HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Gunvald Larsson]

Saman ennakon mukaan Klubi ottanut lohkoissa 6p tuplavoitolla Shamrockista

Ruotsalaisia ei kiinnosta sitten vähääkään mitä HJK on tehnyt tai jättänyt tekemättä. Sama asenne näkyy siinä, että vastustajien pelaajien nimet ovat järjestäen ”vähän sinne päin”. Tämä tulee suomalaisille aina vähän yllätyksenä, koska Suomessahan ollaan korostetunkin vieraskoreita ja tarkkoja näissä, mikä on ihan arvostettavaa toki sinänsä.

[Frodo Reppuliukko]

Palumetskin mukana. Eipä tuo toki mistään kerro, mutta jos olisi satavarmasti jo ulostettava mies, niin olisiko sitten otettu mukaan harkkamatsiin. Toki onhan tässä vielä kilpailullisia otteluita ennen vuodenvaihdetta.

[SerGo]

Huhuketjussa tällaista:

Joltain kusilaarilta bongattu...
Jaakko Oksanen, KuPS->HJK *

Jotenkin en itse jaksaisi innostua Oksasesta kovinkaan paljoa, vaikka ihan looginen hankintahan tuollainen laadukas hg-kutonen olisi mikäli Ring ja Arifi ovat kumpikin saavuttamattomissa. Jotenkin sitä vain toivoisi vähän enemmän wow-efektiä jäljelläolevilta tulijoilta semminkin kun keskikenttä olisi tämän hankinnan myötä 99% varmuudella valmis: kutoseksi Oksanen (Kallinen) ja vähän vapaampaan rooliin ylemmäs Lingman, Kaneli (Kökcü, Möller). Takuulla Veikkausliigan top 3 -keskikenttä - hyvin mahdollisesti myös top 1 - mutta sellainen ihan kirkkain huipputaso, mitä viime vuosina on Klubissa parhaimmillaan nähty, jää väkisinkin uupumaan. Noh, ehkä sitä ei tarvitakaan kaudella, jonka päätavoite on niin selkeästi Veikkausliigan voittaminen, ja Ring-tyyppiset hankinnat keskikentälle saapuvat vasta kaudelle 2026.

[äftsicä]

Huhuketjussa tällaista:

Jotenkin en itse jaksaisi innostua Oksasesta kovinkaan paljoa, vaikka ihan looginen hankintahan tuollainen laadukas hg-kutonen olisi mikäli Ring ja Arifi ovat kumpikin saavuttamattomissa. Jotenkin sitä vain toivoisi vähän enemmän wow-efektiä jäljelläolevilta tulijoilta semminkin kun keskikenttä olisi tämän hankinnan myötä 99% varmuudella valmis: kutoseksi Oksanen (Kallinen) ja vähän vapaampaan rooliin ylemmäs Lingman, Kaneli (Kökcü, Möller). Takuulla Veikkausliigan top 3 -keskikenttä - hyvin mahdollisesti myös top 1 - mutta sellainen ihan kirkkain huipputaso, mitä viime vuosina on Klubissa parhaimmillaan nähty, jää väkisinkin uupumaan. Noh, ehkä sitä ei tarvitakaan kaudella, jonka päätavoite on niin selkeästi Veikkausliigan voittaminen, ja Ring-tyyppiset hankinnat keskikentälle saapuvat vasta kaudelle 2026.

No olisi Lingman - Oksanen - Kaneli - Kallinen + junnut aivan ylivoimaisesti liigan kovin keskikenttä. Sikäli, kun Arifi ja Siltanen jatkavat matkaansa. Oksanen olisi aika perinteinen hankinta siinä mielessäkin, että heikentää kilpailijoita. Molemmat KuPS ja Ilves varmasti ovat Oksasen perässä aivan 1. prioriteettina.

Sofascoressa Oksanen vie niukasti tilastoissa muuten niin Arifia kuin Siltastakin. Kuopiossa oli erittäin tärkeä palanen menestyksessä mutta jäi luonnollisesti teinisensaation varjoon huomiossa. Arifi on taas laukausta lukuun ottamatta hieman näyttävämpi pelityyliltään ja varmaankin jo osittain siksi arvostetaan Oksasta korkeammalle.

Mutta aivan huipputason tekijä tuosta kyllä puuttuisi. Lingman on sitä kai joskus ollut? Joten ehkä tuollaisesta vahvasta keskikentästä odotetaan kokonaisuuden kautta myös parempaa tasoa yksilöinä. Mutta pakko kyllä sanoa, että en kyllä pidä tässä vaiheessa vielä Oksasen saapumista todennäköisenä. Eiköhän tuo ulkomaille vielä halua.

[SerGo]

No olisi Lingman - Oksanen - Kaneli - Kallinen + junnut aivan ylivoimaisesti liigan kovin keskikenttä. Sikäli, kun Arifi ja Siltanen jatkavat matkaansa. Oksanen olisi aika perinteinen hankinta siinä mielessäkin, että heikentää kilpailijoita. Molemmat KuPS ja Ilves varmasti ovat Oksasen perässä aivan 1. prioriteettina.

Sofascoressa Oksanen vie niukasti tilastoissa muuten niin Arifia kuin Siltastakin. Kuopiossa oli erittäin tärkeä palanen menestyksessä mutta jäi luonnollisesti teinisensaation varjoon huomiossa. Arifi on taas laukausta lukuun ottamatta hieman näyttävämpi pelityyliltään ja varmaankin jo osittain siksi arvostetaan Oksasta korkeammalle.

Mutta aivan huipputason tekijä tuosta kyllä puuttuisi. Lingman on sitä kai joskus ollut? Joten ehkä tuollaisesta vahvasta keskikentästä odotetaan kokonaisuuden kautta myös parempaa tasoa yksilöinä. Mutta pakko kyllä sanoa, että en kyllä pidä tässä vaiheessa vielä Oksasen saapumista todennäköisenä. Eiköhän tuo ulkomaille vielä halua.

Laajuuden osalta Klubilla oli tänäkin vuonna liigan kovin keskikenttä mutta todellisuus oli sitten jotain ihan muuta. Kentälle mahtuu vain 2-3 kk-miestä kerrallaan, ja mikäli Arifi päättäisi jatkaa Ilveksessä, olisi Arifi-Popovich-Veteli nähdäkseni kovempi aloituksen kolmikko kuin mikään noista boldatuista nimistä rakennettavissa oleva ryhmitys. Arifin jatkaessa matkaansa muualle tilanne toki muuttuu jonkin verran, ja ilman Takkulan todellista superonnistumista vaakakuppi saattaa hyvinkin kääntyä Klubin suuntaan.

[Fisuu]

Matsitopikkia maratoonimatsille? Matsipäivä on aina juhlapäivä!

[äftsicä]

Laajuuden osalta Klubilla oli tänäkin vuonna liigan kovin keskikenttä mutta todellisuus oli sitten jotain ihan muuta. Kentälle mahtuu vain 2-3 kk-miestä kerrallaan, ja mikäli Arifi päättäisi jatkaa Ilveksessä, olisi Arifi-Popovich-Veteli nähdäkseni kovempi aloituksen kolmikko kuin mikään noista boldatuista nimistä rakennettavissa oleva ryhmitys. Arifin jatkaessa matkaansa muualle tilanne toki muuttuu jonkin verran, ja ilman Takkulan todellista superonnistumista vaakakuppi saattaa hyvinkin kääntyä Klubin suuntaan.

No Arifi kyllä pelasisi väärässä sarjassa mutta muuten. Enpä tiedä. Jos pitäisi kolmen viisikosta Popo, Veteli, Lingman, Kaneli ja Oksanen valita, niin kyllä taidan kolme jälkimmäistä ottaa. Enkä pelkästään iän takia, vaan kyllä jälkimmäiset ovat loppupeleissä enemmän voittaneet ja olleet napsun edellä.

Hyviä pelaajia Veikkausliigaan ja Ilveksen systeemi toimi ihailtavasti viime vuonna ei siinä. Klubin kohdalla enemmän oli kiinni valmennuksesta kuin siitä, että Lingman ei osaa pelata enää jalkapalloa.

[SerGo]

No Arifi kyllä pelasisi väärässä sarjassa mutta muuten. Enpä tiedä. Jos pitäisi kolmen viisikosta Popo, Veteli, Lingman, Kaneli ja Oksanen valita, niin kyllä taidan kolme jälkimmäistä ottaa. Enkä pelkästään iän takia, vaan kyllä jälkimmäiset ovat loppupeleissä enemmän voittaneet ja olleet napsun edellä.

Hyviä pelaajia Veikkausliigaan ja Ilveksen systeemi toimi ihailtavasti viime vuonna ei siinä. Klubin kohdalla enemmän oli kiinni valmennuksesta kuin siitä, että Lingman ei osaa pelata enää jalkapalloa.

Totta kyllä tämä viimeinenkin - ja pianhan tuo päästään näkemään, kun ensimmäiset harjoitusottelut pyörähtävät käyntiin parin kuukauden päästä, toivon mukaan uuden valmennuksen johdolla.

Jos tuo Oksas-huhu oikeasti pitäisi paikkansa - jota yhdestä tähdestä huolimatta puoltaa hieman se, että lähde oli nimenomaan Kuopiosta - olisi ihan aiheellista kysyä, mitä ensi kauden suunnitelmista kertoo se, että keskikenttää ollaan täyttämässä näennäisesti melko samantyyppisillä kutos/kasi-hankinnoilla kuten Oksanen ja Kallinen. Tämä on vain puhdasta spekulaatiota, mutta pari päivää sitten keskusteluissa pyörinyt Joaquin Gomez käytti SJK-aikoinaan paljon 4-4-2:ta keskikentän timantilla sekä 3-1-4-2:ta kolmen pelaajan keskikentän keskustalla. En väitä mitään, mutta jos Oksanenkin julkaistaan suht pian, niin aika gomezmaiseltahan tämä Tikkanen, Kallinen, Oksanen -ostoslista alkaisi jo hiljalleen vaikuttaa.

[AleksisKivi]

Mieluummin Oksanen kuin Sarpei vol. 2. Oksanen on muutenkin pelaaja parhaassa iässä ja kehityskäyrä menossa ylöspäin. Mieluummin eteenpäin meneviä pelaajia kuin jäähdyttelijöitä tms.

[Chief]

Oksanen otetaan ilman muuta

[Drurmun]

Noniin kohta mennään Stokiksessa. Hyvin toimii striimi ja ruotsiselostus on, mutta kuvanlaatu aika heikko.

[SerGo]

Oksanen otetaan ilman muuta

Tietääkseni kukaan täällä ei ole sanonut, etteikö Oksasta kannattaisi "ottaa" jos tämä on saatavilla mutta Arifi ja Ring eivät, vaan kysymys on siitä, missä järjestyksessä pelaajia tulisi lähestyä jos/kun tilaa on vain yhdelle. Oma vastaukseni on selvä: 1. Ring, 2. Arifi, 3. Oksanen. Ringissä Klubilla olisi suvereeni pelillinen johtaja useamman kauden ajaksi, Arifissa hyvä fyysinen kutonen ja mahdollinen myyntiartikkeli vuoden päästä, ja Oksasessakin hyvä runkomies mutta tuskin sen paremmin pelillistä johtotähteä kuin ison rahan myyntiartikkeliakaan.

[Raahaaja]

On tässä sentään se hyvä puoli, että pelejä on vielä joulukuussakin. Suomifutiksessa masentavinta on se viiden-kuuden kuukauden talvitauko.

Ehdottomasti näin on. Vielä kun joukkueen peli sytyttäisi ja lämmittäisi, niin olisi vielä parempaa.

Mielenkiintoisinta tässä talvessa on nähdä minkä ratkaisun Klubi tekee päävalmentajan suhteen. Tässä taitaa alkaa jo osaset liikkua...

[_1907_]

Olen sanonut tämän jo aikoja sitten. Me kontataan kentällä niin kauan kun kapteenina tai edes kentällä pyörii Lingmanin kaltainen ylimielinen laiska-laahustaja

[MarcosTulio]

Oma vastaukseni on selvä: 1. Ring, 2. Arifi, 3. Oksanen. Ringissä Klubilla olisi suvereeni pelillinen johtaja useamman kauden ajaksi

En usko Ringin olevan tulossa. Ainakaan vielä. Ringin perheen muuttokuorma suuntaa kuulemma kohti uusia seikkailuja, eikä Helsinki ole sellainen.

[Chief]

No niin, Honsu ei ainakaan tule, mutta Tokelle silti kenkää mahd pian. Petri, toimi!

[Billy the Badger]

Siltasen topikissa osui silmään, että Palumets ja Möller mainittu ruotsalaisessa Pohjoismaiden liigojen alle 21-vuotiaiden keskikenttäpelaajien datassa.


https://x.com/Andeliswe/status/1864235007625117804

[Raahaaja]

Keskikenttä kaipaisi kipeästi profiilipelaajaa. Ajatus siitä, että mennään pienin muutoksin, samoilla pelaajilla, ensi kauteen on ikävä.

[13ergkamp]

Klubin kohdalla enemmän oli kiinni valmennuksesta kuin siitä, että Lingman ei osaa pelata enää jalkapalloa.

Jep silloin kun katselin niin Lingman oli huono ennenkaikkea siksi että pelasi todella turhautunutta jalkapalloa.
En näe syytä miksi olisi huono edes auttavasti valmennetussa joukkueessa.

[Chief]

Jep silloin kun katselin niin Lingman oli huono ennenkaikkea siksi että pelasi todella turhautunutta jalkapalloa.
En näe syytä miksi olisi huono edes auttavasti valmennetussa joukkueessa.

No eihän se olekaan. Se on nähty. Silloin se pyörittelee pallon kanssa koko liigan solmuun.

[erno]

Vaikeahan tosta on sanoa. Lingman on ollut aika klassisesti ongelmallinen pelaaja, jolla on hyvien ominaisuuksien lisäksi huonoja ominaisuuksia, joista osa on hyvin huonoja ominaisuuksia. Nuorempana noita huonoja ominaisuuksia pystyi vielä käsittelemään sitä kautta, että ehkä se tästä vuosien myötä tasapainottuu. Tuon HIF-siirtonsa jälkeen pelannut Lennartsonin, Lindströmin, Santosin, Koskelan, Sipilä/Virran ja Tikun kanssa eikä tuo nyt ole oikein lähtenyt missään näistä. Toki voidaan arvioida onko näistä valmentajista kukaan sillä "auttavalla tasolla".

Ja siis edelleen Lingmanhan oli tehojen puolesta Klubin ykkönen (jaettu Topin kanssa) viime kaudella, mutta nykyisellä tyylillään ei varmaankaan tule sopeutumaan edes liigan edellyttävälle tasolle kahden pelaajan keskikentän keskustalla. Ihan siis riippumatta siitä valmentaako tuota Pep Guardiola, Roy Hodgson vai Läski-Salonen.

[Kant]

Pari viikkoa kautta jäljellä, jonka jälkeen olemme ehkä viisaampia miten HJK aikoo uuden nousun rakentaa. Jos eilistä kokoonpanoa käyttää pohjana, niin ykköskokoonpanon osalta jatko on ainakin turvattu:
Jesse Öst – Noah Pallas, Danniel O’Shauhghnessy, Georgios Antzoulas, Miska Ylitolva – Georgios Kanellopoulos, Ozan Kökcü, Lucas Lingman – Santeri Hostikka, Lee Erwin, Liam Möller

Erwinin kanssa ilmeisesti vielä neuvotellaan, eikä Hostikan jatko ole täysin poissuljettu, vaikka ehkä epätodennäköinen onkin. Muiden kohdalla sopimukset jatkuvat. Voisi kuvitella, että mitään täysremonttia ei tähän ryhmään ole tulossa, koska se olisi vaikea toteuttaa ja todennäköisesti olisi myös vuotanut tavalla tai toisella julkisuuteen.

Kakkosmiehistö toki elänee enemmän:
Jesse Öst (81′ Thijmen Nijhuis) – Brooklyn Lyons-Foster, Michael Boamah, Joona Toivio, Kevin Kouassivi-Benissan – Matias Ritari, Pyry Mentu, Kevor Palumets (92′ Atom) – Hudd, Kai Meriluoto, Ville Vuorinen

Toivio, Palumets ja Atom vaihtavat maisemaa, joiden tilalle vähintään leveyttä tuo jo julkistetut Tikkanen ja Kallinen. Nuorille varmasti tarjotaan näytönpaikka talvikaudella, ja reservijoukkueen nousu mahdollistaa aiempaa sujuvammin hybridiroolin kahden joukkueen välillä. Nähtäväksi jää heivataanko Lyons-Foster, Benissan ja Meriluoto nuorten tieltä uusiin haasteisiin.

Useampi näyttävä nimi seuraan liittynee kaudelle 2025, mutta kokonaisuutena muutokset kuitenkin verrattain maltillisia pettymykseen nähden. Siksi on mahdotonta nähdä Korkeakunnaksen jatkavan, koska HJK tarvitsee uskottavan uuden alun.

[SerGo]

Vaikeahan tosta on sanoa. Lingman on ollut aika klassisesti ongelmallinen pelaaja, jolla on hyvien ominaisuuksien lisäksi huonoja ominaisuuksia, joista osa on hyvin huonoja ominaisuuksia. Nuorempana noita huonoja ominaisuuksia pystyi vielä käsittelemään sitä kautta, että ehkä se tästä vuosien myötä tasapainottuu. Tuon HIF-siirtonsa jälkeen pelannut Lennartsonin, Lindströmin, Santosin, Koskelan, Sipilä/Virran ja Tikun kanssa eikä tuo nyt ole oikein lähtenyt missään näistä. Toki voidaan arvioida onko näistä valmentajista kukaan sillä "auttavalla tasolla".

Ja siis edelleen Lingmanhan oli tehojen puolesta Klubin ykkönen (jaettu Topin kanssa) viime kaudella, mutta nykyisellä tyylillään ei varmaankaan tule sopeutumaan edes liigan edellyttävälle tasolle kahden pelaajan keskikentän keskustalla. Ihan siis riippumatta siitä valmentaako tuota Pep Guardiola, Roy Hodgson vai Läski-Salonen.

Valmennuksen lisäksi iso kysymys Lingmaniin liittyen on tietysti se, kenen kanssa tämä tulee Klubin keskikentällä oikein hääräämään. Vuosina 2020 ja -21 viereltä löytyi sarjan ehkä paras keskikenttämies (ensin Schüller, myöhemmin Jair), mutta varsinkin nyt parilla viimeisellä kaudella Lucen on odotettu johtavan orkesteria alibipelaaja-Kanelin vierellä, välillä jopa kapteeninkin roolissa. Tuo taitaa olla tämänkaltaiselle isoja heikkouksia omaavalle kaverille yksinkertaisesti liian iso ruutu, mutta jos vierelle/alle saataisiin joku Alex Ringin kaltainen suvereeni keskikentän johtaja, voisi jälki olla hyvinkin erilaista. Tehojahan Lucelta on kuitenkin tullut myös vaikeampina aikoina, ja esim. alaspäin käännetyn keskikentän kolmion toisena kasina homma voisi pelittää oikeinkin hyvin.

Jos/kun Ring jää nyt saapumatta ja tilalle tulee joku Oksasen kaliiperin pelaaja, on erittäin mielenkiintoista nähdä, mitä tuleman pitää. Kaikki kunnia Jaakolle hyvistä otteista Kuopiossa, mutta jos nimilistaa Oksanen, Kallinen, Lingman, Kaneli, Kökcü katselee, niin kyllähän useimpien katseet kääntyvät edelleen nimenomaan Luceen keskikentän johtajan roolia ajatellen. Token jatkaessa Klubin puikoissa kaikki katastrofin ainekset olisivat siis kasassa, mutta ehkäpä joku vähän osaavampi päävalmentaja pystyy roolittamaan tuonkin ryhmän toimivaksi ja tehokkaaksi keskikentäksi.

[Pelisilmä]

Nähtäväksi jää heivataanko Lyons-Foster, Benissan ja Meriluoto nuorten tieltä uusiin haasteisiin.

Syytä olisi.

[äftsicä]

Vaikeahan tosta on sanoa. Lingman on ollut aika klassisesti ongelmallinen pelaaja, jolla on hyvien ominaisuuksien lisäksi huonoja ominaisuuksia, joista osa on hyvin huonoja ominaisuuksia. Nuorempana noita huonoja ominaisuuksia pystyi vielä käsittelemään sitä kautta, että ehkä se tästä vuosien myötä tasapainottuu. Tuon HIF-siirtonsa jälkeen pelannut Lennartsonin, Lindströmin, Santosin, Koskelan, Sipilä/Virran ja Tikun kanssa eikä tuo nyt ole oikein lähtenyt missään näistä. Toki voidaan arvioida onko näistä valmentajista kukaan sillä "auttavalla tasolla".

Ja siis edelleen Lingmanhan oli tehojen puolesta Klubin ykkönen (jaettu Topin kanssa) viime kaudella, mutta nykyisellä tyylillään ei varmaankaan tule sopeutumaan edes liigan edellyttävälle tasolle kahden pelaajan keskikentän keskustalla. Ihan siis riippumatta siitä valmentaako tuota Pep Guardiola, Roy Hodgson vai Läski-Salonen.

Ruotsissa pelasi todella huonossa joukkueessa avauksessa mutta kai sitä voi sitten sanoa ettei lähtenyt, kun tippui takaisin Suomeen. Vaikka ei se joukkue ilman Lingmania ainakaan paremmin suoriutunut.

2022 vedettiin Lingmanin saapumisen jälkeen kuitenkin aika kovia pelejä Euroopassa (kaadettiin mm. Maribor ja Silkeborg) ja Lingman piirrettiin käytännössä ensimmäisenä avaukseen Romaa sun muita vastaan. 2023 alku meni pilalle loukkaantumisten takia mutta loppukaudella Token kanssa tuli sentään mestaruus ja lohkot avainpelaajana.

Tällä kaudella ei ole Lingman loistanut ja pelaajasta on paistanut henkinen turhautuminen. Silti joukkueen (huom aivan paskan joukkueen) parhaita tehomiehiä. Toki tästä kaudesta Lingman ei puhtaita papereita saa. Harva saa.

Eli aika suoriksi saa mutkat vetää, väittääkseen ettei Lingmanills ole lähtenyt. Henkisesti ei toki mikään johtaja ja toivottavasti DOS & kumppanit kantavat nauhaa jatkossa.