FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
17.11.2024 klo 01:21:38 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 176 [177] 178 ... 729
 
Kirjoittaja Aihe: HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee  (Luettu 2641523 kertaa)
1 Jäsen ja 7 vierasta katselee tätä aihetta.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #4400 : 24.02.2024 klo 09:23:18

Ja kun hankitaan näitä Vaherelta, niin taas viedään yksi mahdollisuus omilta junnuilta. Nuo Mäen puheet menee pahasti ristiin. Jos ja kun joskus oikeasti annetaan useammalle lupaukselle mahdollisuus, niin Vaherit otetaan mukaan vasta, kun on päästy siihen pisteeseen, että joka vuosi nostetaan pelaajia edariin ja ihan tosissaan. Vaikka Vaher voi olla hieman kovempi lupaus kuin 04 topparit tai Pettersson, niin kokonaisuus, menee pahasti pakkaselle - > 04 pelaajat saa samantien hyvän syyn lähteä muualle. Hieno ele Mäeltä.
Kroatian Pele

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #4401 : 24.02.2024 klo 09:30:00

Atletico1 veit jalat suustani, samoin JU58 tuossa aikaisemmin. Hyvä että asia nousee täällä keskusteluun, edes vähän ja välillä. Näen tämän junnujen peluutuksen aivan valtavana ongelmana, joka on ilmeisesti sokea piste myös kannattajille, kun siitä näin vähän täällä itketään.

Klubilla on käsissään 18 vuotias Ezeh, todellinen talismaani, joka voitti 17 vuotiaana kakkosen maalipörssin. Ezehin potentiaalia on jalostettu peluuttamalla häntä Sexipöksyjä ja Kippareita vastaan Suomen kakkosessa. Uran kohokohtana on minuutti Veikkausliigakokemusta. Tänä talvena Ezeh on vihdoin vakuuttanut seurajohdon ja päässyt istumaan penkille Liigacupissa, kun Olusanya on avauksessa. Tämä voisi olla Kummelin sketsistä, mutta eipä ole.

Samaan aikaan puhutaan strategiassa junnuista ja junnuputkista. Mietitään kuinka näitä kehitetään ja myyntirahoja tulee ja  koko pääkaupunkiseutu rekryalueena ja bokserit menikin jo vaihtoon. Totuus on se, että Ezeh, Möller, Toivonen tai joku muu olisi voinut olla oikea teinitähti. Ezeh olisi saattanut paukuttaa 17 kakkosen maalin sijasta 7 Veikkausliigamaalia. Mutta kukaan heistä ei saanut siihen mahdollisuutta.

Kun katselee, miten Klubi peluuttaa ja kohtelee Suomen junnumaajoukkueiden suurimpia lupauksia, on vitsit aika vähissä. En voi käsittää, miksi tätä liigacuppia ei käytetty junnujen sisäänajamiseen, kun joukkue lähtee lopulta kesken kaiken Turkkiin reenailemaan. Toki sieltä junnuputkesta nousee satunnaisia onnistumisia, mutta potentiaalia olisi niin paljon parempaan.

Ehkä eniten naurattaa, kun täällä pohditaan, miksi junnut lähtee vaippaiässä akatemioihin. Kukapa ei haluaisi pelata Sexipöksyjä vastaan parikymppiseksi asti.

PS. Tarkoitus ei ole dissata Olusanyaa, tuo hyvää syvyyttä jengiin ja on vieläkin ihan mahdollinen "breikkaaja", jos löytää sen maalijyvän.

Hyviä pointteja kaikilta. Välillä hatuttaa foorumikommentit erityisesti reilusti ennen kautta, kun kaikki 04:n kautta tulevat ovat kelvottomia junnuja ja joukkueeseen pitää kiireesti hankkia valmiita huippupelaajia. Junnujen potentiaalista tosin mitään kunnon arviota ole kuin korkeintaan Arabialaisella, kun juuri kukaan ei ole nähnyt niiden pelaavan.

Katsotaan viime kautta tai hieman edellistä joidenkin nuorten kohdalta mun mielipiteen kautta. Vuoden -22 kapteeni, keskikentän keskellä pelannut Kujasalo oli lainalla KPV:ssä. Häntä olen pitänyt parhaana lupauksena, mutta on nyt ilmeisesti loukkaantunut. Uskoisin, että lähtee uudelleen lainalle, mutta korvaa jatkossa Lingmanin, jos pysyy seurassa.

Möller teki viime kaudella Kotkassa maalin ekassa matsissa, joka tais jäädä myös kauden ainoaksi. Peliajan loppumiseen vaikutti varmaan sarjatilanne ja valmentajan vaihtuminen, kun kenelläkään ei ollut enää kanttia peluuttaa häntä kokeilumielessä. Nyt näyttää lupaavalta, kun on pysynyt kokoonpanossa.

Toivonen oli -22 kaudella minusta perusturvallinen alaspäin pelaava tavallinen taapertaja. Saattaa pysyä joukkueessa, kun kerran on saanut jonkin verran minuutteja, mutta laina voisi olla oikea ratkaisu. En millään usko hajaminuutteja kummempaan.

Ezeh avasi Hammarby -matsissa, ei mikään ihmeellinen esitys, enkä usko vielä pystyvän liigassa esityksiin, joiden perusteella olisi niin mahtava lupaus kuin monet mainitsee. Ja kun joukkueeseen tulee vielä Erwin, niin pidän häntäkin lainattavana.

Jos 04 olisi enemmän kakkosjoukkue, kuin junnujoukkue, niin uskoisin siitä olevan enemmän hyötyä pitkässä juoksussa. Silloin joukkue koostuisi pelaajista, joita voi suoraa käyttää edarissa, eikä kaikkia tarvisi lähettää lainalle. Tuo vaatisi hieman toisenlaista 04:sen kokoamista.

erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #4402 : 24.02.2024 klo 11:23:41

Ezeh on saanut nyt pelata suunnilleen 100 minuuttia futista Liigacupissa ja Hammarbytä vastaan, eikä ole esittänyt oikein vielä ensimmäistäkään liikettä millä voisi perustella sitä miksi tuon pitäisi ylipäätään olla edarin ringissä. Pelas toki hyvin ja tehokkaasti kakkosessa (näin jopa useampaan kertaan), mutta tosta on tosi pitkä matka liigaan.

Kakkosen ja liigan etäisyyden takia ton pitäs nimenomaan olla vision ytimessä että 04 pelais ylemmillä sarjatasoilla. Tuo ei tule onnistumaan pelkästään oman junnuputken kavereilla seuraavaan kymmeneen vuoteen. Onnistuu ehkä jos tohon jengiin ruvetaan hankkimaan täysin järjestelmällisesti Suomen ja lähialueiden parhaita saatavilla olevia junnuja 16-18v haarukassa. Ilman jonkinlaisia uudistuksia jatketaa niinku ennenkin että hyvällä ikäluokalla saadaan nousu ja vähänkin heikommalla mennään sit alas.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #4403 : 24.02.2024 klo 11:32:14

Nyt vähän jäitä hattuun. Jos Ezeh olisi viime kaudella pelannut Bojanin minuutit ja jotenkin onnistunut tekemään seitsemän maalia, niin Klubi ei taatusti olisi mestaruutta juhlinut. Vähemmällä peliajalla ei nyt ainakaan tuollainen tulos olisi ollut realisimia, eikä kyllä rehellisesti sanottuna silloinkaan. Toisin kuin ilmeisesti nimimerkki pronssiveistos, niin tuli sentään nähtyä melkein jokainen 04:n kotipeli menneellä kaudella. Ero Kakkosen ja Veikkausliigan välillä on aika iso.

Siitä tosin samaa mieltä, että en näe järkevänä skipata liigacupin matseja rusketusreissun takia. Kai tuonne nyt olisi voinut lähteä viikkoa myöhemmin ja antaa näissä peleissä enemmän luottoa junnuille. Kuten aiemminkin olen tainnut sanoa, Klubin valmennusjohdolla on aika paljon näytettävää alkutalven sekoilujen seurauksena ja siksi nämä vähät matsit on selvästi menty tulos mielessä. Siksipä junnuille ei kovin suurta roolia ole uskallettu antaa.
Untermars

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #4404 : 24.02.2024 klo 11:43:20


Kakkosen ja liigan etäisyyden takia ton pitäs nimenomaan olla vision ytimessä että 04 pelais ylemmillä sarjatasoilla. Tuo ei tule onnistumaan pelkästään oman junnuputken kavereilla seuraavaan kymmeneen vuoteen. Onnistuu ehkä jos tohon jengiin ruvetaan hankkimaan täysin järjestelmällisesti Suomen ja lähialueiden parhaita saatavilla olevia junnuja 16-18v haarukassa. Ilman jonkinlaisia uudistuksia jatketaa niinku ennenkin että hyvällä ikäluokalla saadaan nousu ja vähänkin heikommalla mennään sit alas.

SJK Akatemia on silleen hassu viritys, että se tuottaa pelaajia SJK:lle ja pysyy toisella sarjatasolla, koska niiden rosteri on tavallaan myyntiartikkeleina vähän yli-ikäinen, mutta siis hyvää kamaa SJK:lle. Pelaajia hankitaan sinne ympäri Suomea, mutta rosteri koostuu 18-22 vuotiaista, ja keski-ikä 19.2 vuotta.

Hyvin ajateltu kokonaisuus, jolla SJK voi kenties pienentää pelaajahankinnan riskejä edustusjoukkueelle, mutta ehkä isossa kuvassa kalliimman oloinen ratkaisu, vaikka nyt saivatkin yhden pelaajan myytyä. Ehkä sen pitäisi tuottaa vielä parempia ja nuorempia pelaajia kannattaakseen.

Ja luulen, että kuitenkin Ykkösliigassa säilymiseen tarvitaan useampia vanhempia pelaajia, jotta pelien välinen taso ei heittelisi hirveästi tai sitten keski-ikä olisi tuommoista parin kympin kieppeillä.
Henkilö

Poissa Poissa


Vastaus #4405 : 24.02.2024 klo 11:51:28

Ezeh on saanut nyt pelata suunnilleen 100 minuuttia futista Liigacupissa ja Hammarbytä vastaan, eikä ole esittänyt oikein vielä ensimmäistäkään liikettä millä voisi perustella sitä miksi tuon pitäisi ylipäätään olla edarin ringissä. Pelas toki hyvin ja tehokkaasti kakkosessa (näin jopa useampaan kertaan), mutta tosta on tosi pitkä matka liigaan.

Kakkosen ja liigan etäisyyden takia ton pitäs nimenomaan olla vision ytimessä että 04 pelais ylemmillä sarjatasoilla. Tuo ei tule onnistumaan pelkästään oman junnuputken kavereilla seuraavaan kymmeneen vuoteen. Onnistuu ehkä jos tohon jengiin ruvetaan hankkimaan täysin järjestelmällisesti Suomen ja lähialueiden parhaita saatavilla olevia junnuja 16-18v haarukassa. Ilman jonkinlaisia uudistuksia jatketaa niinku ennenkin että hyvällä ikäluokalla saadaan nousu ja vähänkin heikommalla mennään sit alas.

Vau, siis oikein 100min saanut aikaa Ylos Eikä se nyt oikein pidä paikkaansa, ettei ole esittänyt ensimmäistäkään liikettä. Inter matsin ruudun koosteessa ajassa noin 4.15 eteenpäin luo itselleen hyvän paikan hyvällä suorituksella (jonka Hostikka ampuu hyvästä paikasta ohi, kun olisi voinut antaa Ezehille takaisin hyvää paikkaan). En ole nähnyt treenejä, joten voi olla ettei Ezeh ole enempää minuutteja tähän kohtaan ansainnut.

Mutta klubin kannalta syyt peluuttaa ja antaa kunnon mahdollisuudet on selvät:
- maalintekijätyyppi
- nuori, jolla raamit jo riittää
- sopimustilanne
- markkina, jossa nuorista maalintekijätyypeistä maksetaan lähtökohtaisesti paljon enemmän kuin muiden paikkojen pelaajista, ihan jo pelkän potentiaalin väläytysten jälkeen. Maalintekijät, kun ovat aina kiven alla.

Mahtavaa ennakointia siinä myös, että tällä hetkellä jo alle 13 -vuotiaat pelaajat on menetettyjä ikäluokkia ” Ylos ” Ilmeisen paskaa toimintaa, ehkä tunnet akatemia toiminnan paremmin. Olisi tästä kiva kuulla lisää, mihin perustuu.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #4406 : 24.02.2024 klo 12:10:47

Seuraava askel ei voi olla, että vuosittain yritetään myydä yksi tai kaksi "myyntiartikkelia". Sillä nyt ollaan jo hyvin lähellä nykytilaa. Askel tarkoittaa, että näitä OMAN seuran pelaajia myydään tuplasti eli 2-4 kpl. Ja jos 50% onmistuu, niin edariin tarvitaan 4-8kpl 04:sta nousseita pelaajia. Omia kasvatteja voisi päästä kokeilemaan Möller, Toivonen, Boamah, Henriksson, Ezeh, Anini ja Yli-Kokko eli 7kpl. Kuinkahan moni näistä pääsee pelaamaan säännöllisesti Liigassa? Oma veikkaus kolme pelaahaa eli Henriksson, Toivonen ja Yli-Kokko.

Ylitolva tullut muualta kuten myös Keskinen ja Vaher.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #4407 : 24.02.2024 klo 12:26:03

Ei niiden pelaajien mun mielestä tarvitse olla nollanelosesta nousseita. Sen kummemmin Ollila, Bojan kuin Topi Keskinenkään ole noussut nollaneljästä, vaikka Ollila näistä nollaneljässä pelaskin. Terho, Lingman ja Lappalainen taitaa olla edelliset siirtokorvauksella lähteneet kolme, joista voi sillai rehdisti sanoa että nousivat nollanelosesta edariin. Tosta jos kattoo eteenpäin, niin Halem ja Ylätupa. Edelleen isompi ongelma vaikuttaa olevan se, että tänä samana aikana on lähtenyt aika monta aika hyvää nollaneljästä noussutta pelaajaa joista ei oo saatu siirtokorvausta.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #4408 : 24.02.2024 klo 12:28:30

Seuraava askel ei voi olla, että vuosittain yritetään myydä yksi tai kaksi "myyntiartikkelia". Sillä nyt ollaan jo hyvin lähellä nykytilaa. Askel tarkoittaa, että näitä OMAN seuran pelaajia myydään tuplasti eli 2-4 kpl. Ja jos 50% onmistuu, niin edariin tarvitaan 4-8kpl 04:sta nousseita pelaajia. Omia kasvatteja voisi päästä kokeilemaan Möller, Toivonen, Boamah, Henriksson, Ezeh, Anini ja Yli-Kokko eli 7kpl. Kuinkahan moni näistä pääsee pelaamaan säännöllisesti Liigassa? Oma veikkaus kolme pelaahaa eli Henriksson, Toivonen ja Yli-Kokko.

Ylitolva tullut muualta kuten myös Keskinen ja Vaher.

Mitäs helvetin väliä sillä on myyntiartikkelinäkökulmasta, vaikka pelaaja olisi tippunut Kuusta?

Koko keskustelu sai alkunsa siitä, kun Mäki haastattelussaan sanoi, kuinka jatkossa HJK voi alkaa maksamaan siirtosummia näistä potentiaalisista, nimenomaan ulkopuolelta tulevista pelaajista, vastaavan pelipaikan kokeneempien ja palkkakustannuksiltaan kalliimpien pelaajien ilmaissiirtojen sijaan, jolloin "kaupanpäällisinä" tulee vielä pelaajan myyntipotentiaali. Jos aiemmin painotus on ollut vaikkapa "60/40" kallellaan kokeneemman ja valmiimman pelaajan suuntaan, voikin se jatkossa olla vaikkapa samat "60/40" potentiaalisemman suuntaan, joten mitään älyttömän radikaalia muutosta tuskin tulemme todistamaan, koska pelaajan on myös pelaajatyypiltään sekä tasoltaan osuttava tarpeisiin.

Joku Topi Keskinen on itseasiassa malliesimerkki siitä, mitä tässä enenevissä määrin varmaankin tavoitellaan ja jatkossa vastaavista pelaajista Klubi saattaa jopa jotain maksaa, mikäli kyseisen pelaajan sopimustilanne sellainen on. Toisena ilmiselvänä esimerkkinä toimikoot vaikka Morelos, miksei myös Bojan.
pronssiveistos

Poissa Poissa


Vastaus #4409 : 24.02.2024 klo 12:37:28

Coba de kybä, totta en katsonut kokonaan yhtäkään 04:n ottelua viime kaudella. Saattaa siis olla ihan väärä käsitys Ezehin ja muiden junnujen tasosta.

Tosiasia on kuitenkin se, että yleensä pelaamalla kehittyy, ja pelaamalla mahdollisimman kovia pelejä, kehittyy nopeammin. Kun junnu laitetaan pelaamaan kovia pelejä, voi tapahtua monta hyvää asiaa. Pelaaja saattaa nousta seuraavalle tasolle nopeasti, kun siihen tulee pakottava tarve, koska omalla perustekemisen tasolla ei pärjääkään. Yksittäisessä aikuisten pelissä voi käydä myös hyvä tuuri, eli voi osua hyvä peli, joka buustaa itseluottamuksen ja johtaa positiiviseen oravanpyörään. Pelaajien taso ei ole mikään absoluuttinen totuus, joka voidaan tarkasti tietää. Ramula tuskin on liigatason maalivahti, mutta ainoassaa pelaamassaan liigapelissä se oli hyvä. On ikävää joutua keskustelemaan Ezehin riittävyydestä liigaan, kun kaveri ei ole vielä kunnolla debytoinut.

Klubi voisi ottaa ihan oikeasti käyttöön sellaisen strategian, että nuoria, varsinkin omia junnuja ajetaan sisään riskillä ja tämä sisäänajo on ihan itseisarvo. Lupaavinta 16 vuotiasta omaa junnua voitaisiin peluuttaa yhdessä liigacupin ottelussa. Ezehin voisi päästää viideksi minuutiksi kentälle jossain konferenssiliigan matsissa, jne. Pronssiveistoksen heittäminä ideoina nämä tuntuu epärealistiselta haihattelulta, mutta jos näin oltaisiin toimittu, se tuntuisi ihan loogiselta. Kumpikaan muuvi ei vaarantaisi mestaruutta, mutta kertoisi seuran toimintakulttuurista.

Nyt toimintakulttuuri on se, että parhaat pelaa. Jopa liigacupissa. Ezeh voisi olla pelaaja joka debytoi konferenssiliigan lohkovaiheessa 17 vuotiaana (vaikka Frankfurtissa viimeinen vartti), mutta sen sijaan pelailee liigacupissa jämäminuutteja, liigassa ei ehkä niitäkään. Haluaisin muutosta Klubin toimintakulttuuriin. Siitä voisi ola pitkässä juoksussa valtavasti hyötyä.

Mutta lopetan toistaiseksi asiasta jankkaamisen. Kiitos laadukkaista vasta-argumenteista ja hyvästä keskustelusta. Tiedostan senkin mahdollisuuden, että olen väärässä. Joku syyhän siihen on, että Virta ja Sipilä tekee tuota ammatikseen ja minä en.





Marauder

Poissa Poissa


Vastaus #4410 : 24.02.2024 klo 12:59:56

Junnuille varmaan olisi myös turvallisempaa antaa peliaikaa, jos mestaruutta ei tarvitsisi jännittää maalierolla viimeisen pelin loppuminuuteille asti.

Seuraavan askeleen pitäisi ensisijaisesti näkyä parempina otteita Veikkausliigassa, eikä haihatella mitään euro jatkopaikkoja sellaisia seuroja vastaan jotka maksavat pelaajilleen yli x kertaa suurempaa liksaa kuin klubi.
Frodo Reppuliukko

Poissa Poissa


Vastaus #4411 : 24.02.2024 klo 13:03:26

Seuraava askel ei voi olla, että vuosittain yritetään myydä yksi tai kaksi "myyntiartikkelia". Sillä nyt ollaan jo hyvin lähellä nykytilaa. Askel tarkoittaa, että näitä OMAN seuran pelaajia myydään tuplasti eli 2-4 kpl. Ja jos 50% onmistuu, niin edariin tarvitaan 4-8kpl 04:sta nousseita pelaajia. Omia kasvatteja voisi päästä kokeilemaan Möller, Toivonen, Boamah, Henriksson, Ezeh, Anini ja Yli-Kokko eli 7kpl. Kuinkahan moni näistä pääsee pelaamaan säännöllisesti Liigassa? Oma veikkaus kolme pelaahaa eli Henriksson, Toivonen ja Yli-Kokko.

Ylitolva tullut muualta kuten myös Keskinen ja Vaher.

Tässä nyt törmätään siihen, että kuka loppujen lopuksi edes on "oman seuran pelaaja"? Riittääkö vuosi 04:ssa? Vai mennäänkö jollain yhtä keinotekoisella UEFA:n kasvattimääritelmillä? Vai pitääkö olla viidennen sukupolven paljasjalkainen tölikkäläinen, jonka isoisäkin aloitti klubijunnuissa jo viisivuotiaana?

Toinen juttu myös, että tuollaiseen askeleeseen pitäisi olla myös joku suunnitelma miten sinne päästään. Jos tuonne päästäisiin ihan vaan sillä, että annetaan junnuille vähän enemmän peliaikaa edareissa, jolloin niistä yht'äkkiä tulee kánsainvälisen luokan pelureita, niin luulen, että tuo olisi toteutettu jo parikytä vuotta sitten.

Totuus varmaan on edelleen, että tuon "askeleen" toteutuminen mitataan 10 vuoden aikajänteellä ja se lähtee jatkuvasta junnujen toiminnan laajentamisesta ja parantamisesta. Ei tuohon kenelläkään mitään taikatemppuja ole, jotka voitaisiin sormia napsauttamalla toteuttaa, vaikka strategiassa ruvettaisiinkiin naiivisti lupaamaan kuuta taivaalta nopeasti. Julkistetuista tavoitteista vailla realistista suunnitelmaa oikeasti toteuttaa ne tulee vain näitä hivenen naiiveja "vähempään emme tyydy" -legendoja.
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #4412 : 24.02.2024 klo 13:07:31

Jos tässä nyt mietitään 04:n uskottavuutta, niin Peltola pelasi siellä todella isot minuutit myös. Toki edustuksessa sitten oli loukkaantumiset ja sopimukset, minkä takia siirtokorvausta ei tullut, mutta 04:n kautta nousi edustukseen. Ja sama tarina Sandellakin, mutta minuuteja ei yhtä paljon, oliko sitten loukkaantuminen vai aikaisemmin edarin mukana, en muista.
Mr. Prick

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Spurs/Arsu; Chelsea/Fulam; QPR/WHU ja tietty Lupi


Vastaus #4413 : 24.02.2024 klo 13:12:23

Se on nyt valitettavasti niin että jos annetaan tappiin saakka omille junnuille tilaisuus kehittyä edarissa niin voidaan unohtaa mestaruusputki. Ellei sitten kaikki Hesan kendo junnut ja muut rupea pelaamaan futista, että saadaan valintapohja 2-3 kertaiseksi nykyisestä. Siinä mielessä raadollista peliä on ja toki aina voisi kehittää optimaalisempaakin tilannetta ns. junnuille.
suolaasuolaa

Poissa Poissa


Vastaus #4414 : 24.02.2024 klo 13:51:36

En ihan ymmärrä tätä keskustelua. Jos halutaan tehdä hyviä diilejä, niin sit tosiaan yritetään noukkia nuoria potentiaalisia pelaajia, joita saa myytyä. Esimerkkeinä vaikka Ollila, Keskinen, Radulovic. On täysin eri asia yrittää sit optimoida sitä, kuinka montaa oman akatemian junnua saadaan nostettua rinkiin.

Molemmat hyviä juttuja sinänsä, mutta ei ehkä liikaa kannata takertua siihen, että pitää nostaa omat junnut avaukseen.
pienitanssija

Poissa Poissa


Vastaus #4415 : 24.02.2024 klo 14:21:04

En ihan ymmärrä tätä keskustelua. Jos halutaan tehdä hyviä diilejä, niin sit tosiaan yritetään noukkia nuoria potentiaalisia pelaajia, joita saa myytyä. Esimerkkeinä vaikka Ollila, Keskinen, Radulovic. On täysin eri asia yrittää sit optimoida sitä, kuinka montaa oman akatemian junnua saadaan nostettua rinkiin.

Molemmat hyviä juttuja sinänsä, mutta ei ehkä liikaa kannata takertua siihen, että pitää nostaa omat junnut avaukseen.

Juuri näin ja itsekin vähän vaikea hahmottaa mistä tässä väännetään vai väännetäänkö vain vääntämisen ilosta.

Omaa junnutuotantoa yritetään jatkuvasti kehittää kuten aina, sehän on sanomattakin selvää. Joukkueen keski-iän laskeminen ja tätä kautta "myyntiprofiilin" parantaminen ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki nuoret pelaajat rosterissa pitäisi olla omia kasvatteja. Jokainen uusi Keskinen, Bojan, Ollila tai Kanelikin, on Klubille pienimuotoinen lottovoitto. Näitä saadaan absoluuttisesti enemmän panostamalla sekä omaan junnuputkeen, että keskittymällä hankinnoissa vielä enemmän potentiaaliin pelkän pelaajan nykyisen suoritustason lisäksi, kuten Mäki sanoi. Ketä tahansa edellä mainituista vastaan olisi varmaan hankintahetkellä ollut hieman perustasoltaan parempi, mutta vanhempi ja kalliimpi pelaaja, mutta aika hyvältä nuokin hankinnat nyt näyttävät.

Mitään erityisen mullistavaa Mäki ei mielestäni haastattelussaan sanonut ja karrikoidut esimerkit voi tulkita myyntimiehen löpinöiksi halutessaan. Puheista saadaan lähinnä irti sen mitä jo tiedettiin. Strategiaa ollaan hiljalleen muuttamassa ja suunta on selvä. Turha nyt ehkä ensimmäisenä vuonna on siltikään odottaa, että viime vuonna Kakkosessa pärjäilleet pelaajat ovat automaattisesti isojen minuuttien miehiä edarissa, eikä se heitä itseäkään palvelisi.
Oulunkylän kenttä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Savannah Bananas


Vastaus #4416 : 24.02.2024 klo 14:34:06

Haihattelu lohkosta jatkoon menemisestä tarkoittaa sitä, että nuoremmasta sopimuksenalaisesta pelaajasta voisi saada siirtokorvauksena seitsemännumeroisen summan, joka ei ala ykkösellä. Liigan voittaminen pystyyn ei tätä vaikutusta saa aikaan.

Liiga pitää voittaa ja samaan aikaan omaa juniorityötä pitää saada paremmaksi. Tämän lisäksi muualta pitää löytää palasia, jotka sopivat valittavaan pelitapaan. Valmennuksen on onnistuttava.

Toimiston on onnistuttava luomaan pelitapahtumasta houkuttelevampi lyhyellä aikavälillä, olosuhteita muutoinkin on saatava uskottavasti kehitettyä tämän vuosikymmenen aikana taloudellisten edellytysten luomiseksi kehitykselle.

Reservijoukkue pitää saada palvelemaan kokonaisuutta.

On siinä työnsarkaa.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #4417 : 24.02.2024 klo 14:35:54

Tässä nyt törmätään siihen, että kuka loppujen lopuksi edes on "oman seuran pelaaja"? Riittääkö vuosi 04:ssa?
Mun mielestä 04 riittää oikein hyvin ja tärkeintä on, että nämä 04 lupaukset uskoo, että tätä kautta on hyvät mahdollisuudet päästä edustukseen ja sitä kautta ulkomaille.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #4418 : 24.02.2024 klo 14:38:21

Mitäs helvetin väliä sillä on myyntiartikkelinäkökulmasta, vaikka pelaaja olisi tippunut Kuusta?
.
Onko juniorien kasvattaminen tuttua? Aika paljon asiasta on puhuttu hallituksen, toimarien ja valmentajien suusta. Viimeisten kymmenien vuosien varrella.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #4419 : 24.02.2024 klo 14:43:37

Onko juniorien kasvattaminen tuttua? Aika paljon asiasta on puhuttu hallituksen, toimarien ja valmentajien suusta. Viimeisten kymmenien vuosien varrella.

Niin?
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #4420 : 24.02.2024 klo 15:27:47

Se on nyt valitettavasti niin että jos annetaan tappiin saakka omille junnuille tilaisuus kehittyä edarissa niin voidaan unohtaa mestaruusputki. Ellei sitten kaikki Hesan kendo junnut ja muut rupea pelaamaan futista, että saadaan valintapohja 2-3 kertaiseksi nykyisestä. Siinä mielessä raadollista peliä on ja toki aina voisi kehittää optimaalisempaakin tilannetta ns. junnuille.

Ei tämä nyt ihan näinkään mustavalkoista ole. Nyt kun Ari Lahti ei enää syydä loputtomasti rahaa KuPS:iin, on täysin realistista olettaa, että mestaruuteen ei ainakaan seuraavien parin vuoden aikana tulla tarvitsemaan mitään 2.2 pistekeskiarvoja. Jos Klubi samaan aikaan omien (ja vieraiden) nuoriin pelaajiin satsaamisen kanssa panostaa valmennukseen ja joukkueen kärkipelaajien tasoon entistä enemmän, voi hyvin olla, että Veikkausliiga hoidetaan nyt lähivuosina aiempaa helpommin eikä euromenestyskään kärsi sen kummemmin. Tai tämä lienee nyt ainakin Vesa Mäen suunnitelmana käytännön toteutuksen ollessa ihan toinen juttu; itselle ei ole mitenkään itsestäänselvää, että esim. Sibila-Virta on loppupeleissä Koskelaan verrattuna suurtakaan eteenpäinmenoa mutta aika näyttää toki tämänkin.

Mitä sitten nuorten pelaajien rekrytoimiseen tulee, niin tässä keskustelussa on nähdäkseni jumiuduttu ihan liikaa Klubin itse kasvattamiin 18-vuotiaisiin, kun erinomainen lopputulos voidaan aivan mainiosti saavuttaa myös 22-vuotiaan AIK-rejectin, 19-vuotiaana Mikkelistä löydetyn suomalaislupauksen, tai jopa 24-vuotiaana Ranskan divarsta löydetyn ex-staran kautta. Näistä kaikista kolmesta (Bojan, Topi, Bande) Klubi voi aivan mainiosti netota 7-numeroisen summan samaan aikaan kun pelillinen hyöty kavereista on alusta loppuun hyvällä tasolla, kun taas omien junnujen kanssa voi hyvin käydä niin, että oppirahat kasvattajaseurallaan maksatettuaan pelaajat poistuvat vähin äänin ilmaissiirrolla maailmalle.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #4421 : 24.02.2024 klo 15:41:22

Ei tämä nyt ihan näinkään mustavalkoista ole.
Näinpä. Erno kirjoitti aiemmin hyvin, että pitääkin unohtaa tuo keskiarvo ja keskittyä niihin mahdollisten myyntiartikkeleiden määrään. Tällöin joukkueessa voisi olla karrikoidusti 20 kpl 30v pelajaa ja sen päälle 6kpl myyntiartikkelia. Näistä 1-2kpl muualta tuotu ja 4-5kpl 04 kautta tulleita (sis. toki ne, jotka on olleet aluksi lainalla muissa joukkueissa). Tällöin joukkue on kilpailukykyinen, mutta samalla annetaan selkeä signaali omille juniorieille, että tätä kautta pääsee vielä pitkälle

Tärkeintä tässä olisi vaan se, että kun tehdään tämän tyyppisiä päätöksiä, niin ei ihan heti etsitä helpointa tapaa eli hankkia valmis pelimies muualta. Nuorempien pelaajien kanssa on toki suuremmat riskit, mutta toisaalta on huomattavasti parempi mahdollisuus saada hyböt lisätulot.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #4422 : 24.02.2024 klo 16:43:46

Nollanelosen stabiloimisessa ylemmille sarjatasoille olisi se hyvä puoli että siinä olis selkeä näyttöreitti myös muualle. Eli kun on sanomattakin selvää että 90% talentista ei tuu tekemään tietään edariin, niin mahdollisimman kovat näyttöpaikat Ilvekseen, TPS:n ja muihin maalaiskuntiin. Tämä houkuttaa myös nuorempaa ketjua.
Frodo Reppuliukko

Poissa Poissa


Vastaus #4423 : 24.02.2024 klo 17:14:11

Mun mielestä 04 riittää oikein hyvin ja tärkeintä on, että nämä 04 lupaukset uskoo, että tätä kautta on hyvät mahdollisuudet päästä edustukseen ja sitä kautta ulkomaille.

Eli esim. Vaher voisi ensi kauden vetää 04:ssa ja seuraavana kautena se olisikin oma junnu, jolta mahdolliset ulkopuoliset tunkeilijat on taas saamari soikoon viemässä peliaikaa.
Maldinho

Poissa Poissa


Vastaus #4424 : 24.02.2024 klo 18:10:56

Kaikki riippuu kaikesta. Jos esim liigan taso putoaa KuPSin pienentyneen panostuksen myötä voi olla että kauden aikana pelataan niin vähän kovia pelejä ettei rahkeet sitten riitä rahakkaisiin Europeleihin.
Klubin kannalta on varmasti edullisempaa saada 04 vuosikerrasta 5-8 kotimaan liigaan. Omaan edustukseen ehkä 2-3 ja loput muihin joukkueisiin. Se että nostetaan 04n ykkösliigaan ei yksinkertaisesti johda taloudellisesti yhtä hyvään tulokseen koska sitä kautta ei kehity myytävää kauppatavaraa.

 
Sivuja: 1 ... 176 [177] 178 ... 729
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa