HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Ameobi]

Väisänenhän on todennäköisesti top-3 toppari ensi kauden Veikkausliigassa. Tämä ei tarkoita sitä että Sauli olisi pitänyt hankkia Klubiin tai että olisin edes halunnut nähdä Saulin Klubin paidassa. Saulin pelaamattomuus on oikeasti aika lyhyt ja on ilmeisen hyvässä kunnossa tällä hetkellä. Kroppa oli kovalla Tanskassa, mutta Veikkausliigan kävelyvauhtisessa jalkapallossa riittää helposti.

Saapui Tanskaan huippukunnossa ja kovin odotuksin. Päätyi pelaamaan cupia ja jotain höntsiä ressuja vastaan. Ei ollenkaan ole tehty päästä päähän ravaamiseen ja uskon täysin SJK:n Grieveä, kun ei ilmeisesti Saulista ollut kiinnostunut. En osaa sanoa toimiiko Ilveksessä, mutta SJK:n kaaosfutiksessa ei olisi toiminut. 

[1/2-aika]

Jos kysytään Vepsun kärkipelaajalta, Tikkasen kohdalla monipuolisuus pitää sisällään myös oivan lahjakkuuden pujottelukeppinä toimimiseen.

Väärä laji tällä Vepsun nimettömällä kärkkärillä? Ville "Tiki" Tikkasen perässähän olivat kaikki liigaseurat, siis myös Ilves. Joutuivat tyytymään Sauli "Tilus" Väisäseen. Vaikeahan tuo on sanoa kuka tässä vetää pidemmän korren lopulta. "Tiki" ei ehkä lähtökohtaisestikaan merkkaa Klubille samaa kuin "Tilus" Ilvekselle.

[SerGo]

Saapui Tanskaan huippukunnossa ja kovin odotuksin. Päätyi pelaamaan cupia ja jotain höntsiä ressuja vastaan. Ei ollenkaan ole tehty päästä päähän ravaamiseen ja uskon täysin SJK:n Grieveä, kun ei ilmeisesti Saulista ollut kiinnostunut. En osaa sanoa toimiiko Ilveksessä, mutta SJK:n kaaosfutiksessa ei olisi toiminut. 

Näissä keskusteluissa unohtuu tosiaan usein se, kuinka erilaisia puolustajatyyppejä esim. Tikkanen ja Väisänen ovat. Klubissa oli jo valmiina vähintään Väisäsen tasoinen (ja varmaankin yhtä verkkainen) johtava pallollinen toppari DOS, joten käy ihan järkeen, että myös Boltilla preferoitiin vähän nuorempaa ja nopeampaa tyyppiä Antzoulasia haastamaan.

Kokonaan toinen juttu sitten, jos DOS:n lonkkavaivat alkavat ilmoitella itsestään joskus ensi keväänä - silloin voi Vuoristakin vähän vituttaa, ettei tämä tullut kiinnittäneeksi talvella tasokasta kotimaista vara-DOS:ia.

[Chief]

Onko monipuolinen koodinimi pelaajalle, jolla ei juurikaan ole vahvuuksia? Tikkanen itselleni melko tuntematon pelaaja. Ikääkin ensi vuonna jo 26.

Tikkasella on mielestäni erittäin hyvä pelikäsitys, ja eikös jossain puhuttu hänen olevan huomattavan nopea (mitä ei ulkomuodon perusteella välttämättä uskoisi)? Siinä kai jotain vahvuuksia.

[erno]

Saapui Tanskaan huippukunnossa ja kovin odotuksin. Päätyi pelaamaan cupia ja jotain höntsiä ressuja vastaan. Ei ollenkaan ole tehty päästä päähän ravaamiseen ja uskon täysin SJK:n Grieveä, kun ei ilmeisesti Saulista ollut kiinnostunut. En osaa sanoa toimiiko Ilveksessä, mutta SJK:n kaaosfutiksessa ei olisi toiminut. 

Ilveksessä joukkue pelaa käytettävissä olevan materiaalin mukaan eikä päinvastoin.

[1/2-aika]

Ilveksessä joukkue pelaa käytettävissä olevan materiaalin mukaan eikä päinvastoin.

Mikä olisi se päinvastoin pelaaminen?

[Arabialainen]

Mikä olisi se päinvastoin pelaaminen?

Valitaan pelitapa, johon ei ole sopivia/tarpeeksi laadukkaita pelaajia joukkueessa.

[erno]

Mikä olisi se päinvastoin pelaaminen?

Se että sulla on fiksattu pelitapa ja koitetaan metsästää siihen sopivat pelaajat.

[Chief]

Se että sulla on fiksattu pelitapa ja koitetaan metsästää siihen sopivat pelaajat.

Näinhän toimivat kaikki maailman huippuvalmentajat. Oma selkeä sapluuna.

[PG]

Näinhän toimivat kaikki maailman huippuvalmentajat. Oma selkeä sapluuna.

Heidän tapansa usein toki toimii, toisin kuin mitä Klubi on tässä viimevuosina hakenut. Hyvää pallonhallintaa 40 metriä vastustajan maalista.

[copa de kybä]

Näinhän toimivat kaikki maailman huippuvalmentajat. Oma selkeä sapluuna.

Mielenkiintoista olisi tietää, että miten nämä huippuvalmentajat ovat toimineet uransa alussa, eli tilanteessa, jossa seuralla ei ole resursseja hankkia niitä täysin sopivia tähtipelaajia. Luultavasti jotain kompromisseja ovat joutuneet tekemään. Nykyisellään tietysti eri asia. Klubi sitten tässä jossain välimaastossa, että kotimaasta pystyy hankkimaan lähes kenet tahansa, mutta jos tarjolle tulee ylikylän jätkä Veikkausliigaan, niin keskimäärin tämä kannattaa kiinnittää sopi täydellisesti sapluunaan tai ei.

[Hunaja]

Näinhän toimivat kaikki maailman huippuvalmentajat. Oma selkeä sapluuna.

Toki hekin vaativat sapluunaansa sopivia pelaajia. Jonkinlainen jatkuvuus olisi tässä hyväksi, Klubissa taas valmentajat ja urheilutoimenjohtajat ovat vaihtuneet viime aikoina sen verran tiuhaan, ettei vastaavasta ole voinut kuin haaveilla, lopputulemana valmentajat valmentavat edellisen valmennuksen haalimia pelaajia, jotka taas eivät istu omaan pelitapaan jne.

[muumi]

Mielenkiintoista olisi tietää, että miten nämä huippuvalmentajat ovat toimineet uransa alussa, eli tilanteessa, jossa seuralla ei ole resursseja hankkia niitä täysin sopivia tähtipelaajia. Luultavasti jotain kompromisseja ovat joutuneet tekemään. Nykyisellään tietysti eri asia. Klubi sitten tässä jossain välimaastossa, että kotimaasta pystyy hankkimaan lähes kenet tahansa, mutta jos tarjolle tulee ylikylän jätkä Veikkausliigaan, niin keskimäärin tämä kannattaa kiinnittää sopi täydellisesti sapluunaan tai ei.

Tämä. Ja sehän vaihtelee vuosittain, minkä verran pitää tehdä kompromissia riippuen sen kauden pelaajatarjonnasta. Ilveksessä natsasi mennä kaudella erinomaisesti yhteen urheilujohdon ja valmennuksen visiot sekä pelaajamateriaali. Siitä kunkia heille, mutta se on paljon sattumaa mitä on saatavilla ja auvoista se ei joka vuosi ole.

[13ergkamp]

Ilveksessä joukkue pelaa käytettävissä olevan materiaalin mukaan eikä päinvastoin.

Viime kaudella löydettiin parin iteraation kautta niin toimiva ja näyttävä pelitapa että siitä yritetään melko varmasti pitää kiinni. Tästä oli viitteitä jo ekassa KuPS-ottelussa…

En tiedä haluatko kyseenalaistaa Takkulan ammattitaidon vai näetkö markkinatilanteen niin harhaisesti että Ilveksen on pakko ottaa ihan mitkä tahansa liigassa pärjäilevät pelaajat. Syön kausarini jos Takkula tekee esim sopimuksen wingbackin tai topparin rooliin sopimattoman puolustavan laitapuolustajan kanssa.

Pikkarainen on todella vaikea korvattava mutta Väisänen on minusta aika hyvä haku juuri tuohon rooliin.

[erno]

Sä otit ton ehkä vähän eri tavalla kuin miten mä sen ajattelin. SJK löytää rinkiinsä todennäköisesti paljon Sauli Väisästä huonomman topparin. Tossa SJK:n systeemissä kun tärkeintä on se, että toppari munaravaa ympäri kenttää vailla päämäärää tai järkeä. Takkula-Rantanen -kombo puolestaan etsii hyviä jalkapalloilijoita ja etsii keinon miten ne saadaan pelaamaan jalkapalloa yhdessä.

[1/2-aika]

Se että sulla on fiksattu pelitapa ja koitetaan metsästää siihen sopivat pelaajat.

Täälläkö luin, että Klubilla on fiksattu pelitapa mutta ei onnistuta metsästämään siihen sopivia pelaajia.

[Kant]

Uusien asioiden voittaminen ja aiempien ennätysten lyöminen on keskimäärin aika kivaa, ja Klubin tragedia on jo pidempään ollut se, että Suomessa kaikki mahdollinen on voitettu jo moneen kertaan ja lohkovaihepelitkin nähty, mutta mitään realistista seuraavaa askelta ei oikein ole näkyvissä.

Suomessa Klubilla tosiaan on vain hävittävää, mutta optimistina ajattelen että Euroopassa ollaan vasta alussa. Toki se seuraava askel sitten edellyttää paljon. Itse en keksi mitään muuta tietä kun onnistua nuorentamaan jengiä ensisijaisesti omaa akatemiaa hyödyntämällä.

Totta kai hyvät pelaajat silti kiinnostaa aina, mutta ehkä tosiaan Väisänen kannattikin väistää. Jos on sauma niin Pukki ja Ring kannattanee napata, mutta ei nekään mikään seuraava askel strategiassa ole.

[SerGo]

Suomessa Klubilla tosiaan on vain hävittävää, mutta optimistina ajattelen että Euroopassa ollaan vasta alussa. Toki se seuraava askel sitten edellyttää paljon. Itse en keksi mitään muuta tietä kun onnistua nuorentamaan jengiä ensisijaisesti omaa akatemiaa hyödyntämällä.

Totta kai hyvät pelaajat silti kiinnostaa aina, mutta ehkä tosiaan Väisänen kannattikin väistää. Jos on sauma niin Pukki ja Ring kannattanee napata, mutta ei nekään mikään seuraava askel strategiassa ole.

Joo, näinhän asia pitää kaiketi ajatella, mutta vähän masentava yksityiskohta tässä on se, että oman suorittamisen taso Euroopassa on lopulta täysin alisteinen mestarien polun ja arpaonnen merkitykselle. Tämänkesäisen kaltainen mahtisäkä, niin vuosikymmenen paskinkin formi riittää konffaliigan sarjavaiheeseen, ja vähän keskimääräistä heikompi, niin edes 2011 tai 2014 jengi ei yltäisi yhtään tuon kummempaan saavutukseen. Joku vuosi sarjavaiheesta mennään toki varmaankin jatkoon, mistä palkintona on päästä seuraamaan perse Boltin penkkiin jäätyneenä helmikuussa kun joku Tsekin sarjan kolmonen tai muu keskinkertainen talvisarjajengi kylvettää Klubia olan takaa.

[ExtraJack]

Tikkasella on mielestäni erittäin hyvä pelikäsitys, ja eikös jossain puhuttu hänen olevan huomattavan nopea (mitä ei ulkomuodon perusteella välttämättä uskoisi)? Siinä kai jotain vahvuuksia.

Tikkanen on erittäin varma pallollisena ja on myös yllättävän nopea, joten pystyy isoja tilojakin puolustamaan. Pieni koko on sitten puute, että esimerkiksi erikoistilanteissa ei ole uhka vastustajalle. Tikkanen on parhaimmillaan kun vierellä on fyysinen topparipari. Eli pallollisena ehdottomasti liigan top 5 toppari. Pallottomana liigassa on useampi parempi kaveri. SJK:lle merkitys oli iso juuri tämän pallollisen osaamisen takia.

[SerGo]

Tikkanen on erittäin varma pallollisena ja on myös yllättävän nopea, joten pystyy isoja tilojakin puolustamaan. Pieni koko on sitten puute, että esimerkiksi erikoistilanteissa ei ole uhka vastustajalle. Tikkanen on parhaimmillaan kun vierellä on fyysinen topparipari. Eli pallollisena ehdottomasti liigan top 5 toppari. Pallottomana liigassa on useampi parempi kaveri. SJK:lle merkitys oli iso juuri tämän pallollisen osaamisen takia.

Kuulostaa ihan hyvältä siihen nähden keitä Klubilla on Tikkasen vierelle tarjota: DOS on sarjan ehkä pallollisesti paras toppari ja riittävän pitkä (190cm) pärjätäkseen ilmassa mutta pahimpana puutteena lievähkö verkkaisuus jalalla. Antzoulas puolestaan on iso (191) ja vahva kaveri joka pärjää kamppailuissa niin maassa kuin ilmassa, mutta miinuksena DOS:ia (ja ilmeisesti myös Tikkasta) heikompi pallollinen peli ja yleinen epävarmuus jalalla. Tikkanen kuulostaa näihin verrattuna juuri sopivan erilaiselta kaverilta, jonka myötä Klubi saa jalkeille kolme pätevää ja vähän erilaista toppariparia. Jos juuri nyt pitäisi veikata, niin DOS-Tikkanen saattaa ehkä olla se lähtökohtainen ykköspari, mutta vain hiuksenhienolla erolla kahteen muuhun komboon, joiden pallollinen peli vähän heikompaa mutta fyysinen puoli taas tavalla tai toisella vahvempaa.

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Jos kysytään Vepsun kärkipelaajalta, Tikkasen kohdalla monipuolisuus pitää sisällään myös oivan lahjakkuuden pujottelukeppinä toimimiseen.

On ilmeisesti taas kerran koodinimi ”täysi pommi”/”suutari” osunut, kiitos Klubin ammattitaitoisen pelaaja-arviointitiimin ja urheilujohdon. Topparin kohdalla voidaan puhua myös ”tomaksista” . Onnittelemme. ” ”. Traktoreita ja muutama vesiperä.  Maltamme tuskin odottaa liiga cupia saati huhtikuuta.  

[Gunvald Larsson]

Aiemmilla sivuilla kuin arvuuteltiin liigajengien nykyistä asemaa ravintoketjussa Sauli Väisäsen siirtoon kytkeytyen, mielenkiintoista on pohtia talkkarin hypoteettista vaihtoehtoista urapolkua, jos olisi vuosi sitten päätynyt Ilveen sijaan Klubiin. Kauhean väärässä ei varmasti ole jos veikkaa, että talonmies olisi hyvän Klubissa pelatun kauden ja majudebyytin jälkeen siirtynyt selkeästi kovemman profiilin seuraan kuin joku Brommapojkarna. Allsvenskan olisi voinut hyvinkin kutsua, mutta BP sijaan puhuttaisiinkin Hammarbyn ja AIK:n tapaisista seuroista. Ennen kuin joku mainitsee Santeri Haaralan, todettakoon, että hyvin eurovastustajia vastaan esiintymällä voi tietysti saada maakunnistakin ihan kunnon siirtoja, ei siinä mitään, mutta muutoin maakuntajoukkueista tie vie lähinnä seuroihin ja/tai sarjoihin, joista suuri yleisö ei ole kuullutkaan.

Eiköhän pelaajat tiedosta Klubin olevan se ylivoimainen kiihdytyskaista maailmalle uskottaviin seuroihin myös jatkossa.

[Kiinanmuuri]

Aiemmilla sivuilla kuin arvuuteltiin liigajengien nykyistä asemaa ravintoketjussa Sauli Väisäsen siirtoon kytkeytyen, mielenkiintoista on pohtia talkkarin hypoteettista vaihtoehtoista urapolkua, jos olisi vuosi sitten päätynyt Ilveen sijaan Klubiin. Kauhean väärässä ei varmasti ole jos veikkaa, että talonmies olisi hyvän Klubissa pelatun kauden ja majudebyytin jälkeen siirtynyt selkeästi kovemman profiilin seuraan kuin joku Brommapojkarna. Allsvenskan olisi voinut hyvinkin kutsua, mutta BP sijaan puhuttaisiinkin Hammarbyn ja AIK:n tapaisista seuroista. Ennen kuin joku mainitsee Santeri Haaralan, todettakoon, että hyvin eurovastustajia vastaan esiintymällä voi tietysti saada maakunnistakin ihan kunnon siirtoja, ei siinä mitään, mutta muutoin maakuntajoukkueista tie vie lähinnä seuroihin ja/tai sarjoihin, joista suuri yleisö ei ole kuullutkaan.

Eiköhän pelaajat tiedosta Klubin olevan se ylivoimainen kiihdytyskaista maailmalle uskottaviin seuroihin myös jatkossa.

Toisaalta voi myös olla, että talonmies olisi mennyt hukkaan kaiken sekoilun mukana. Ei kyseessä nyt kuitenkaan ole mikään täysin ylikylän pelaaja, joka pärjää vaikka koko muu joukkue sekoilee vieressä.

[muumi]

Joo kyllähän hyvin toimivassa ja viereisessä joukkueessa on paljon helpompi esiintyä edukseen. Tapahtuu monesta eri syystä, mutta niin se vaan on. Sekoilukausilla pitää olla Keskisen kaltainen lupaus päästäkseen esiin, kun taas huippukausilla vähän keskinkertaisemmatkin pääsee eteenpäin.

[Rivimies]

Kylläpäs maalaisia ja kakkoskaupungin henkilöitä taas Klubi kiinnostaa. Surullista sinänsä ettei oman kylän/kaupungin joukkue kiinnosta  lähellekkään niin paljon kuin Klubi.
 
Itse en tuhlaa aikaani juuri lainkaan muiden jengien keskusteluissa. Käyttäkää energianne keskusteluun omasta jengistä.

Tässä jäi muutama sivu lukematta, mutta tuskin mitään järkevää jäi väliin.