelaajista hyviä. Ehkä valmentajan paras ominaisuus on se, että osaa peluuttaa parhaita pelaajia oikeilla paikoilla ja saada heidät pelaamaan yhteen. Mutta ensin pitää olla riittävän hyviä pelaajia.
Sitten myös tietenkin kokonaisnäkemys. Hahmottaminen.
Mutta edelleen pelaajien oltava hyviä.
Ajatellaan vaikka Brasilian maajoukkuetta.

Kyllä klubissa on tällä kaudella ollut pari joukkueellista hyviä pelaajia. Näitä ei ole saatu pelaamaan yhteen kovinkaan hyvin. Mistä se sitten johtuukin, niin kuten joku mainitsi, niin tokella saattoi olla tekemätön paikka, mutta sillä ei ole oikein väliä. Sori siitä ja valmennus vaihtoon.

[6lack]

Voiko valmentajan merkitystä korostaa liikaa? Jos olet joskus pelannut saman joukkueen kanssa kahden eri valmentajan kanssa (hyvä ja huono), tiedät mikä ero siinä on. Hyvä valmentaja osaa kertoa mikä mättää ja mitä pitää muutta. Todella hyvä valmentaja pistää siihen pykälän lisää, auttaa kehittymään ja saa kollektiivisesti vähintään täydet tehot irti. Tiukassa paikassa enemmänkin.

[muumi]

Ei ole tarkoitus sokeasti tarttua yhteen lauseeseen, mutta näkyvyys ja vanhojen meriittien tuoma arvostus ei todellisuudessa ole kenenkään valmentajan rekrytointia edistävä ominaisuus. Toivottavasti.

Samaa ajattelin esim. Sparvin hankinnan kohdalla. Media kiinnostuu kyllä hetkeksi, mutta ei tässä mitään huomioliiketoimintaa olla pyörittämässä.

Valmentajaa mitataan seuraavan pelin tuloksella ja pelaajan pitää olla käytettävissä. Piste.

Tottakai näin. Siksi se pointti oli piilotettu sinne sekaan ja käsitelty nopeasti. Tuo olisi siis vain markkinoinnin lisä, mutta ei tietenkään valmentajavalintaan liittyvä.

Voiko valmentajan merkitystä korostaa liikaa? Jos olet joskus pelannut saman joukkueen kanssa kahden eri valmentajan kanssa (hyvä ja huono), tiedät mikä ero siinä on. Hyvä valmentaja osaa kertoa mikä mättää ja mitä pitää muutta. Todella hyvä valmentaja pistää siihen pykälän lisää, auttaa kehittymään ja saa kollektiivisesti vähintään täydet tehot irti. Tiukassa paikassa enemmänkin.

No voi korostaa. Helposti. Usein tässäkin keskustelussa niin tapahtuu. Riittävän tason jälkeen on paljon kyse sopivuudesta ja illuusiosta.

[6lack]

Onko Klubilla joskus ollut riittävän hyvä valmentaja?

[muumi]

Onko Klubilla joskus ollut riittävän hyvä valmentaja?

1936, 1938, 1964, 1973, 1978, 1981, 1985, 1987, 1988, 1990, 1992, 1997, 2002, 2003, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2017, 2018, 2020, 2021, 2022, 2023
   

[Secret Garden]

Onko Klubilla joskus ollut riittävän hyvä valmentaja?

Mursun kanssa.

[Frodo Reppuliukko]

Jotenkin täällä ylikorostetaan valmentajaa.
Ei Hypervalmentajakaan pysty tekemään huonoista pelaajista hyviä. Ehkä valmentajan paras ominaisuus on se, että osaa peluuttaa parhaita pelaajia oikeilla paikoilla ja saada heidät pelaamaan yhteen. Mutta ensin pitää olla riittävän hyviä pelaajia.
Sitten myös tietenkin kokonaisnäkemys. Hahmottaminen.
Mutta edelleen pelaajien oltava hyviä.
Ajatellaan vaikka Brasilian maajoukkuetta.

No eihän täällä nyt ole vaadittu kuin valmentaja, joka saisi nyt alkuun edes tuon boldatun jotenkin auttavalle tasolle.

[6lack]

Uskallan sanoa, että aika on kullannut muistoja.

Uskon, että pelaajat voittavat pelejä ja valmentaja häviää pelejä. Sen takia valmentajan merkitystä ei voi minun mielestä korostaa liikaa.

[Sukerman]

Haihattelua paremmasta huomisesta.

Ring kotiinpaluu. Kaveriksi samalta mantereelta Pukki, jonka penkillä istuttaminen tuskin on Minnesotalle mieluista designated player statuksen käyttöä>sopimus silppuriin yhteisymmärryksessä.

[Chief]

Jotenkin täällä ylikorostetaan valmentajaa.
Ei Hypervalmentajakaan pysty tekemään huonoista pelaajista hyviä. Ehkä valmentajan paras ominaisuus on se, että osaa peluuttaa parhaita pelaajia oikeilla paikoilla ja saada heidät pelaamaan yhteen. Mutta ensin pitää olla riittävän hyviä pelaajia.
Sitten myös tietenkin kokonaisnäkemys. Hahmottaminen.
Mutta edelleen pelaajien oltava hyviä.
Ajatellaan vaikka Brasilian maajoukkuetta.

Raikas tuulahdus -80 luvulta

[Secret Garden]

Milloin Klubi muuten julkistaa tulevan valmentajan tai token jatkosopparin? Konffaliigan päättymisen jälkeen?

[Jsn]

Milloin Klubi muuten julkistaa tulevan valmentajan tai token jatkosopparin? Konffaliigan päättymisen jälkeen?

Todella on sopimus vuodeksi 2025. En pidättäisi hengitystä jatkosopparia odotellessa.

[Secret Garden]

Todella on sopimus vuodeksi 2025. En pidättäisi hengitystä jatkosopparia odotellessa.

Tai siis niin juu. Tämä unohtui. Ei ole kuitenkaan mitenkään itsestäänselvää että Toke jatkaa ensi kaudella. Milloin Token jatko (ei sopimus) mahdollisesti vahvistetaan vai mennäänkö Token kanssa vähin äänin seuraavaan kauteen?

[Kant]

En ihan jaksa uskoa, että parin forum-nimimerkin mahdollinen naureskelu painaa Klubin valmentajaspekulaatioissa pätkän vertaa.

Pääsyy miksi en Skapparin paluuseen itse usko, on huhut tämän ja Ägän tulehtuneista väleistä, joita 1.5 vuotta muualla ovat tuskin paikanneet. Esim. Token roudaaminen takaisin oli paljon helpompi perustella, kun tämän jatkotta jättäminen henkilöityi niin vahvasti Vesa Mäkeen, mutta Skapparin poispotkiminen kesällä 2023 taisi olla ihan suoraan Ägän ja Olliksen päätös

No, jos lyhyen ajanjakson sisään jo toiselle poispotkitulle valmentajalle päätettäisiin tarjota taas sopimusta, niin hämmentyneitä olisi foorumin ulkopuolellakin. Niin erikoinen tapa rakentaa seuraa, etten jaksa uskoa

[JunnunVPS]

Joonas Rantasta harva olisi toivottamatta tervetulleeksi tänään, mutta toisin olisi tässäkin topicissa ollut vuosi sitten, kun miehen tuorein näyttö oli Gnistanin vaisusti menneet nousukarsintamatsit MIFKiä vastaan.

Ainoa reagointi Rantaselta Maarianhaminassa oli selkeästi näkyvä pahoinvointi tokalla puolikkaalla ja olin satavarma että floppaa Ilveksessä, ja alku näytti siltä, mutta olihan sillä kasa hyviä pelaajia Ilveksessä, jotka sai sitten homman toimimaan.

[Kant]

Tottakai jälkiviisaus on aina jälkiviisautta, mutta pitäähän tehtyjä päätöksiä voida jälkikäteen tarkastella kriittisesti. Nyt voidaan esim. todeta, että Rantaseen päätyminen olisi luultavasti ollut paljon parempi vaihtoehto. Toki syyllinen tähänkin sotkuun on jo aikaa sitten poistunut.

Minä luulen että kauden 24 alussa HJK oli niin sekaisin, että vaikeaa olisi ollut Rantasellakin. Vaikea toki sanoa kun ei vaihtoehtoista todellisuutta tiedä. Jotenkin silti sellainen kutina, että Sibila saavuttaa valmentajana vielä suuria. Klubissa ajoitus vain oli väärä

[Terry]

Jotenkin silti sellainen kutina, että Sibila saavuttaa valmentajana vielä suuria. Klubissa ajoitus vain oli väärä

Ainakin sen yksi Virtasen kirjoitus sai pohtimaan, mikä lisenssisekasotkun rooli oli. Siinä jutussa kuvailtiin pelaajien ihmetelleen, miksi Virta sai jatkaa.

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Jos nyt kesken kautta rekryttyä Tokea ei lasketa, niin ei edellisistä valmentajarekryistä kyllä Sibila, Koskela tai Bana ollut palkkaustensa hetkellä olleet mitään urahtanut jäärä -kategorian valmentajia. Eikä kyllä oikein Ruotsissa menestystä hankkinut Sikukaan. Muurinen ehkä jollain tapaa, mutta tuskinpa täällä ketään Mursun aikakaudet harmittavat.

Far enough; enough fairness given, tällainen tarkentamaton kategorinen ”Klubiin ei tulla harjoittelemaan” - ajattelu/sloganismi kärjistää (liikaa) vääristäen Klubin de facto valmentajapolitiikkaakin kuten nyt huomaamme (myös Bana ja Koskela tulivat ”harjoittelemaan”) ja lisäksi se asettuu puolustamaan sellaista takapajuista, pysähtynyttä seurapolitiikkaa ja -kulttuuria johon Klubilla on ominaishitaudeltaan jatkuva riskinsä jämähtää ja jota me vastustamme advokoiden edistyksellisempää ja ennakkoluulottomampaa ”nuorsuomalaista” asennetta myös ja erityisesti (suhteessa) valmennuskysymykseen. Kyseessä on siis tässä tapauksessa tietyn julkilausumattoman klubilaisen periaatteen vääräuskoinen ja kohtuuton hyperbola, kirjallinen muoto, jollaisiin toki itsellänikin on  ”hieman taipumusta” tietyissä retorisissa kuvioissani mutta ao. ”vääristely” tapahtuu omissa teksteissäni  aina hyvässä uskossa ja pedagogisessa tarkoituksessa suuremman vääryyden tai epäkohdan paljastamiseksi kuten todella asian laita on myös tässä  lainaamassasi vastakommentissani. Liioittelun ja kärjistämisen keinot valaisevat aina jotain ongelmalliseksi havaittua (Klubin) toimintatapaa tai sellaisesta käytävässä keskustelussa esitettyä ”turhannihkeää” näkemystä. Lisäksi - seikka/seikat jotka erottavat omat kärjistykseni sellaisista dogmaattisista ylilyönneistä joita tässä nyt kritisoin - äänensävyni on tyypillisesti ironinen ja siten keskustelulle ja jatkokehittelyille avoin ja myötämielinen ja asettuu  tässä kepeäneloisassa notkeudessaan yleensä jos ei aina jyrkkään kontrastiin vasten jotain Klubissa vallitsevaa  seuran menestys- ja kehitysedellytyksiä nakertavaa ja kalvavaa hiljaa  hyväksyttyä ja pääomistajan puumerkillä siunattua patologiaa, ”nekrotisoivaa totunnaistapaa” tai sellaisen valitettavaa puolustelua tai - kuten tässä yhteydessä - puolustamisen ohessa myös epäironista vääristelyä ja/tai pyrkimystä kohti (kyseisen) patologian, nekrotisaation, sairauden täydellistymistä, ”täyteen kuolonkukkaan puhkeamista”: onnetonta, innotonta ja hengetöntä henkipattouden status quo -tilaa.

Voiko tällaista ankaran latistavaa ”näin on tehty alna ja tullaan tässä talossa tekemään aina tulevaisuudessakin” autoritarismia kutsua jo ”nekrofiliaksi” - jätämme sen jokaisen lukijan tahollaan aprikoitavaksi ja päätettäväksi.  Tyyliin: Ei tänne tulla tupsahdeta harjoittelemaan elämää - kyse on vakavasta, itse asiassa äärimmäisen vakavasta asiasta - joten jos sinä vitun nuori hippi hairahdut esiaviolliseen seksiin (avioliiton ulkopuoliseen raskauteen) saati syyllistyt aviorikokseen meidän sinulle valitsemaasi puolisoa vastaan niin rangaistuksesi on oleva kuolema rovioilla. Tai halkaiseminen kahtia hevosten vetämänä.

Welll, lol, anyway - you’ll get the point.  Maybe. One day if not now or earlier.

[Secret Garden]

Vuorisen haastattelusta sai ainakin sellaisen kuvan, että Tokella voidaan myös mennä ensi kaudella. Itselläni on ainakin sellainen mututuntuma, että kuka tuleekaan niin hän tulee olemaan Klubissa yhden kauden. Yhden kauden purkkaratkaisu tiedossa, kunnes ensi kauden päätteeksi tarkastellaan mikä on tilanne Rantasen tai jonkun Nyholmin tai vaikka Leppälahden kohdalla. Tällä hetkellä markkinat on aika heikot, ellei Vuorinen vedä jotain ulkomaan ässää hihasta, mihin hän toki varmasti kykenee.

[Raahaaja]

Viime talvena nähtiin mitä seuraa, kun seura tavoitteli rohkeasti uudistumista. Tämähän ei tarkoita valmentajakysymyksen kannalta vielä mitään muuta kuin sitä, ettei nyt ole uuden Sibilan tai kokemattoman suomalaisvalkun aika.

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Vuorisen haastattelusta sai ainakin sellaisen kuvan, että Tokella voidaan myös mennä ensi kaudella. Itselläni on ainakin sellainen mututuntuma, että kuka tuleekaan niin hän tulee olemaan Klubissa yhden kauden. Yhden kauden purkkaratkaisu tiedossa, kunnes ensi kauden päätteeksi tarkastellaan mikä on tilanne Rantasen tai jonkun Nyholmin tai vaikka Leppälahden kohdalla. Tällä hetkellä markkinat on aika heikot, ellei Vuorinen vedä jotain ulkomaan ässää hihasta, mihin hän toki varmasti kykenee.

Eikö juuri päinvastaista ole asiassa edellä esitetty?! Vai onko kyse nyt jo jostain toisesta ”haastattelusta” ja aiemmasta poikkeavan kuvan tietoisesta antamisesta?! Jos näin niln sehän kuulostaa vain neuvottelutaktiikalta eli ilman puhaltamiselta (korjaamattomasti) puhjenneeseen renkaaseen - jos bluffi menis läpi. Ja jos ei näin, niin jokainenhan lukee ja näkee juurikin mitä haluaa lukea ja nähdä jossain epämääräisessä, monitulkintaisessa kommentissa tai kuviossa.

Mutta kuka haluaa lukea Vuorisen sfinksinkasvoisia oraakkelinlausuntoja kuin piru raamattua? Kuka haluaa nähdä niissä ennusteen Token perkeleen kolmannesta tulemisesta (mikä toki tarkoittaa vain kirotun työsopimuksen molemminpuolista kunnioittamista)?

Mitä vitun ”purkkaratkaisuja” Klubi muka nyt tarvitsee?! Purkalla rengas ”kuntoon” ja paineilmaa nopsaan sisään - kunnes purkkamme irtoaa viimeistään alkukesän helleaallon kurittamassa lämpölaajenemisepidemiassa?! Kannattiko, eisensteinit?

Uponneet kustannukset eivät tietenkään saa perustella seuraavan kauden valmentajaratkaisua. - Shit happens. Uutta matoa koukkuun.

Vai tarkoitetaanko tässä ”purkkaratkaisulla” vain Klubin typerryttävän täydellistä lamaannusta ja neuvottomuutta radikaalien korjausvaatimusten edessä? Kyvyttömyyttä tehdä valmentaja-asiassa oikeastaan mitään ratkaisua kun kaikki mahdolliset muutokset pelottaa henkilöä X yön pimeinä tunteina taas niin vitusti?! Eikä mitään visiota tai vipuvoimaa asiassa ole esittää edes organisaation uudella ammattilaisella, joka onkin siinä tapauksessa omaksunut nopeasti talon tavat, heittänyt mainostetun professionalisminsa romukoppaan ja aloittanut ”huulihuollon” (lip service) ja esimiehen mielistelyn jalot ja Klubissa laajalti viljellyt taiteet heti kättelyssä.

Purkka, lippis ja tikku. Eikun näillä mennään. Se on se prosessi: Tikku puhkoo kuplansa kerta toisensa perään (ja samalla Klubin ”datalle ja prosessille” perustuvan kuplan), mutta purkalla siitä kaikesta selviää. Lippis nyt on tässä yhtälössä enää pelkkää kosmetiikkaa.

Hego hego. Osta Klubin FiFA-Lego ja siirry lastenhuoneeseen.

Viime talvena nähtiin mitä seuraa, kun seura tavoitteli rohkeasti uudistumista. Tämähän ei tarkoita valmentajakysymyksen kannalta vielä mitään muuta kuin sitä, ettei nyt ole uuden Sibilan tai kokemattoman suomalaisvalkun aika.

Rohkeasti?! Pikemminkin epäammatttimaisesti, juostenkuosten ja käsittämättömällä ylimielisyydellä ilman mitään asianmukaista vakavasti otettavaa valmistautumista kauteen.

Lisäksi ”Mäki, Virta ja lisenssisotku” pitää nostaa esiin aina ennen yhtä senor Sibilaa jonain mukamalliesimerkkinä ”kokemattomasta” valmentajasta ja tämän kokemattomuuden väitetyistä ”kohtalokkaista seurauksista”.

— Ja entä Korkeakunnas? Siinä nähtiin mitä seuraa, kun paniikkinappulaa painetaan jo uudistumisprosessin alkumetreillä ja rekrytoidaan kokenut mutta  vakavasti kapasiteettivajeinen, maneereihinsa jämähtänyt kotimainen valmentaja.

Eipä tästä voi tehdä kuin kaksi johtopäätöstä:

Yksi. Next step -prosessi pitää suunnitella ja toteuttaa pietettiillä, perinpohjaisuudella ja professionaalisuudella. Eikä juhlapuhein ja vähän sinne päin juostenkusten ja ylimielisesti viittilöiden -Tämän korjauksen hoitaa jo UTJ Vuorisen ammattipieteetti ja asiapedantismi.

Kaksi. Toni Korkeakunnas on Klubille aivan riittämätön valmentaja, joka on saanut  joukkueen pelaamaan kuvottavan  huonoa jalkapalloa, jolla ei voiteta käytännössä ketään kuin jollain juopontuurilla. Mitään niin naurettavaa emme ole todistaneet ”ruoholla” sitten hullun hatuntekijän teekutsujen. Aivan kipeetä paskaa!

Tällaista perseilyä ei voi mitenkään puolustella millään ”lieventävillä asianhaaroilla”.  Ne Klaksvik-ottelutkin - ei jumalauta!

[Asiantuntija98]

Onko jollain tietoa hjk pelaajien tuloista vuonna 2023?

[JU58]

Viime talvena nähtiin mitä seuraa, kun seura tavoitteli rohkeasti uudistumista.

Täytyy mennä kauas, jotta voi nähdä lähelle.

Täältä valtameren takaa keskustelu näyttäytyy jos mahdollista edelleen pienemmältä kärpästen surinalta pienen pienen kikkareen ympärillä.

Vaikka tosiasioita on tarjoiltu, niitä ei hyväksytä.

Viime talven virheet eivät olleet seurausta rohkeasta uudistumisesta. Ne olivat seurausta erinomaisen typerästä ja pelkurimaisesta johtamisesta. Sivuutetaan utj nimi. Tarkastellaan asia tj näkökulmasta. Listataan faktat:
- pohjalla pitkäjänteinen prosessi valmentajan kartoittamiseksi
- päätät viedä eteenpäin lyhytnäköistä ratkaisua utj esityksestä
- nopeasti näyttää siltä, että utj ei ole tehnyt töitään vaaditulla katutasolla, et reagoi toimenpitein
- julkinen paine iskee tötteröön ja annat sen vaikuttaa koko organisaatioon
- nimität vastuuvalmentajaksi kaverin, jonka kaikki organisaation sisällä ymmärtävät kykenemättömäksi ko tehtävään, etkä pidä huolta siitä, että ko. valmentaja itse tietäisi paikkaansa
- johdat ennen kautta pelolla ja etäisyydellä joukkueen suuntaan
- et tee missään vaiheessa mitään korjausliikkeitö vaikka tiedät fasaadivalmentajan käyttäytyvän kuten päävalmentaja
- lasket omalla toiminnallasi seuran tekemisen standardia
- lopulta kun teet korjausliikkeen urheilujohtoon, ei ison ongelman aiheuttanut fasaadivalmentaja poistu (koska uusi valmentaja ”haluaa pelastaa” hänet)
- hyväksyt palumetsit, kökut jne isona liikkeenä

Merkit olivat organisaation sisällä huutavat jo varhaisessa vaiheessa. Utj valehtelee ja selittelee. Purkkaratkaisu johdetaan äärimmäisen huonosti maaliin. Joukkue, siis toiminnan ydin, jätetään yksin ja tuuliajolle koko talveksi. Tai itse asiassa johtamisvaje annetaan näkyä joukkueeseen johtamisesta syntyvänä pelkona ja heitteille jättämisen epävarmuutena.

Pohjien ollessa erittäin heikot tehdään korjausliike helpoimman ja edes pintapuolisesti analyyttisen arvioinnin kautta typerimmän vaihtoehdon kautta - siis analyysin, jonka poisvalinta oli suhteellisen huolellisesti punnittu: ei valittu aiemmin valmentajaa joka osaa tsemppiä  hei mutta ei osaa valmentaa. Siis huomio tähän tietoon. Näin tiedettiin. Ja sitten ei välitetty.

Nyt on siis toivottavasti opittu jotain. Rohkea uudistuminen voisi olla sitä, että palkataan osaavia ihmisiä ja annetaan tehdä pitkällä jänteellä oikeita päätöksiä. Rohkea uudistuminen ei ole kavereiden palkkaamista, vaan itseään fiksumpien palkkaamista. Rohkea uudistuminen tarkoittaa strategisia muutoksia, ei välitöntä tuloksen parantumista.