HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Keskiviikko]

'Kolme kertaa peräkkäin' on toteutunut osittain myös hyvän arpaonnen kautta. Klubille voi tulla eteen vaikka viiden vuoden putki, jolloin vastus sillä ratkaisevalla karsintakierroksella on aivan eri tasolla (miten olisi esim. viime kaudella käynyt, jos heikentyneen Farulin sijaan vastassa olisi ollut vaikka Cluj) ja siihen eivät mitkään pienimuotoiset pelaajabudjetin nysväykset auta. Tässä mielessä etukäteen asetetut tavoitteet ovat vähän hassuja, kun ne riippuvat niin paljon puhtaasta arpaonnesta. Tavoitteeksi ei nähtävästi riitä se, että yritetään joka vuosi parantaa asoita, valmennusta, kasvattaa pelaajabudjettia maltilla - tämä kun on niin 'tylsää', eikä niin korkealentoista kuin tarunhohtoinen 'seuraava askel'.

Peukkua tälle kirjoitukselle! Minusta Ägän ajan (suurinpiirtein) on oltu hyvällä tiellä ja mielelläni olisin nähnyt vain tuota kulkua kehitettävän pala kerrallaan. Nyt tuntuu, että jonkinlainen vauhtisokeus ajaa ottamaan samanaikaisia riskejä täysin turhaan joka suunnalla.

[SerGo]

'Kolme kertaa peräkkäin' on toteutunut osittain myös hyvän arpaonnen kautta. Klubille voi tulla eteen vaikka viiden vuoden putki, jolloin vastus sillä ratkaisevalla karsintakierroksella on aivan eri tasolla (miten olisi esim. viime kaudella käynyt, jos heikentyneen Farulin sijaan vastassa olisi ollut vaikka Cluj) ja siihen eivät silloin mitkään pienimuotoiset pelaajabudjetin nysväykset enää auta. Tässä mielessä etukäteen asetetut tavoitteet ovat vähän hassuja, kun ne riippuvat niin paljon puhtaasta arpaonnesta. Tavoitteeksi ei nähtävästi riitä se, että yritetään joka vuosi parantaa asioita, valmennusta, kasvattaa pelaajabudjettia maltilla - tämä kun on niin 'tylsää', eikä niin korkealentoista kuin tarunhohtoinen 'seuraava askel'.

Lopputulemasta ihan samaa mieltä, mutta hyvä pitää mielessä sekin, että viime kesänä Klubille kävi nimenomaan todella huono arpaonni: sekä Qarabag että Farul olivat käytännössä pahimmat vaihtoehdot koreissaan, ja normivuonna lohkoihin pääsemiseen riittää ihan tavallisen alle 10M TM-arvon omaavan jengin voittaminen kuten 2021 ja -22. Eikös jossain laskettu jopa, että Mestarien liigan ensimmäisellä karsintakierroksella sijoitetun Suomen mestarin todennäköisyys päästä lohkovaiheeseen on yli 70%?

[Kosmoksen Härkä]

Kai sekin on arpaonnea, että saa kovan maan selvästi heikentyneen jengin vastaan sopivalla hetkellä. Farul oli alkukaudesta kotimaansa sarjassa aivan sysipaska ja vasta nyt saanut juonenpäästä kiinni. Romanian mestari on kaikilla mittareilla vitun kova (KuPSilla ei ollut siinä Cluj-matsissa aikoinaan mitään palaa) ja kävi hyvä tuuri, että olivat sekavassa vaiheessa nyt vastassa, vaikka alkuperäinen arpa oli toki paskanpuoleinen. Samoin edellisellä kaudella Maribor oli samaan aikaan lähihistoriansa pahimmassa pelillisessä kriisissä, kun otti Klubilta dunkkuun, taas pieni onnettaren kädenojennus. Sitä edellisellä 'yllätysmestari' Neftci, miten olisi käynyt Qarabagia vastaan? Toki tällä kaudella Q. olisi voinut tippua ilman sitä punikkia jopa pelillisesti, mutta näiden isompien seurojen kanssa vaaditaan aina vähän jotain ekstraa, sillä pelkät budjettierot ovat niin massiiviset.

e. Tsämppärin puolella on niin paljon kovia näissä pienempienkin maiden mestareissa (Ballkani, Zrinjski, ... ja Färsaaret tietysti  ), ettei karsintojen läpäisy ole mitenkään saletti, vaikka sieltä arvalla joku näistä olisikin vastassa.

[Messi#19]

'Kolme kertaa peräkkäin' on toteutunut osittain myös hyvän arpaonnen kautta. Klubille voi tulla eteen vaikka viiden vuoden putki, jolloin vastus sillä ratkaisevalla karsintakierroksella on aivan eri tasolla (miten olisi esim. viime kaudella käynyt, jos heikentyneen Farulin sijaan vastassa olisi ollut vaikka Cluj) ja siihen eivät silloin mitkään pienimuotoiset pelaajabudjetin nysväykset enää auta. Tässä mielessä etukäteen asetetut tavoitteet ovat vähän hassuja, kun ne riippuvat niin paljon puhtaasta arpaonnesta.

Todennäköisesti Klubin strategiassa puhutaan "keskimäärin kerran viidessä vuodessa". Eikä odoteta päästävän 100% varmuudella lohkovaiheeseen seuraavan viiden vuoden aikana koska siinä on niin paljon asioita mihin ei voi itse vaikuttaa. Toisinsanoen keskimäärin kymmenen kertaa 50vuoden aikana. Mitä useammin niin sitä parempi.

Tavoitteeksi ei nähtävästi riitä se, että yritetään joka vuosi parantaa asioita, valmennusta, kasvattaa pelaajabudjettia maltilla - tämä kun on niin 'tylsää', eikä niin korkealentoista kuin tarunhohtoinen 'seuraava askel'.

Nämä ei lähtökohtaisesti ole toisiaan poissulkevia asioita. Medialle tietenkin kannattaa puhua enemmän korkealentoisista strategioista koska ks. uutiset kiinnostavat lukijoita huomattavasti enemmän kuin "10% liikevaihdon kasvu, 10%katsojamäärän kasvu" jne.

[fc maksa-allas]

Farul Constanțan ja Silkeborgin pudottamiset ovat olleet suomalaisen jalkapallon urotekoja. Selkeästi suuremmalla pelaajabudjetiila toimivia seuroja Klubiin verrattuna. Sitä ei voi laittaa vain hyvän arpaonnen piikkiin. Ei esim. Cluj olisi ollut mitenkään merkittävästi kovempi joukkue tuolla hetkellä kuin Farul. Moni tuomitsi Klubin putoamaan Faruliakin vastaan, kun arvontatulos oli tiedossa.

Sillä alkaa olemaan jo eroa, jos sinne osuu oikeasti suuria seuroja. Aina arpaonnellakin on osuutta näissä, mutta Klubikin on koko ajan ansainnut paremman lähtöasetelman arvontoihin menestymisen myötä. Lähtökohtaisesti kuitenkin mitä pidemmälle karsintoja edetään, niin sitä suuremmalla todennäköisyydellä Klubi lähtee altavastaajana ottelupareihin.

Silkeborgin kohdalla ero oli toki siinä, että putoamisenkin jälkeen Klubi olisi ollut lohkovaiheessa.  Farul Constanțan kohdalla Klubi vielä käänsi tappiotilanteen otteluparissa edukseen, tuollaisessa tilanteessa erittäin poikkeuksellinen teko suomalaisessa urheilussa.

Viime kaudella toki olisi voinut käydä poikkeuksellinen hyvä tuuri Färsaarten mestarin muodossa, mutta Molde hoiti otteluparin kotonaan. Klaksvik pelasi tosin Konferenssiliigan lohkovaiheessa ja suhteuttuna ihan hyvällä menestyksellä.

Joka kerta näiden kolmenkin peräkkäisen kauden kohdalla Klubi on lohkovaiheeseen selvinneistä joukkueista yhdellä pienemmistä budjeteilla operoivista joukkueista.

Suomalaisilla joukkueilla kävi viime kaudella lähes tulkoon paras mahdollinen arvontatuuri ensimmäisten vastustajien osalta. Silti vain Klubi selviytyi jatkoon ensimmäisestä otteluparistaan ja sekin tapahtui rimaa hipoen.

Klubi ei tule budjettiaan kasvattamaan edes sille tasolle, että se kamppailisi keskisuurten seurojen palkanmaksukyvyn suhteen. Realistisin seuraava vaihe olisi se, että Klubi kamppailisi edes samoista pelaajista tukholmalaisten joukkueiden kanssa. Tällä hetkellä Klubi saa jopa Ruotsista niin sanottuja jämäpelaajia. Pelaajia joilla ura on lähtenyt sivuraiteelle syystä tai toisesta.

Klubin maineelle nämä 3 perättäistä lohkovaihetta ovat tehneet hyvää ja auttaa monessa asiassa. Klubin on kuitenkin erittäin vaikeaa kilpailla palkoissa, kun jopa Suomea pienemmät jalkapallomaat voivat maksaa paremmin ja/tai verottaa kevyemmin, jolloin palkkaa jää pelaajalle enemmän käteen.

Klubi voi ottaa sen seuraavan askeleen, mutta samalla muut voivat ottaa kaksi askelta eteenpäin ja joillakin se etumatka voi olla jo valmiiksi, niin pitkä, että etumatkaa ei kurota umpeen.

Mielenkiintoista nähdä millainen tulee olemaan tuleva kausi!

[yarr123]

Milloinkohan strategia on päivitetty? Ennen vai jälkeen konferenssiliigan perustamisen?

Ja eikö jossain yhteydessä olla arvioitu että pitäisi nykysysteemillä päästä lohkoihin arviolta ~80% todennäköisyydellä mikäli voittaa veikkausliigan mestaruuden. Jos mestaruuksia tulee keskimäärin vaikka kaksi kolmesta, niin saataisiin yhteensä lohkoihin pääsyn todennäköisyydeksi 0,8 * 0,66 = 53%. Toki myös jollain pienellä todennäköisyydellä myös on mahdollisuus päästä lohkoon voittamatta mestaruutta. Tuo budjetoitu 1/3 vuosista lohkoihin on sitten vaan fiksusti konservatiivinen arvio.

[Floppi]

Milloinkohan strategia on päivitetty? Ennen vai jälkeen konferenssiliigan perustamisen?

Täällähän se strategia on ylätasolla kuvattuna, eikä se taida olla olennaisesti muuttunut. Lohkopaikat voivat olla mahdollistajia* joillekin tavoitteille, mutta ei itseisarvo.

* kaaviossa ei kuitenkaan lohkoista puhuta yksittäisenä mahdollistajana, mutta se vaikuttanee mm. pelaajakehitykseen ja -kauppoihin.

[Hunaja]

Olliksen suora lainaus Virtasen jutussa:
”Muutos on aina riski ja mahdollisuus. Strategiassamme lukee, että pitäisi päästä kerran viidessä vuodessa lohkovaiheeseen, ja nyt olemme päässeet kolme kertaa peräkkäin.”

Kuulostaa kyllä melko oudolta, mikäli kuitenkin budjetteja laaditaan sen perusteella, että lohkovaihe saavutetaan joka kolmas vuosi.

Luulisi kuitenkin samassa strategiassa lukevan, että Suomen mestaruus on voitettava joka vuosi (tai vaikka neljänä viidestä). Suomen mestaruuden jälkeen taas nykysysteemillä ei voi olla muuta tavoitetta kuin lohkovaiheen saavuttaminen. Vaikka toki tulee vielä sekin vuosi, kun UCL Q1 sattuu maksimaalisen huono arpaonni, joka vesittää lohkovaiheen käytännössä siltä vuodelta ennen kuin peliäkään on pelattu.

[Kausari]

Tosi paljon hyviä pointteja! Ehkäpä yksi iso muutos olisi tapahtunut ilman sen suurempia mullistuksia eli 04 nousu Ykköseen. Omasta mielestäni olisi voitu katsoa ensin, että löytyykö niitä myyntiartikkeleita omasta seurasta ihan oikeasti ja ilman, että nyt toivotaan, että uudet vetäjät antaisi aiempaa enemmän mahdollisuuksia ja vastuuta junnuille. Tämä sama stoori on noussut esille useampaan kertaan ja sekä Banan että Koskelan aikana omat juniorit saivat varsin paljon vastuuta. Olliksen artikkelin mukaan joukkue rakennetaan kuitenkin suurin piirtein samantyyppisesti, joten en todellakaan odota, että "nyky-Klubi" tekisi junnuille ja niiden myynnille jonkinlaisen hokkuspokkus tempun.

Edit: twitterissä joku on jo ehtinyt kommentoimaan tätä seuraavaa askelta ja nostamalla esiin Olliksen "murroskautta". Eli unohdetaan seuraava steppi, nyt ollaan murroksessa

[Untermars]

Eikös noita ole suurinpiirtein tuolla summalla mennyt kaupaksi? DOSia kun ei myyty kesken kauden, niin se yksi vuosi taisi jäädä vähän vajaaksi.

Pelaajamyynnit on aina vähän arpapeliä. Jos esim. Sande ei olisi ollut koko ajan rikki, niin olisi voinut sopimuskaudella päätyä myyntiin, eikä siirtyä vasta sopparin loputtua ilmaisella siirrolla  ...

Katoinpa noita siirtoja tuonne 2018 saakka. Ehkä siitä voi keskimäärin saada sen miltsin per vuosi.

2024 Bojan merkittävällä siirtosummalla
2024 Lingmanista maksettu pieni siirtokorvaus

2023 Hoskonen merkittävä siirtokorvaus
2023 Virrasta maksettiin Hakalle jotain
2023 Axel Sandler AC Milan, ei mainintaa
2023 Martin Kirilov siirtokorvaus Torino FC:lta
2023 Daniel Riihilahti siirtokorvaus + prosenttiosuusjatkosiirroista

2022 1 M€ siirtokorvaukset mainittu tilinpäätöksessä
2022 Lingman merkittävällä siirtosummalla
2022 Terho merkittävällä siirtosummalla
2022 Väänänen "kelpo" korvaus + prossat tulevasta siirrosta
2022 Luka Hyryläisestä jatkosiirron prosentit (aiemmin 100k€) + 50k€ kasvattajarahaa
2022 Hannolan siirrosta siirtokorvaus
2022 Jasper Jalosesta maksettu TPS:lle, sopimus 2024, mutta mies siirtyi SJK:hon vuotta myöhemmin ja sieltäkin sitten pois
2022 Jaaso Jantunen siirtokorvaus Freiburgista
2022 Pettersonista maksettu EIF:lle
2022 Radulovicista maksettu AIK:lle

2021 Salomaa U.S.Lecce

Salomaalla on voimassa oleva sopimus HJK:ssa, minkä seurat ovat huomioineet siirrosta sovittaessa

2021 Banza Raufoss IL:

Enoch Banzalla oli voimassa oleva sopimus HJK:n kanssa, mikä on huomioitu siirtosopimuksessa.

2020 Jimi Tauriainen siirtokorvaus Chelsea
2020

HJK ja Julius Tauriainen, 19, ovat hyväksyneet SC Freiburgin tarjouksen pysyvästä siirrosta saksalaisjoukkueen riveihin

2020 Schüller Djurgårdeniin, "nimellinen siirtokorvaus"
2020 Luka Hyryläisestä kasvattajaraha
2020 Hannola Klubiin, mutta ei mainintaa maksettiinko miehestä mitään

2019 Mensahista siirtokorvaus
2019 Lappalainen merkittävä korvaus
2019 Anini jr. hankittu PKKU:sta
2019 Koskelasta rahaa RoPSiin
2019 Lingman RoPS:lle rahuleita
2019 Leo Walta merkittävä siirtosumma

2018 Vahtera hankittu VPS:stä
2018 Savage myyty Turkkiin
2018 Oksanen Brentfordiin siirtokorvauksella
2018 Halme Leedsiin
2018 Valencic siirtokorvaus Stabæk

edit. korjattu Valencicin seura.

[Fawkster]

Digikausari tuli näköjään äsken mailiin ilman säätämisiä vaikka katiskoja vissiin taas ronklattu. Eteenpäin on menty!

[Kallion trubaduuri]

Ilmeisesti huominen peli loppuunmyyty. Olisiko jollakulla jäämässä ylimääräiseksi, ostaisin 15€ hintaan niin pääsee kaverikin peliin?

[SerGo]

Ilmeisesti huominen peli loppuunmyyty. Olisiko jollakulla jäämässä ylimääräiseksi, ostaisin 15€ hintaan niin pääsee kaverikin peliin?

Saat ilmaiseksi multa: tytär sairastui enkä pääse itse käyttämään kausariin sisältyvää ilmaislippua. Laitan pian yksityisviestiä.

[Paul Gasoil]

Tiedän ettei menestystä mitata pelkästään budjetin suuruuden mukaan. Silti ihmetyttää vuosi toisensa jälkeen kun ollaan pettyneitä siihen ettei pärjätty jengeille joiden budjetti on 2 -20 kertaa Klubin vastaavaa. Esim viime kauden Conffassa Aberdeenin budjetti oli 2-kertainen ja oltiiin pettyneitä kahteen tasuriin. Juu, tiedän, heillä on huonosti alkanut kausi ja tuli snögee taivaalta. PAOK:ia sekä Eintrachtia vastaan ei olisikaan pitänyt olla pienintäkään saumaa.
Listaa voisi jatkaa viime vuoden vastaavalla Eurooppa-liigassa.

Ollaanko faneina niin sinisilmäisiä että uskotaan että olosuhteet, maantieteellinen sijainti sekä esim aliarvionti jeesaa meitä järjestäen? En itse ymmärrä, voisiko joku selittää ilmiötä? Ei tule ainakaan nopeasti mieleen muita osa-alueita yhteiskunnassa, missä ylisuorittaminen olisi normi. Tai juu, misujahti baarissa muistuttaa välillä tätä....

Ainoa keino on kasvattaa budjettia moninkertaiseksi.

[nurtsi1]

Katoinpa noita siirtoja tuonne 2018 saakka. Ehkä siitä voi keskimäärin saada sen miltsin per vuosi.



2022 1 M€ siirtokorvaukset mainittu tilinpäätöksessä
2022 Lingman merkittävällä siirtosummalla
2022 Terho merkittävällä siirtosummalla
2022 Väänänen "kelpo" korvaus + prossat tulevasta siirrosta
2022 Luka Hyryläisestä jatkosiirron prosentit (aiemmin 100k€) + 50k€ kasvattajarahaa
2022 Hannolan siirrosta siirtokorvaus
2022 Jasper Jalosesta maksettu TPS:lle, sopimus 2024, mutta mies siirtyi SJK:hon vuotta myöhemmin ja sieltäkin sitten pois
2022 Jaaso Jantunen siirtokorvaus Freiburgista
2022 Pettersonista maksettu EIF:lle
2022 Radulovicista maksettu AIK:lle

22 vuonna Klubi sai myös Pohjanpalon siirrosta Veneziaan 10-15% jatkosiirtosumman. (Voi olla jopa 20%, tarkkaa summaa ei muistaakseni koskaan kerrottu)

[CCh]

Tiedän ettei menestystä mitata pelkästään budjetin suuruuden mukaan.

Hyvä kommentti, joskin viimeisestä johtopäätöksestä hieman eri mieltä.

Klubin urheilujohdollinen ja talousosaaminen on toivottavasti kokonaisvaltaisempaa kuin, noh, kyproslaisten namusetien toiminta. Tekemällä asioita laadukkaasti kompensoi ja lisäksi kasvattaa budjettipuolta orgaanisesti. Jossain vaiheessa resurssikäyrät ("seura A polttaa rahaa pelaajiin" ja "seura B tekee asioita erittäin hyvin") leikkaavat toisensa, mutta yksin rahalla on vaikea luoda pitkäjänteistä kasvua.

Riippuu nähdäkseni enemmänkin siitä, miten se raha laitetaan poikimaan. Tietysti jos Klubi saisi taianomaisesti 10-kertaisen vuosibudjetin ja kykenisi kanavoimaan sen pääasiallisesti kotimaiseen juniorityöhön, muille avainalueille ja entisestään kasvattamaan pelaajamyyntejään, sitten suunta olisi aika hyvä.

[Kant]

Katoinpa noita siirtoja tuonne 2018 saakka. Ehkä siitä voi keskimäärin saada sen miltsin per vuosi.

Onko ylioptimistista tehdä johtopäätös, että HJK pystyy pitämään pelaajista hiukan aiempaa paremmin kiinni? Ainakin mielikuvissani Klubi myi aiemmin parhaat/lupaavimmat pelaajat usein kesän siirtoikkunassa, nyt rosteri heikkene vasta talvella.

[Thauvin]

Vanhoista pelaajista mieluummin vaikka Browne kokeilemaan Liigacupiin,  josko vielä lähtis toimii ennemmin Malikia, joka toki symppis pelaaja, mutta aikamoinen louhija.

Malikista tuli mieleen, että tekisi varmasti paremman uran jos siirtyisi pelaamaan puolustavaa keskikenttää a la Wanyama tai Partey. Vahva jässikkä ja kova rouhimaan, mutta maaleja ei osaa tehdä. 23-vuotiaana pelipaikan vaihto ehkä liian myöhäistä, mutta on niitäkin tapahtunut.

[Kiinanmuuri]

Nunoo Sarpei huomenna testipelaajana mukana

[Jermi]

Malik teki maalin harkkamatsissa silkeborgia vastaan, Malmö voitti 2-0

[Kiinanmuuri]

Malik teki maalin harkkamatsissa silkeborgia vastaan, Malmö voitti 2-0

Olikohan tälläkin kertaa puolesta kentästä?

[Thauvin]

Nunoo Sarpei huomenna testipelaajana mukana

Maireahko. Hans Sarpein veljenpoika muuten.

Urheilullisen oloinen kaveri:

https://youtu.be/4c8xqU7J_RI?si=XFX-k3smQccjOLeI

[Ryan R]

Nunoo Sarpei huomenna testipelaajana mukana

No siinä ois kyllä se hyvä puolustava keskikenttä.

Jotain vammaahan tuolla kenties on ollut tms. koska tuskin muuten edes testattaisiin.

[S.K.]

Puolustava ghanalainen keskikenttä, pelannut myös topparia. 10 matsia Bundesliigaa ja noin 60 kakkosbulia.

Ollut ilmeisesti viime kesästä asti ilman seuraa. Hyvä, että testataan ja parhaimmillaan olisi toki suhteellisen kova tekijä liigaan. Parhaimmillaan ei toki täällä testissä edes olisi.

[nurtsi1]

No siinä ois kyllä se hyvä puolustava keskikenttä.

Jotain vammaahan tuolla kenties on ollut tms. koska tuskin muuten edes testattaisiin.

TM:än mukaan edellinen pidempi vamma ollut kaudella 21/22.