HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[günthers]

Onko nämä seurojen masinoimat "ei haluta vaihtaa pääkoutsia, joten hankitaan valmentajan mielipidettä kuulematta vahva apukoutsi" päättyneet pääkoutsin kannalta koskaan onnellisesti? Tai siltä ainakin tämä tosissaan tai vähemmän tosissaan spekuloitu Gomezin siirto vaikuttaisi, tuskinpa tällainen veto Token idea nimittäin olisi.

Maakunnan kilpalijoille toki em. skenaario olisi kyllä äärimmäisen mieluinen.

[SerGo]

Onko nämä seurojen masinoimat "ei haluta vaihtaa pääkoutsia, joten hankitaan valmentajan mielipidettä kuulematta vahva apukoutsi" päättyneet pääkoutsin kannalta koskaan onnellisesti? Tai siltä ainakin tämä tosissaan tai vähemmän tosissaan spekuloitu Gomezin siirto vaikuttaisi, tuskinpa tällainen veto Token idea nimittäin olisi.

Maakunnan kilpalijoille toki em. skenaario olisi kyllä äärimmäisen mieluinen.

Eiköhän Toke itsekin tiedosta, että miehen tämänhetkiset vaihtoehdot ovat vielä yksi kausi Klubissa tai ulos jo nyt. Jos Vuorisen päätös näissä olosuhteissa on antaa Token jatkaa sopimuksensa loppuun ja ottaa tämän rinnalle ison profiilin nuori apukoutsi kasvamaan ykkösen saappaisiin, niin ei tuo nyt välttämättä mikään maailmanloppu Tokenkaan kannalta ole kunhan herrat tulevat edes auttavasti toimeen. Ja tuskinpa tuossa setupissa mitään selkäänpuukotuksenkaan vaaraa liiemmin olisi, koska Gomezkin kyllä tajuaa ainoan reittinsä Klubin ykköseksi olevan mahdollisimman menestyksekäs kausi 2025: jos homma lähtee luisumaan huonoon suuntaan, niin ei se ensi kesällä ykköseksi nostettava kaveri ole Gomez vaan Etelä-Afrikasta vapautunut Riveiro, U21-kisat loppuun vienyt Bana tai Skotlannista potkut saanut Valakari.

[Patjantekijät]

Onko nämä seurojen masinoimat "ei haluta vaihtaa pääkoutsia, joten hankitaan valmentajan mielipidettä kuulematta vahva apukoutsi" päättyneet pääkoutsin kannalta koskaan onnellisesti? Tai siltä ainakin tämä tosissaan tai vähemmän tosissaan spekuloitu Gomezin siirto vaikuttaisi, tuskinpa tällainen veto Token idea nimittäin olisi.

Maakunnan kilpalijoille toki em. skenaario olisi kyllä äärimmäisen mieluinen.

Jep tai seuran kannalta onnellisesti? Eikö siitä ole juuri kokemusta alkukaudelta, vaikka tilanne ei semmoinen pitänytkään olla. Olisihan se nyt ihan vitsi, että Tokea roikutettaisiin väkisin "tsemppaamassa" kun valmentaa ei osaa.

[günthers]

Eiköhän Toke itsekin tiedosta, että miehen tämänhetkiset vaihtoehdot ovat vielä yksi kausi Klubissa tai ulos jo nyt. Jos Vuorisen päätös näissä olosuhteissa on antaa Token jatkaa sopimuksensa loppuun ja ottaa tämän rinnalle ison profiilin nuori apukoutsi kasvamaan ykkösen saappaisiin, niin ei tuo nyt välttämättä mikään maailmanloppu Tokenkaan kannalta ole kunhan herrat tulevat edes auttavasti toimeen. Ja tuskinpa tuossa setupissa mitään selkäänpuukotuksenkaan vaaraa liiemmin olisi, koska Gomezkin kyllä tajuaa ainoan reittinsä Klubin ykköseksi olevan mahdollisimman menestyksekäs kausi 2025: jos homma lähtee luisumaan huonoon suuntaan, niin ei se ensi kesällä ykköseksi nostettava kaveri ole Gomez vaan Etelä-Afrikasta vapautunut Riveiro, U21-kisat loppuun vienyt Bana tai Skotlannista potkut saanut Valakari.

Kyllähän tässä Toke näyttäytyisi pelaajistolle täysin rampana ankkana ja kuvio muistuttaisi Palloliiton kuluvan syksyn farssia. Token pelikirjasta en itse osaa edellenkään oikein sanoa mitään ja jos miehelle käy diili, että Gomezin pelikirjalla vedetään ensi kausi, niin siinähän kokeilevat, mutta vaikea nähdä Gomezinkaan tulevan pelkästään tötsiä keräämään Töölöön. Mutta ainakin itselle tällainen pakkoavioliitto vaikuttaa ratkaisulta, jossa voittavat pelkästään kilpailijat.

[erno]

Eiköhän tuossa kävisi kuten lukuisten muiden kohdalla, eli että tehoja alkaisi löytymään maaseudulle siirron jälkeen. Nyt peli aivan jumissa jatkuvasti pelaajistoa muokkaavassa ja heikosti valmennetussa Klubissa.

Jos Hostikan ongelmat koskis viimeistä vuotta, niin tämän voisi ostaa, mutta toi tehottomuus on ollut nyt kuus kautta ja 5 eri valmentajaa putkeen. Toki voi olla että pääsis enemmän loistamaan VPS:ssä jota vastaan vastustajatkin pelaa eri tavalla. 2017 oli edellinen kausi, jolloin Hostikan tehot on ollut sillä tasolla että ne voisi riittää HJK:ssa ja tuolloin häntä valmensi Toni Korkeakunnas.

[copa de kybä]

Miksi täällä tunnutaan olevan varmoja, että Toke itse haluaisi jatkaa nykyisellä valmennustiimillä? Tai jos ei, niin ketkä sitten olisivat hyväksyttäviä apuvalmentajia joiden kanssa Toke ei olisi se rampa ankka?

[muumi]

Onko nämä seurojen masinoimat "ei haluta vaihtaa pääkoutsia, joten hankitaan valmentajan mielipidettä kuulematta vahva apukoutsi" päättyneet pääkoutsin kannalta koskaan onnellisesti? Tai siltä ainakin tämä tosissaan tai vähemmän tosissaan spekuloitu Gomezin siirto vaikuttaisi, tuskinpa tällainen veto Token idea nimittäin olisi.

Maakunnan kilpalijoille toki em. skenaario olisi kyllä äärimmäisen mieluinen.

Klubihan tuota on harrastanut monesti onnistuneesti. Joskus sitä on korostettu (Rantala, Riveiro, Toke, Virta 2023), joskus sitä on piilotettu, mutta laadukkaita ja vahvoja (siitä päätellen, että ovat tehneet hyvää uraa päävalmentajina) on ollut useilla kausilla. En kyllä ymmärrä tätä keskustelua muutenkaan, kun tuntuu, että hyvän kakkosen tai hyvän ja leveän valmennustiimin hankkimista pidettäisiin jotenkin epäonnistumisena tai Token heikkouksiin liittyväksi. Se on ihan perusasia tänä päivänä, jos siihen vaan on resursseja, ja Klubissa on. Ne on tärkeitä etenemispaikkoja Klubin valmentajapolussa ja ennen kaikkea tärkeitä palasia päivittäisessä arjessa. Katsomovalmentajallekin naurettiin, mutta niin vaan sinne käsketty oma akatemiajohtaja, kun Virran sopimusta ei enää jatkettu marraskuun jälkeen. Eli homma nähtiin yllättäen tärkeäksi, joten laitettiin mieluummin uusi naama kuin oltiin ilman.

E. Ehkä en lukenut lainaamani viestin lainausta kunnolla. Mutta siis miksi ihmeessä Klubi tekisi tuon Tokelle yllätyksenä tai hänen vastustaessa? Jos Toke jatkaa, niin tottakai hän on mukana rakentamassa valmennustiimiin Mitä vahvempia valmentajia, sen parempi.

[HomeTeamHeroes]

Miten yleistä maailmalla (tai no Tanskassa, Ruotsissa jne) on tämä että seura palkkaa erikseen ykköset/kakkoset sen sijaan että päävalmentaja valitsisi tiiminsä?

[SerGo]

Klubihan tuota on harrastanut monesti onnistuneesti. Joskus sitä on korostettu (Rantala, Riveiro, Toke, Virta 2023), joskus sitä on piilotettu, mutta laadukkaita ja vahvoja (siitä päätellen, että ovat tehneet hyvää uraa päävalmentajina) on ollut useilla kausilla. En kyllä ymmärrä tätä keskustelua muutenkaan, kun tuntuu, että hyvän kakkosen tai hyvän ja leveän valmennustiimin hankkimista pidettäisiin jotenkin epäonnistumisena tai Token heikkouksiin liittyväksi. Se on ihan perusasia tänä päivänä, jos siihen vaan on resursseja, ja Klubissa on. Ne on tärkeitä etenemispaikkoja Klubin valmentajapolussa ja ennen kaikkea tärkeitä palasia päivittäisessä arjessa. Katsomovalmentajallekin naurettiin, mutta niin vaan sinne käsketty oma akatemiajohtaja, kun Virran sopimusta ei enää jatkettu marraskuun jälkeen. Eli homma nähtiin yllättäen tärkeäksi, joten laitettiin mieluummin uusi naama kuin oltiin ilman.

Muuten osin sama, mutta Toke 2022 ei kuulu tuohon suluissa olevaan listaan sitten mitenkään: kyllähän Koskela oli koko päävalmentajakautensa ajan valmennusryhmän pelilliset aivot, ja Toke hankittiin tuoksi yhdeksi kaudeksi mitä ilmeisimmin jonkinlaiseksi ukkosenjohdattimeksi Skapparin ja pelaajiston välille. Muutenkin väittäisin, että tällaiset "kakkonen on pelillinen ykkönen" -setupit voivat toimia vain jos kakkosvalmentaja on selkeästi ykköstä nuorempi ja ykkösvalmentaja seisoo aidosti työnjaon takana. Paras esimerkki tuosta nähtiin Mursu-Rantala-kaksikon kohdalla eikä Bana-Riveirokaan ihan onneton duo ollut, mutta Virta-Sibila / Sibila-Virta on sitten se selkein varoittava esimerkki siitä, mihin tällainen työnjako voi pahimmillaan johtaa.

Hypoteettista Toke-Gomez-paria en toistaalta menisi dumaamaan vielä etukäteen, koska ainakin miesten välillä on riittävä ikä- ja kokemusero ja Tokessa on ainakin ajoittain nähtävissä vähän mursumaista joviaaliutta. Aivan optimaalinenkaan tämä nykytilanne ei yhteistyötä ajatellen toistaalta ole varsinkin, jos Vuorisen tiedetään pohtineen vakavasti myös vaihtoehtoa, jossa Gomez siirtyisi ykkösvalmentajaksi välittömästi eikä vasta vuoden kuluttua.

[Kiinanmuuri]

Miksi täällä tunnutaan olevan varmoja, että Toke itse haluaisi jatkaa nykyisellä valmennustiimillä? Tai jos ei, niin ketkä sitten olisivat hyväksyttäviä apuvalmentajia joiden kanssa Toke ei olisi se rampa ankka?

Täällä ketjussa tuntuu vähän menevän puurot ja vellit sekaisin. Valmennustiimi menee melkein kokonaisuudessaan vaihtoon, eikä tämä sinällään liity mitenkään Tokeen, vaan ne virheet tehtiin jo Sibilan aikaan. Virtasen jutusta täällä syntyi sellainen narratiivi, että kun Tokelle ei uskalleta antaa potkuja liiallisen turbulenssin takia, niin jotenkin välimallin ratkaisuna Vuorinen on antamassa kenkää apukoutseille ja ottamassa muun valmennustiimin täyteen oman pelifilosofiansa omaavia valmentajia. Todellisuudessahan nämä Miklut, Oscarit ja Virrat ovat ilmeisesti lähdössä ihan omasta halustaan eli valmennustiimiin on pakko löytää uutta verta. Mitä sitten tulee tuohon Token olemiseen rampana ankkana, niin siinä kai on puhuttu siitä jos kakkoseksi haettaisiin meriiteiltään ylipätevä kaveri joka voisi korvata Token hetkenä minä hyvänsä, kuten spekulaatioissa pyörinyt Gomez. Kakkoskoutsien spekulointi on vaikeaa koska aika harva täällä tuntee tuota markkinaa niin hyvin. Itse en ainakaan osaa alkaa nimetä markkinoiden parhaita kakkosvalmentajia.

[turkistarhaaja]

Vuorista hieman tuntevana on kyllä jotenkin vaikea uskoa, että Gomez olisi se valinta pää/apuvalmentajaksi. Paljon loogisempaa olisi jos pelillistä prosessia tulisi johtamaan Vesa Vasara/Jani Sarajärvi/Ricardo Duarte/J-P Savolainen/Miika Nuutinen tms mutta Gomez ei ole kyllä yhtään Vuorisen näköinen valmentaja. Mistä tämä huhu on keksitty?

[Hunaja]

Mistä tämä huhu on keksitty?

Alkoi seuraamaan Klubia Instagramissa. Se on tätä nykyaikaa.

[Billy the Badger]

Muutaman viimeisimmän viestin jälkeen piti mennä seikkailemaan edelliselle sivulle, että oliko jossain siis jotain konkreettistakin asiasta, vai miksi täällä puhutaan Gomezista apaut varmana signeerauksena. Ilmeisesti Pallokerhossakin tms. huhuiltu 6lackin Instagram-tiedon myötä.

[CCh]

Olisi hyvä muistaa, että Touko saapui toistamiseen palomiehenä ja keväästä toiminut valmennustiimi on ollut jonkinlainen vapaapalokunta. Kunnon staffaus olisi suurseuralta ihan asianmukaista.

[OyHjkAb]

Olen todella pahoillani, oman kuolevaisuuden ymmärtäminen ja maailmalla kiertely on aiheuttanut sellaisen vamman, että sanon mitä ajattelen. Se on kuitenkin pikkujuttu sadan vuoden päästä.

Me ollaan täällä Pääkaupungissa aika avaramielisiä. Eli eiköhän tähän lankaan mahdu myös myös muiden jengien kannattajien ajatuksia Klubista ja meidän pelaajista, kunhan ei aivan kuopiolaisiksi heittäydytä kommentoinnissa Itse seuraan kaikkien Liiga- ja Ykkösliiga bändien topikkeja mielenkiinnolla. Eli antaa palaa vaan.

[hoc]

Toistan saman mitä olen sanonut aiemminkin; Nottajoella nämä 'maksetaan kolmelle päävalmentajan palkat' -järjestelyt. Antaisin Tokelle mahdollisuuden oman pre-seasonin vetämiseen ja oman joukkueen kasaamiseen. Varmasti jotain olisi voinut tehdä toisinkin, mutta ei mies kummoiset kortit kädessä ole viime ja tämän kauden kohdaalla pöytään istunut. Juu, tarvitsee pätevän apuvalkun ja tukevan valmennustiimin, mutta tämä on nykypäivänä itsestäänselvä vaatimus muutoinkin. Klubi voi toki kartoittaa vaihtoehtoja ja ehdottaa jotain nimeä, mutta loppuviimeksi päätös on päävalmentajan.

[OyHjkAb]

Token mahdollisuuksista tulevaan kauteen paljon näköjään tarinaa tullut. Osassa jatkuvuus ihan ymmärrettävästikin nostettu pluspuolelle esiin. Itselle tämä vähän niin ja näin -peruste.

Hepun soppari loppuu seuraavaan kauteen ja kuluneen kauden jälkeen siimaa tuskin kovin pitkälle annetaan "prosessissa" riittävään tasoon pelissä ja pisteissä. Ellei jotakin yllättävää taustoissa, Token alkava kausi olisi aika lyhyellä kaavalla tulos tai ulos muotoinen, luulen. Eli jo lähtökohdiltaan, mistään jatkuvuudesta vahvasti spekulatiivista puhua.
Se on sitten oma tarinansa, olisiko Klubilla ihan onnistuneilla hankinnoilla (massi-kukkaron kera) Liiga viedä. Todnäk olisi. Tosin alkavan kauden odotus muutenkin on, arvailua enemmän tai vähemmän. Kunnes saadaan europelien jälkeen ulos tieto päävalmentajasta.

Itse en Token sopparin loppua tulevalle kaudelle haluaisi nähdä. Nyt jo ollut vahvaa haisua riittämättömyyteen pääkäskijänä ja vahvan kakkosen odotukset kompensoimisessa meikäläisen mielestä, väärästä päästä ongelmaa lähtisi ratkaisemaan. Ulos siis, kiitoksin menneestä.

Posia seuraavaan kauteen: Mitä Vuorisen tarinointia kuunnellut, lisänä Klubin taustoista jossakin määrin perillä olevien juttuja. Tämä massiivinen ja Ägä-lähtöinen moka-malli uuden stepin ottamiseen on tuloksineen vakavasti Klubissa ruodittu.

Jo osin tehtyä ja edelleen käynnissä olevaa; suorituskyky-yksikön laadullinen ja määrällinen kohennus. Myös edustuksen "alapuolelle".

Keskeneräinen; skouttauksen uudistaminen.

[1/2-aika]

Klubi ilmeisesti jo Sevillassa.

Ehtiivät treenata niin monta päivää Sevillan auringossa että Betis kaatuu helposti.

[Frodo Reppuliukko]

Miten yleistä maailmalla (tai no Tanskassa, Ruotsissa jne) on tämä että seura palkkaa erikseen ykköset/kakkoset sen sijaan että päävalmentaja valitsisi tiiminsä?

Eiköhän tää ole enemmän forkan keksintöjä, että seurajohto valitsee kakkosvalmentajat kysymättä päävalmentajan mielipidettä sillä ajatuksella, että se kakkosvalmentaja pistää sen päävalkun rotiin tjsp. Voi olla, että uusia tuulia haetaan uusien apuvalkkujen kautta, mutta varmasti Tokella on niiden suhteen sanomista, jos nyt on päävalkuksi jäämässä. Mitäs muuten sitten tehdään, jo huomataan, että päävalmentajan ja apuvalmentajien kemiat ei kohtaa yhtään? Varmaan pelit menisi hyvin sutjakkaasti siinä vaiheessa.

[Frodo Reppuliukko]

Mitä tulee vaikka Hostikkaan, Kaneliin ja Lingmaniin ynnä muihin, niin olisi kyllä kiva nähdä mitä kaverit saavat aikaan valmentajan alaisuudessa, jonka erikoisalaa on roolittaa pelaajat juuri parhaiden ominaisuuksiensa mukaan. Vaikuttaa siltä, että tuo ei todellakaan ole Token vahvin puoli, vaan kaikki laitetaan huseeraamaan vähän sitä sun tätä.

[Gunner16]

On kyllä muutenkin ehkä hieman hankala uskoa miksi Gomez haluaisi tulla kakkoseksi Veikkausliigaan (edes Klubiin). Onhan hänen CV:nsä parempi kuin suurimmalla osalla liigan päävalmentajista, omasta mielestäni myös mukaan lukien Klubin Korkeakunnas. Siinä ei taas välttämättä seuran puolelta olisi järkeä, mutta en usko että Gomezia nähdään Klubissa muussa roolissa kuin päävalmentajana. Ja todennäköisesti ei siinäkään.

[Chief]

Ikävien päätösten venyttämisestä ei seuraa koskaan mitään hyvää. Toke luiskaan. Nyt.

[TolppaToivola]

Kommentoida sen verran täytyy että haaveiletteko oikeesti Gomez saapumista klubiin
Ilmeisesti ette ole seurannut yhtään miten pilasi SJKn loppukauden ja pelaajien motivaation sekä joukkuehengen.
Palkatkaa vaan Gomez ja vielä Koskela avuksi...jos haluatte kaaosta... se sopii ja kaikki muut joukkueet taputtaa ja kiittää.

[atletico1]

On kyllä muutenkin ehkä hieman hankala uskoa miksi Gomez haluaisi tulla kakkoseksi Veikkausliigaan (edes Klubiin). Onhan hänen CV:nsä parempi kuin suurimmalla osalla liigan päävalmentajista, omasta mielestäni myös mukaan lukien Klubin Korkeakunnas. Siinä ei taas välttämättä seuran puolelta olisi järkeä, mutta en usko että Gomezia nähdään Klubissa muussa roolissa kuin päävalmentajana. Ja todennäköisesti ei siinäkään.

Eihän tuossa kuviossa mitään ihmeellistä ole. Tulee kärkkymään ykkösvalmentajan paikkaa.

[nurtsi1]

Lyhyeksi jää lomat pelaajilla kun 11.1. pelataan jo liigacuppia.

La 11.1. klo 14.00 HJK-Gnistan, Tali halli

Pe 17.1. klo 14.00 FC Inter-HJK, Veritas Stadion / LähiTapiola Areena

La 8.2. klo 17.00 HJK-FC Haka, Tali halli

Pe 14.2. klo  HJK-IFK Mariehamn, Tali halli

Ti 18.2. klo 18.00 KTP-HJK, Arto Tolsa Areena