HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Kant]

Jos en ihan väärin muista niin HJK kertoi jo jonkin aikaa sitten rajanneensa tarkemmin kartoitettavien määrän 25 pelaajaan. Tästä on tietenkin turha odottaa julkista tiedotetta, mutta kun mitään ei kuulu, niin voitaneen päätellä tarkkailujoukon tuon jälkeen eläneen.

[Kiinanmuuri]

Perseelleen mennyt uudistus, joka johtaisi Klubin valtakauden päättymiseen Suomessa, olisi Axelille ihan ok lopputulema, koska toisi edes jotain muutosta tappavan tylsään nykytilaan.

En tiedä olenko ihan väärässä otaksuessani, että Vesa Mäen asenteessa on turhan paljon yllä kuvattua mentaliteettia toisin kuin vaikkapa Olliksella jolle Klubi merkitsee ihan oikeastikin jotain.

Ai nyt se Mäki haluaa jo tahalleen epäonnistua? Mäen visio siitä miten Klubi ottaa sen seuraavan askeleen saattaa hyvin olla väärä ja epäonnistua täysin, mutta ihan täyttä salaliittoteoriaa alkaa heittelemään tollasta juttua. Ollis ja Ägä ovat Klubisydämiensä kanssa varmasti samaa mieltä tästä nykyisestä strategiasta ja vastuu on myös heillä.

Jos en ihan väärin muista niin HJK kertoi jo jonkin aikaa sitten rajanneensa tarkemmin kartoitettavien määrän 25 pelaajaan. Tästä on tietenkin turha odottaa julkista tiedotetta, mutta kun mitään ei kuulu, niin voitaneen päätellä tarkkailujoukon tuon jälkeen eläneen.

Todennäköisesti näistä 25 pelaajasta moni on tarttunut muihin tarjouksiin ja haluavat ainakin tammikuun ajan katsoa jos tiet avautuisivat isompiin sarjoihin.

[atletico1]

Hieman kyseenalaista, sillä nimenomaan Storbacka häärii juuri Toivosen ja Naamon agenttitoimiston taustalla, sekä samaan aikaa pyörii podcasteissä ja Twitterissä kehumassa ”omia” pelaajiaan.

Kuka vittu on Storbacka?

Michael olisi ollut aika lailla täydellinen korvaaja Bojanille mutta ihan ymmärrettävää ettei paukut riittäneet häneen. Ykköshyökkääjä tulee näin ollen takuuvarmasti liigan ulkopuolelta

[Epeli]

Noista nuorista odotan eniten nousua edarin vakiokokoonpanoon Mölleriltä, jopa enemmän kuin Ezehiltä. Belfastissa jämäminuuteilla vakuutti minut ennakkoluulottomuudellaan. Pieni on otos toki isojen poikien peleistä.

Henriksson voisi olla toinen, mutta ensin pitää olla vakuuttava kevättalvella.

[Frodo Reppuliukko]

Perseelleen mennyt uudistus, joka johtaisi Klubin valtakauden päättymiseen Suomessa, olisi Axelille ihan ok lopputulema, koska toisi edes jotain muutosta tappavan tylsään nykytilaan.

Tappavan tylsä nykytila, jossa kolmena viimeisenä kautena mestaruus on ratkennut yhden pisteen tai maalieron turvin viimeisessä matsissa

[Anorok]

Ke 12.6. klo 19:00 laitettu jo kalenteriin.

Vieraspelit Gnistania ja Ipaa vastaan todennäköisesti loppuunmyytyjä. Mansessa uus stadion ja Gnistan pelissä kiima on liima. Edit. Jäi näköjään kuva jostain syystä pois.

[Sivurajaltaseuraaja]

Tappavan tylsä nykytila, jossa kolmena viimeisenä kautena mestaruus on ratkennut yhden pisteen tai maalieron turvin viimeisessä matsissa

Ammattimaista Mäen johdolla kuitenkin että ei otettu viimeisessä ottelussa riskiä peluuttaa maalivahtia penkillä koska KuPS olisi voinut tehdä protestin joka olisi voinut johtaa 0-3 tappioon.
Tosin lähes 10 vuotta liitossa palvellut poliitikko olisi pitänyt tietää tässäkin asiassa kysymättä olisiko tämä sääntöjen mukaista vai ei.

Kysymys. Jos mr Mäki ei 10 vuodessa ole oppinut perusasioita niin mitä hän osaa?

[Patjantekijät]

Kuka vittu on Storbacka?

Hyvä kysymys.

[Floppi]

Huhuiltu Eguaras oli hiljattain jossain espanjankielisessä podcastissa ja sanoi että aikoo ainakin jatkaa vielä uraa, ja punnitsee eri vaihtoehtoja. Ei myöskään sulkenut mahdollisuutta pelata ulkomailla.

Mitään konkreettisempaa ei ymmärtääkseni siinä ollut, joten yhtään enempää tähtiä ei Klubi-huhulle voi antaa.

[Tähtirinta]

Hyvä kysymys.

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000006213869.html

[diagonaali]

Samaa mieltä jakson hyvyydestä, mutta sekin on hyvä muistaa, että Storbacka puhui omien sanojensakin mukaan neutraalina Suomi-futiksen ystävänä, jonka mielestä pahin skenaario olisi jatkaa nykytilanteessa, jossa Klubi vie joka vuosi mestaruuden mutta ei pärjää lohkoissa. Perseelleen mennyt uudistus, joka johtaisi Klubin valtakauden päättymiseen Suomessa, olisi Axelille ihan ok lopputulema, koska toisi edes jotain muutosta tappavan tylsään nykytilaan.

En tiedä olenko ihan väärässä otaksuessani, että Vesa Mäen asenteessa on turhan paljon yllä kuvattua mentaliteettia toisin kuin vaikkapa Olliksella jolle Klubi merkitsee ihan oikeastikin jotain.

Olet sä kyllä aika viihdyttävä kirjoittaja. Tämä ihan aitona kehuna Vähän sellainen Sekou Camara -tyyppinen viihdyttäjä.

Mutta aiheeseen: ei tosiaan ole mitään tylsää ollut Klubin viime kaudet, kun mestaruudet ovat ratkenneet vastustajien viimeisten kierrosten housuunpaskomisiin. Se on totta, että Klubin pitäisi voittaa tylsän ylivoimaisesti kaudesta toiseen ylivoimaisella budjetillaan.

Seuraavan tason saavuttaminen vaatii luonnollisesti riskinottoa. On päivän selvää, että jos jokin voi horjuttaa Klubin lähtökohtaista ylivoimaa, on Klubi itse, jos se onnistuu sössimään riskinotollaan kaiken. Riskien ottamista on vältelty käytännössä koko Ägän valtakausi, mutta ilmeisesti arki Klubin toimistolla on käynyt Akille tylsäksi.

[Kallion trubaduuri]

Samaa mieltä jakson hyvyydestä, mutta sekin on hyvä muistaa, että Storbacka puhui omien sanojensakin mukaan neutraalina Suomi-futiksen ystävänä, jonka mielestä pahin skenaario olisi jatkaa nykytilanteessa, jossa Klubi vie joka vuosi mestaruuden mutta ei pärjää lohkoissa. Perseelleen mennyt uudistus, joka johtaisi Klubin valtakauden päättymiseen Suomessa, olisi Axelille ihan ok lopputulema, koska toisi edes jotain muutosta tappavan tylsään nykytilaan.

En tiedä olenko ihan väärässä otaksuessani, että Vesa Mäen asenteessa on turhan paljon yllä kuvattua mentaliteettia toisin kuin vaikkapa Olliksella jolle Klubi merkitsee ihan oikeastikin jotain.

Itse katson asiaa niin että ottamatta riskejä ei voi menestyä ja menestyminen Klubin tasolla tarkoittaa tässä kohtaa itselleni ennen kaikkea menestymistä Euroopassa. Vastaavasti kun otat riskin hommat saattaa mennä perseelleen. Tottakai toivon Klubin mestaruutta jokaikinen vuosi, mutta näenkö valtavana tragediana jos vuoden päästä yhteenlaskettu mestaruuksiemme määrä on 33 sen sijaan että olisi 34? Enpä oikeastaan.

En näe että yksi tai edes kaksi kautta voi heilauttaa isoa kuvaa yhtään mihinkään. Klubi on ylivoimaisesti Suomen isoin jalkapalloseura, jolla on vakaat ja Suomen mittapuulla isot resurssit. Vaikka mahdollisen mestaruuden lipeämisen myötä eurotaival on seuraavana vuonna kivisempi en vaan yksinkertaisesti osaa nähdä yhtäkään syytä miksi Klubi ei palaisi takaisin nykyasemaansa mahdollisen epäonnistumisen jälkeen.

Sen sijaan tällä hetkellä tuntuu että toisaalla tehdään asioita raikkaalla tavalla hyvin: SJK ja Ilves ehkä tästä yksinä näkyvimpinä esimerkkeinä mutta isossa kuvassa haastajat ei rajoitu tähän vaan myös KuPS, Inter ja jopa joku VPS omaa pitkän aikavälin potentiaalia kuroa meidät kiinni. Ei Klubi voi jäädä pyörimään omaan paskaansa omahyväisenä ja tyytyväisenä nykytasoon vaan koko ajan täytyy mennä eteenpäin ja kehittyä. Ja kehittää suomifutista samalla. Siksi itse tervehdin todellakin ilolla tämänkaltaista riskinottoa ja odotan mielenkiinnolla tulevaa. Ja kyllä komppaan esim. sinua siinä että tämä sekoilu ei kovin ruusuista tulevaisuutta maalaa tällä hetkellä mutta en ole valmis tätä projektia myöskään dumaamaan ennen ensimmäistäkään kilpailullista (tai muutakaan) peliä. Itse näen hyviä rakennuspalasia niin pelaajistossa kuin valmennuksessa.

[Cantonakaskessa]

Vaikka mahdollisen mestaruuden lipeämisen myötä eurotaival on seuraavana vuonna kivisempi en vaan yksinkertaisesti osaa nähdä yhtäkään syytä miksi Klubi ei palaisi takaisin nykyasemaansa mahdollisen epäonnistumisen jälkeen.

Ilves on todellinen uhka tai mahdollisuus. Jos kerran antaa sille pikkusormen, eli yhdenkin mestaruuden ja hyvät eurorahasaumat, niin Mansessa on potentiaalia karata horisonttiin tai ainakin kärkeen pitemmässä juoksussakin.

[Sinkkis]

Huhuilemani Sergi Garcia löysi itselleen uuden seuran Espanjan kolmannelta sarjatasolta. Varmaan hyvä näin ja kaukainen instagram päättely ei toteutunut.

[SerGo]

Ai nyt se Mäki haluaa jo tahalleen epäonnistua? Mäen visio siitä miten Klubi ottaa sen seuraavan askeleen saattaa hyvin olla väärä ja epäonnistua täysin, mutta ihan täyttä salaliittoteoriaa alkaa heittelemään tollasta juttua. Ollis ja Ägä ovat Klubisydämiensä kanssa varmasti samaa mieltä tästä nykyisestä strategiasta ja vastuu on myös heillä.

Ei tuossa mistään tahallaan epäonnistumisesta ole tietenkään kyse, vaan eri vaihtoehtojen suhteellisesta arvottamisesta. Mäen kaltaiselle ulkopuoliselle (tai Storbackan kaltaiselle neutraalille seuraajalle) seuraavassa askeleessa onnistumisen tuoma hybris voi olla isonkin riskin ottamisen arvoista, eikä epäonnistuminenkaan mikään maailmanloppu, eli ”onnistunut seuraava askel” >>> nykytila > ”epäonnistunut seuraava askel” (tai Storbackalle kaksi vikaa jopa toisinpäin). Näin peruspessimistisenä klubifanina asettelen kuitenkin itse > merkit täysin toisella tapaa, eli nykytilannekin tuntuu varsin mukavalta kun taas katastrofiskenaario (2024 ja -25 mestaruudet muualle, lohkoissa seuraavaksi aikaisintaan 2027) tuntuisi pieneltä maailmanlopulta.

Tappavan tylsä nykytila, jossa kolmena viimeisenä kautena mestaruus on ratkennut yhden pisteen tai maalieron turvin viimeisessä matsissa

Tuo ei siis tokikaan oma mielipiteeni (kuten varmaan arvasitkin) vaan Storbackan muistinvarainen lausunto.

[Coachi_]

Ilves on todellinen uhka tai mahdollisuus. Jos kerran antaa sille pikkusormen, eli yhdenkin mestaruuden ja hyvät eurorahasaumat, niin Mansessa on potentiaalia karata horisonttiin tai ainakin kärkeen pitemmässä juoksussakin.

Kyllä kyllä, ehkä kuitenkin katsotaan tilannetta sen jälkeen kun Ilves on 15 vuoden aikana voittanut 12 mestaruutta ja päässyt neljä kertaa lohkoihin.

[Tiimipelaaja]

Kyllä kyllä, ehkä kuitenkin katsotaan tilannetta sen jälkeen kun Ilves on 15 vuoden aikana voittanut 12 mestaruutta ja päässyt neljä kertaa lohkoihin.

Kyllä, mukavoidutaan nykytilanteeseen ja reagoidaan sitten kun on liian myöhäistä.

[Coachi_]

Kyllä, mukavoidutaan nykytilanteeseen ja reagoidaan sitten kun on liian myöhäistä.

Kuka tässä on mukavoitunut? Klubi nimenomaan on lähtenyt muuttamaan omaa strategiaansa seuraavan stepin ottamiseksi, se on eri asia onnistuuko se vai ei mutta ainakin seura reagoi eikä nimenomaan mukavoidu nykyiseen tilanteeseen. Jos mentäisiin Token kaltaisella varmalla ok+ valmentajalla ja joukkueessa olisi kaksi kentällistä VL:n allstarseja niin riski sille että joku muu seura ottaa ajan myötä Klubin kiinni on suuri. Ja aina Klubi voi palata edellisten vuosien toimintatapaan, Token kaltaisia ok+ valmentajia löytyy kyllä ja ei vaadi UTJ:lta taikatemppua hankkia hieman suuremmalla rahalla muista VL:n seuroista parhaat pelaajat.

Joku raja tähän panikointiin. Ilves ei tule Klubia kuromaan kiinni ainakaan seuraavaan 10 vuoteen ihan sama kuinka Pikkarainen ja Popovitch dominoisi Tammelassa.

[SerGo]

Täysin samaa mieltä siitä, että Ilves on pitkällä tähtäimellä nykyisistä Veikkausliiga-jengeistä Klubin varteenotettavin haastaja, mutta jotenkin vaikea nähdä sen jättävän Klubia taakseen ilman jonkun ökyrikkaan namusedän tuomaa X-factoria (joka taas voi tapahtua muuallakin).

Jos otetaan verrokiksi kendo, niin Tappara on noussut Suomen ykkösseuraksi kiitos urheilu- ja talousosaamisen, uuden modernin hallin, ja sen, että helsinkiläisseurat ovat sössineet asiansa kuten ovat. Futiksen tilanne on kuitenkin aivan toinen ja vastaisi kendossa sitä, että Jokerit ei olisi koskaan lähtenyt KHL:ään, olisi ainakin tähän päivään asti omannut osaavan urheilujohdon, ja HIFK pelaisi kaiken lisäksi Mestiksessä. Jos noin todella olisi, niin olisi jokseenkin vaikea kuvitella, että Helsingissä olisi juhlittu mestaruutta viimeksi keväällä 2011.

[äftsicä]

Ilves on todellinen uhka tai mahdollisuus. Jos kerran antaa sille pikkusormen, eli yhdenkin mestaruuden ja hyvät eurorahasaumat, niin Mansessa on potentiaalia karata horisonttiin tai ainakin kärkeen pitemmässä juoksussakin.

Tämä yhden mestaruuden myytti jaksaa elää varmaan niin kauan, kunnes joku sen taas voittaa. Vuonna 2019 nousi viimeksi Savolainen imperiumi, jolle ei löydy pysäyttäjää. Todellisuudessa Ilves (tai kuka tahansa muu) ei yhden mestaruuden ottamalla mitään loikkaa tule tekemään. Jotta sijoittamattomana tuolta lohkoihin noustaisiin, vaatisi se todella hyvää arpaonnea. Ja kun katsotaan muiden kuin Klubin tuloksia Euroopasta, niin en jaksa uskoa edes arpaonnen riittävän. Sen sijaan europelien määrä faktuaalisesti tulee lisääntymään, mikä taas vaikeuttaa tilannetta kotimaassa.

Klubin ei kannata ilmaiseksi tietenkään mitään antaa mutta kilpailu on vain ja ainoastaan hyvästä. Ilman kuopiolaisten urheilullisesti vahvaa ryhmää, saattaisi olla edellinen askel Klubillakin ottamatta. Kova kilpailu tulee tarkoittamaan myös mestaruuden menettämistä jossain vaiheessa mutta pienempi katastrofi tuo Klubin kannalta on kuin täysin näivettynyt Veikkausliiga, joka voitetaan juhannuksena.

[John Fire]

Itse ainakin näen kilpailijoiden tason nousun ainoastaan mahdollisuutena. Se tarkoittaa myös sitä että Klubin pitää skarpata ja nostaa omaa tasoaan ja reagoida. Pitkässä juoksussa mulle on ihan sama voittaako joku Ilves silloin tällöin mestaruuden jos se tarkoittaa Veikkausliigan kokonaistason nousua ja muidenkin kuin Klubin tappelua eurolohkopaikoista ihan tosissaan.

[ginikettu]

Itse ainakin näen kilpailijoiden tason nousun ainoastaan mahdollisuutena. Se tarkoittaa myös sitä että Klubin pitää skarpata ja nostaa omaa tasoaan ja reagoida. Pitkässä juoksussa mulle on ihan sama voittaako joku Ilves silloin tällöin mestaruuden jos se tarkoittaa Veikkausliigan kokonaistason nousua ja muidenkin kuin Klubin tappelua eurolohkopaikoista ihan tosissaan.

Samaa mieltä. Pakottaa klubin miettimään omaa toimintaa, kun Ilves jalkapallopuolella on organisaationa käsittääkseni aika samalla tasolla klubin kanssa (edustusjoukkueen toiminta toki paljon pienempää), mutta kokonaisuutena se on tähän mennessä uskottavin ehdokas tuomaan kilpailua. Niillä on vastaava synergiaetu jäkikseen, mitä ifk:lla olisi voinut olla ja siitä voi olla yllättävän paljonkin saatavilla. Klubilla kaikki toiminta on "omaa", mutta onhan nuo jäkisorganisaatiot aika paljon isompia ja kokeneempia mitä tulee tapahtumabusinekseen.

[Stürmer]

Täysin samaa mieltä siitä, että Ilves on pitkällä tähtäimellä nykyisistä Veikkausliiga-jengeistä Klubin varteenotettavin haastaja, mutta jotenkin vaikea nähdä sen jättävän Klubia taakseen ilman jonkun ökyrikkaan namusedän tuomaa X-factoria (joka taas voi tapahtua muuallakin).

Jos otetaan verrokiksi kendo, niin Tappara on noussut Suomen ykkösseuraksi kiitos urheilu- ja talousosaamisen, uuden modernin hallin, ja sen, että helsinkiläisseurat ovat sössineet asiansa kuten ovat.

Niin no, Tapparallahan ei ole taustalla sen kummempaa namusetää kuin Poju ja Klubin ikiomana namusetänä toki Ollis, vaikka nyt MUEFA-massiakin on tipahdellut tilille.

[insignificance]

Huhuilemani Sergi Garcia löysi itselleen uuden seuran Espanjan kolmannelta sarjatasolta. Varmaan hyvä näin ja kaukainen instagram päättely ei toteutunut.

Saattoi olla lähellä kuitenkin.

[Sinkkis]

Tässä kun on muutaman kerran jo mainittu, että otetaan "seuraava askel". Moni varmaan toivoo ja olettaa, että tarkoittaa entistä kovempia pelaajia ja pärjäämistä eurolohkoissa. Mitä itselle on tullut korviin ja seurannut HJK:n toimintaa siirtomarkkinnoilla/preseasonilla, niin seuraava askel vaikuttaa olevan hetkellinen taaksepäin askel, jossa nuorison vastuuta nostetaan. Puheissa tätä yleisen tason laskemista yritetään tasapainottaa hankkimalla kotimaisten "allstarsien" sijasta todella maireaa pelaajaa ulkomailta. Mietin vain, että mistä näitä todellisia maireita tulisi, koska olisihan ne otettu jo aiemminkin vastaan vai onko nyt rahaa käytettävissä enemmän näihin todellisiin huippuihin? Edes pari maireaa tässä ennen tosipelejä ei muuttaisi sitä tilannetta, että joukkueessa on kokemattomuutta. Voi olla, että pari näistä lyö Keskisen tavoin läpi jo heti alusta alkaen.

Koska HJK on viestinyt (ainakin hiljaisesti), että nuorisoon panostetaan jatkossa enemmän ja aiempaa nuorempana saatava miesten peleihin mukaan, niin tässä voi olla edessä pari rauhallisempaa kautta. Mäki on kaiketi myös ilmaissut, että huippulupauksia pitää uskaltaa ostaa myös. Tässä voi siis laittaa katsetta myös poikamaajoukkueisiin mitä siellä on tarjolla.