HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Chief]

Hostikka on kyllä ihme kaveri... Slovenialaisia vastaan oli ihan pirteä eikä menettänyt palloa ihan samaan tapaan kuin esim eilen.
Tuntui eilen että jokainen syöttö meni vastustajalle jos oli vähänkin prässiä.. Lisäksi hävisi pallon kanssa liian helposti kaksinkamppailut.

Mitäh?? Mitä nyt molemmat maalit Hostikan menetyksistä

[SerGo]

Kukaan kotimainen Suomessa pelaava ei klubin kannattajille (aka SerGo) ei kelpaa, koska ovat jadajadajada... Toivotaan että Vuorisella on parempi visio kokonaisuudesta.

Jännä syytös, kun itse olen hehkuttanut esim. Ville Tikkasta ihan huolella, ja mm. menneen kauden Ilveksestä löytäisin puoli tusinaa Klubiin kelpaavaa pelaajaa (Arifi, Pikkarainen, Popovits, Jukkola, Mäenpää, Haarala), mitä en ole varsinaisesti piilotellut täällä.

Möller on omana junnuna päässy Klubin edustuksessa 32 kertaa kentälle ja tehnyt näissä 7 maalia. Täysiä ysikymppisiä tossa ei oo montaakaan. Jos puhutaan jostain täytepelaajista, niin sen voi osottaa Bandeen, Albaneseen, Hostikkaan ja muihin kansainvälisen tason huippuhankintoihin.

Joo, ei tarvitse olla kummoinen meedio tajutakseen, että Möller tulee hyvin todennäköisesti olemaan Klubin top 5 -pelaajia ensi kaudella, ja suurin tähän liittyvä riski taitaakin olla se, että mies myydään ulkomaille jo kuluvan talven aikana. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö myös Hostikalle olisi rosterissa tilaa monikäyttöisenä (joskaan ei kauhean tehokkaana) rotaatiopelaajana. Santerin hyväksi puoleksi mainittakoon kv nopeuden ohella se, ettei tämän taso pahemmin heittele EIF- ja euro-otteluiden välillä, vaan (tärkeitäkin) maaleja on tullut myös todella isoissa peleissä mm. Mariboria ja Qarabagia vastaan.

Kaikkinensa Klubin tilanne ensi kautta ajatellen on joka tapauksessa ihan ok+ luokkaa, kun Möllerin lisäksi mm. Alankomaiden Uusitalo, Antzoulas, Ylitolva ja Kökcü ovat esittäneet hyvinkin lupaavia otteita viime matseissa, ja Lingman on vihdoin löytänyt optimaalisen pelipaikkansa penkiltä. Tärkeimmät vielä tulossa olevat hankinnat ensi kaudeksi lienevät joka tapauksessa (myös oikealla pelaamaan kykenevä) vasen wingback/laitapakki (Cicale?), sarjan paras kutonen (Ring?), yksi huipputason hyökkäävä laituri (Lappalainen?), ja ykköskärki (Pukki?). Suluissa olevat nimet ovat ihan tietoisesti osin märkiä unia (varsinkin Lappalainen), pääpointtina se, että tällä hetkellä tärkeintä olisi nimenomaan huippulaatu optimiavaukseen, ei uusien pelaajien lukumäärä.

[Hunaja]

Hostikan jatkosopimus  tarkoittaisi, että nykyrosterista 17 pelaajaa jatkaisi myös ensi kaudella (18 jos Olusanya lasketaan). Maltilliseksi jäisi uudistus näin surkean kauden jälkeen.

Eipä tässä nyt varsinaiselle totaaliräjäytykselle ole edes tarvetta. Ihan hyvin kokoonpanossa on palaset kohdillaan ja tarve lähinnä muutamalle täsmäosumalle lähteneiden ja flopanneiden tilalle.

[Pelisilmä]

Joo, ei tarvitse olla kummoinen meedio tajutakseen, että Möller tulee hyvin todennäköisesti olemaan Klubin top 5 -pelaajia ensi kaudella, ja suurin tähän liittyvä riski taitaakin olla se, että mies myydään ulkomaille jo kuluvan talven aikana.

Möllerissä en ole vielä nähnyt mitään poikkeuksellista. Heikko fysiikka, tekniikka ihan ok mutta mitään ratkaisevia tekoja ei kykene tekemään eikä kovemmassa tempossa juuri pärjää. Paljon saa kyllä parantaa jos haluaa olla oikeasti merkittävä klubipelaaja.

[Topi Raitasen Viikset]

Möllerissä en ole vielä nähnyt mitään poikkeuksellista. Heikko fysiikka, tekniikka ihan ok mutta mitään ratkaisevia tekoja ei kykene tekemään eikä kovemmassa tempossa juuri pärjää. Paljon saa kyllä parantaa jos haluaa olla oikeasti merkittävä klubipelaaja.

Varmaan odotukset liittyvät paljon ikään ja kehityskäyrään. Viime vuonna pelasi Kakkosta Klubi04:ssa ja nyt syksyllä konferenssiliigaa.

[SerGo]

Möllerissä en ole vielä nähnyt mitään poikkeuksellista. Heikko fysiikka, ei ole maalivaarallinen, tekniikka ihan ok mutta mitään ratkaisevia tekoja ei kykene tekemään eikä kovemmassa tempossa juuri pärjää. Paljon saa kyllä parantaa jos haluaa olla oikeasti merkittävä klubipelaaja.

Möller on vajaat kaksi vuotta Keskistä nuorempi (12/2004 vs. 3/2003), ~yhtä nopea, ja noussut jo nyt Klubin edarien optimiavaukseen tehden peliminuutteihin nähden kelpo tehot Veikkausliigassa. Kun kaveri on millä tahansa mittarilla edellä samanikäistä (talven 2022-23) Topia, en näe mitään syytä, mikseivät tämän seuraavat pari vuottakin kulkisi vähintään samoja latuja kuin mainitulla esikuvalla: ensi kaudella kunnon breikkaus Veikkausliigan huipulle ja U21:iin, talvella 24-25 merkittävällä siirtosummalla maailmalle, ja lopulta nousu myös Huuhkajiin.

[Dohle]

Melkoset odotukset eräillä täällä kyllä 19-vuotiaalle junnulle, ei saatana...

[Tekonurmi]

Jotenkin itsestä näyttää siltä, että onko Möllerin osalta kuitenkin sokeuduttu yhden huippuominaisuuden (nopeus) vuoksi. Toivottavasti breikkaa mutta Keskiseen verrattuna on kyllä vielä tekemistä ihan perusfysiikankin osalta. Ei tietenkään poissulje vielä tässä(kään) vaiheessa yhtään mitään hänen osaltaan. Varmasti tuleva kausi näyttää mihin suuntaan lähtee käyrä.

[SerGo]

Melkoset odotukset eräillä täällä kyllä 19-vuotiaalle junnulle, ei saatana...

Jos kaveri on jo 19-vuotiaana pelipaikallaan absoluuttisesti vaarallisempi kuin Hostikan, Kökcün ja Albanesen kaltaiset kokeneet kv-pelaajat, niin miksi ihmeessä pitäisi odottaa, että kehitys pysähtyy tähän paikkaan kuin seinään?

Muistutuksena verrokki Topi Keskisen tehot 2023 Veikkausliigassa olivat 2+6 25 matsiin, ja väitteeni siis oli, että Möller tullee yltämään ensi kaudella samaan tai kenties vähän yli. Ei tuo nyt ainakaan itsestäni aivan yliampuvalta kuulosta - ei tässä kuitenkaan mistään maalikuninkuuksista tai 8+13 tehoista ole kukaan puhunut.

[Sinkkis]

Mielestäni Hostikan arvostus ihan siellä missä kuuluu. Muutaman kerran kaudesta väläyttää potentiaaliaan, mutta muutoin aika keskinkertainen. Pelaa kumminkin hyökkäävässä roolissa ja tehot ovat olleet siihen nähden todella heikot.

2021: 10 ottelua 1+1
2022: 20 ottelua 2+0
2023: 22 ottelua 3+0
2024:Päivitys 14 ottelua 2+2 (aiempi: 8 ottelua 1+2)

Mies tuli kumminkin semmoisella statuksella joukkueeseen, että olisi pitänyt olla liigan parhaimpia.

Päivitys Hostikan tehoihin. Jos otetaan mukaan tälle vuodelle vielä europelit, niin 8 ottelua tehoilla 0+1. Eiköhän mies ole nähty ja uutta yrittäjää sisään.

[agsu]

Möllerissä en ole vielä nähnyt mitään poikkeuksellista. Heikko fysiikka, tekniikka ihan ok mutta mitään ratkaisevia tekoja ei kykene tekemään eikä kovemmassa tempossa juuri pärjää. Paljon saa kyllä parantaa jos haluaa olla oikeasti merkittävä klubipelaaja.

Nopeus, tekniikka ja taito tehdä järkeviä pystyjuoksuja. Osaa myös laittaa pallon maaliin.

Ei Klubissa taida olla oikeen muuta samantyylistä pelaajaa, Atom ehkä nuorempana. Ei nuo varmaan mitään poikkeuksellisia ominaisuuksia ole, mutta tuon ikäiseksi on kyllä todella laatupelaaja.

[muumi]

Mä taas sanoisin, että Möller on huomattavasti Keskistä monipuolisempi (ihan jo kyky pelata useampaa pelipaikkaa eli myös keskustassa ja osallistua siellä peliin), mutta huippuominaisuuksissa jää Topille. Kansainvälistä uraa luodessa huippuominaisuudet on äärimmäisen tärkeitä, mutta ei Möller huono paketti ole. Salille pitäisi toki mennä.

[Gunvald Larsson]

Päivitys Hostikan tehoihin. Jos otetaan mukaan tälle vuodelle vielä europelit, niin 8 ottelua tehoilla 0+1. Eiköhän mies ole nähty ja uutta yrittäjää sisään.

Hostikka kuitenkin kykenee laadukkaaseen pelaamiseen myös korkean tempon europeleissä ja luo etenkin vastaiskupelaamisessa oikein roolitettuna selkeää uhkaa. Näitä laadukkaita hg-pelaajia, jotka eivät ole lähdössä ulkomaille, ei todellakaan ole liikaa.

Jos alibipelaamisesta syytetään, Klubissa on myös eräs joukkueen palkkatilaston top-3:ssa oleva kreikkalainen, joka ei kasipaikallaan tee tehoja eikä luo uhkaa.

[SerGo]

Mä taas sanoisin, että Möller on huomattavasti Keskistä monipuolisempi (ihan jo kyky pelata useampaa pelipaikkaa eli myös keskustassa ja osallistua siellä peliin), mutta huippuominaisuuksissa jää Topille. Kansainvälistä uraa luodessa huippuominaisuudet on äärimmäisen tärkeitä, mutta ei Möller huono paketti ole. Salille pitäisi toki mennä.

Tämä lienee tähän mennessä paras kiteytys näiden kahden eroista - mitään kopioita toisistaan Topi ja Liam eivät tosiaan ole. Uskallan silti väittää, että ainakin useimmille meistä tulee tiettyä biasta siitä, että pääsimme havainnoimaan Keskistä tämän ikävuosina 20-21 kun taas Mölleristä vastaava data on kertynyt suurimmaksi osaksi ikävuosien 18-19 aikana - ja joillekin 04:ää enemmän seuraaville vielä tuotakin aiemmalta jaksolta. Voimaa, räjähtävyyttä ja röyhkeyttä ehtii kyllä kertyä vielä Liamillekin, ja vasta ensi keväänä pääsemme tekemään kunnon vertailun siihen, millainen Topi oli samanikäisenä kesällä 2023.

[Sinkkis]

Hostikka kuitenkin kykenee laadukkaaseen pelaamiseen myös korkean tempon europeleissä ja luo etenkin vastaiskupelaamisessa oikein roolitettuna selkeää uhkaa. Näitä laadukkaita hg-pelaajia, jotka eivät ole lähdössä ulkomaille, ei todellakaan ole liikaa.

Jos alibipelaamisesta syytetään, Klubissa on myös eräs joukkueen palkkatilaston top-3:ssa oleva kreikkalainen, joka ei kasipaikallaan tee tehoja eikä luo uhkaa.

On Hostikalla vahvuuksiakin, mutta omasta mielestä mainitut vahvuudet eivät ole syy roikottaa miestä vielä paria vuotta mukana lisää. Ylemmän pelipaikan pelaajilta pitää saada puhtaita tehoja eikä pelkästään kivaa vastahyökkäämispelaamista. Varmasti löytyy nälkäisiä junnuja, joille voisi Hostikan minuutit antaa ja katsoa pystyykö joku kasvamaan ohi.

[Frodo Reppuliukko]

Itse olen aina nähnyt Möllerin täysin erityylisenä pelaajana kuin Keskisen, siinä mielessä vähän pöljiä vertauksia ylipäätään.

[ginikettu]

On Hostikalla vahvuuksiakin, mutta omasta mielestä mainitut vahvuudet eivät ole syy roikottaa miestä vielä paria vuotta mukana lisää. Ylemmän pelipaikan pelaajilta pitää saada puhtaita tehoja eikä pelkästään kivaa vastahyökkäämispelaamista. Varmasti löytyy nälkäisiä junnuja, joille voisi Hostikan minuutit antaa ja katsoa pystyykö joku kasvamaan ohi.

Vähän samaa mieltä. Hostikka oli kauden aikana harvoja pelaajia, jotka yritti pallottomana liikkeellä saada tilaa pelata. Siitä peukkua, mutta nyt viimeisimmissä peleissä koko joukkue on alkanut pelaamaan jalkapalloa, niin Hostikka ei ole enää erottunut joukosta juurikaan. Kalastaa rikkeitä vähän turhan herkästi eikä jatka taistelua pallosta riittävän usein. Jäädyttää herkästi peliä turhaan.

[Frodo Reppuliukko]

Hostikka on kaikin puolin hyvä ja riittävä hyökkäyspään pelaaja muuten paitsi ratkaisutilanteissa lähellä maalia, eli ei niitä syöttöjä ja maaleja vaan jostain syystä tule riittävästi, sääli.

[Frodo Reppuliukko]

Köksy oli taas eilen täysi lapanen. Tai siis ei mitenkään sitä luokkaa ainakaan, mitä ulkkarivahvistukselta odottaisin. Noi minuutit jos mitkä pitäisi antaa jollekin omalle junnulle. Kaneli oli eilen taas ihan kohtalaisen hyvä. Harmi, että muutamat ihan jäätävän paskat syötöt jopa paineettomana sitten laski vähän arvosanaa.

[erno]

Itse olen aina nähnyt Möllerin täysin erityylisenä pelaajana kuin Keskisen, siinä mielessä vähän pöljiä vertauksia ylipäätään.

Ei ne nyt täysin erityylisiä pelaajia ole. Noissa vaikeissa matseissa Möller on ollu tämän jengin paras pelaaja mitä tulee ottelun painopisteen siirtämiseen palloa kuljettamalla. En muista mikä matsi oli kyseessä, mutta Klubin ainoa ase matsissa oli se että Möller sai pallon jossain päin omaa kenttäpuoliskoa ja peli siirtyi siitä vihun puolelle ainoastaan sillä että Liam sen paljon kuljetti.

Hostikan osalta se tehottomuus on ihan oikea ongelma. Santeri vie siis pelipaikan joltain toiselta. Jos meillä on kentällä Hostikka, Pallas, Ylitolva, Kaneli, Köcku (keskikentän keskustassa) ja topparit, niin se maalinteko ja tehokkuusvastuu jää aivan liian pienen osajoukon harteille. Eli ihan jos vaikka eiliseen peliin viittaa, niin Hostikka, Kaneli ja Köcku on noissa rooleissa pelaajien yleiset ominaisuudet huomioiden 0-3 maalin miehiä per kausi, Pallas ja Ylitolva 0-2 maalin miehiä. Ei jalkapallojoukkuetta voi rakentaa tohon päälle niin että Erwin ja Möller tekis 20 mieheen.

[ginikettu]

Köksy oli taas eilen täysi lapanen. Tai siis ei mitenkään sitä luokkaa ainakaan, mitä ulkkarivahvistukselta odottaisin. Noi minuutit jos mitkä pitäisi antaa jollekin omalle junnulle. Kaneli oli eilen taas ihan kohtalaisen hyvä. Harmi, että muutamat ihan jäätävän paskat syötöt jopa paineettomana sitten laski vähän arvosanaa.

Köksy ei ollut lapanen vaan keskiverto. Ei mitään erikoista mihinkään suuntaan. Mutta jännä että esim blf oli totaalisen ulkona ja useammalle tuli helpoissa paikoissa typeriä virheitä oli sitten kaneli, antzoulas, dos, toivio jne. Vaikka peli on nyt kehittynyt niin silti liian usein se suhteellisen helppo syöttö annetaan löysänä tai väärään suuntaan - huolimattomuutta vai mitä lie.

[muumi]

Hostikan kohdalla kyse on tietysti siitä, että kuka tahansa ei ole parempi. Hänellä on vahvuuksia ja heikkouksia, joita aika hyvin jo käyty läpi. No ne ei riitä tähtipelaajaksi Klubissa, joten homma on kilpailla kotimaisten sarjassa. Joten pitkälti siitä kyse, löytyykö markkinoilta (tai omista) kovempia tilalle. Ei ole maailmanloppu, vaikka hän jäisikin Klubiin, mutta aina kannattaa katsella parempaakin.

[Fisuu]

Jos Hostikka saa aikaan keskimääräisesti kendotehoilla 2 maalia/syöttöä per kausi, niin eiköhän tuon saisi aikaan joku nuorempi, halvempi ja suuremman myyntipotentiaalin omaava oma junnu, tune Baranov/Vuorinen. Jos Hostikka jää, niin likua ja roolia alaspäin.

[atletico1]

Hostikan osalta se tehottomuus on ihan oikea ongelma. Santeri vie siis pelipaikan joltain toiselta. Jos meillä on kentällä Hostikka, Pallas, Ylitolva, Kaneli, Köcku (keskikentän keskustassa) ja topparit, niin se maalinteko ja tehokkuusvastuu jää aivan liian pienen osajoukon harteille. Eli ihan jos vaikka eiliseen peliin viittaa, niin Hostikka, Kaneli ja Köcku on noissa rooleissa pelaajien yleiset ominaisuudet huomioiden 0-3 maalin miehiä per kausi, Pallas ja Ylitolva 0-2 maalin miehiä. Ei jalkapallojoukkuetta voi rakentaa tohon päälle niin että Erwin ja Möller tekis 20 mieheen.

No Möller ei myöskään maaleja tule tekemään joten tässä skenaariossa jää Erwinille se 30-40 maalia tehtäväksi. Poikkeuksellisen tehottomia pelaajia oikeastaan koko joukkue täynnä tänä vuonna.

[ginikettu]

No Möller ei myöskään maaleja tule tekemään joten tässä skenaariossa jää Erwinille se 30-40 maalia tehtäväksi. Poikkeuksellisen tehottomia pelaajia oikeastaan koko joukkue täynnä tänä vuonna.

Kyllä mä uskon, että jos on toimivat murtautumismallit, niin erwin, möller ja hostikka tai kuka onkaan saa niitä maaleja tehtyä enemmänkin. Viimeiset kaudet ei ole lopulta ollut riittävää suoraviivaisuutta. Ilveksen pelaamista keskikentältä maalipaikkaan, kun katsoi, niin  jotain tekevät paremmin. Toki klubia vastaan puolustetaan alempaa, mutta silti noita pitäisi yrittää ja jos menetetään niin sitten riistetään takaisin.