HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Kausari]

Jos katsoo minkälaisella perunapellolla siellä Turkissa treenaillaan niin ei sinne ainakaan olosuhteiden takia kannattanut lähteä. Leirin ajankohta olisi voinut olla ensi viikolla tai maaliskuun puolessa välissä eikä olisi tarvinnut jättää välttämättä yhtään peliä välistä ja oltaisiin saatu pari kovatasoista ottelua vielä kaupan päälle. Nythän edustusjoukkueen täytyy naarata harjoitushöntsävastustajia maaliskuulle itse. Katsotaan mistä Kirgisiasta seuraavat vastustajat löydetään…

Omasta mielestäni on ärsyttävää ja ylimielistä että Klubi ei suhtaudu näihin peleihin vakavasti eikä tämä toiminta vastaa esim Virran puheita joiden mukaan Klubin tavoitteena pitää aina olla voitto jokaisesta ottelusta. Tämän rusketusloman seurauksena jäi kauden eka pokaali voittamatta.

Toiminta on myös ikävää vastustajaa kohtaan sillä siellä varmasti pelattaisiin mieluummin liigatason joukkuetta vastaan kuin jotain divarireserviä. Nollanelosille toki kiva kokemus ja näin päästä tarunhohtoiseen Mukkulaan häviämään.

Maireata vinkumista

[erno]

No siis, eihän tosta leiristä mikään hirveän pro kuva ulospäin välity. Luultavasti lyöty nimet alle uuden pääyhteistyökumppanin kanssa ja pari päivää myöhemmin pääyhteistyökumppanin käskystä leirille pääyhteistyökumppanin kotimaahan. Tuo kenttä näyttää sellaselta ok-- tasoiselta, mitään kunnollista harkkavastustaajaa ei ollut ja mediahommatkin on jätetty Bobille. Monessa paikassa eteläistä eurooppaa kentät on tässä kohtaa vuotta ihan priimakuntoisia.

[BlyzR]

Forkalla kesti noin kolme sekuntia Innasen ekan huhun jälkeen ihmetellä, miten Erwin muka irroitetaan nykyisestä rahakkaasta sopimuksesta kesken kauden. Nyt sitten Vesa Mäki on aivan mietaana, että eihän se onnistukaan. Toivottavasti tätä ei laskettu yhtä varmaksi nakiksi kuin Sipilän kurssipaikkaa. Olisi ikävää lähteä kauteen pelkällä Antulla..

[kunq]

Jos katsoo minkälaisella perunapellolla siellä Turkissa treenaillaan niin ei sinne ainakaan olosuhteiden takia kannattanut lähteä. Leirin ajankohta olisi voinut olla ensi viikolla tai maaliskuun puolessa välissä eikä olisi tarvinnut jättää välttämättä yhtään peliä välistä ja oltaisiin saatu pari kovatasoista ottelua vielä kaupan päälle. Nythän edustusjoukkueen täytyy naarata harjoitushöntsävastustajia maaliskuulle itse. Katsotaan mistä Kirgisiasta seuraavat vastustajat löydetään…

Omasta mielestäni on ärsyttävää ja ylimielistä että Klubi ei suhtaudu näihin peleihin vakavasti eikä tämä toiminta vastaa esim Virran puheita joiden mukaan Klubin tavoitteena pitää aina olla voitto jokaisesta ottelusta. Tämän rusketusloman seurauksena jäi kauden eka pokaali voittamatta.

Toiminta on myös ikävää vastustajaa kohtaan sillä siellä varmasti pelattaisiin mieluummin liigatason joukkuetta vastaan kuin jotain divarireserviä. Nollanelosille toki kiva kokemus ja näin päästä tarunhohtoiseen Mukkulaan häviämään.

Leirin olosuhteet tosiaan näemmä surkuhupaisalla tasolla, joten yhteistyö paikallisen lentoyhtiön kanssa vaikuttaa aina vaan paskemmalta diililtä. Mainehaittahan on väistämätön ja siitä luulisi edes maksettavan hyvin, vaikkei tällainen rahaa vastaan oman imagon päälle paskominen tunnu siltä Klubilta, jota tässä on tullut vuosikymmeniä seurattua. Tämän suhmuroinnin taustoista voisi esimerkiksi jokin podcast taikka Virtanen yrittää tosissaan haastaa Klubin johtoa.

Liigacupista ei tarvitse aidosti välittää eikä sen tule olla peruste olla lähtemättä kauteen valmistaville leireille, mutta ei kai tosiaan tuonne ole mitään järkeä lähteä kotimaisiin verrattuna huonompien olosuhteiden ja vastustajien perässä. Joukkue toki hitsautuu ainakin useimmiten yhteen tällaisissa karkeloissa, mutta luulisi perunapelloilla treenaamisen ja turkmenistanilaisten taksikuskien sukiteltavaksi päätymisen vaikuttavan jengin fiiliksiin lähinnä negatiivisesti.

[Töölön Crouch]

Tässähän tulee Saarnion ajat mieleen "Kundit hei löysin tuolta rannalta tälläsen jätkän! On kuulemma futari ja se haluis tulla pelaa meidän kaa ni eiköhän oteta testiin".

Tämä. Ei pelaajien ottamisessa näytille ole mitään vikaa, mutta voisitteko kuvitella, että Malmö tai AIK on leireilemässä Turkissa ja ottaa kentän laidalta halukkaita mukaan näytille. Ei anna kuvaa, että rekrytointi olisi ammattimaista. Toivotaan, että käy joulu ja osoittautuu pelimieheksi.

[Chaechu]

Liigacupista ei tarvitse aidosti välittää eikä sen tule olla peruste olla lähtemättä kauteen valmistaville leireille, mutta ei kai tosiaan tuonne ole mitään järkeä lähteä kotimaisiin verrattuna huonompien olosuhteiden ja vastustajien perässä.

Kysyn mielenkiinnosta, miksi Liigacupista ei tulisi välittää? Eikö olisi positiivista jos talvikaudella olisi kilpailu jonka osallistujat ottaisivat tosissaan tämmöisen pelleilyn sijaan? HJK näyttää tässä asiassa huonoa esimerkkiä eikä tätä myöten vähän huonomaineisen kilpailun status ainakaan parane.

[Kausari]

Liigacupin yksi ajatuksista on antaa peliaikaa nuorille pelaajille. Niitä riittää ja näille lupauksille annettiin mahdollisuus näyttää kyntensä liigajoukkuetta vastaan. Yllättävän moni pystyisi jo pelaamaan liigatasolla..... Toki yksi matsi ja hallissa, mutta kuitenkin..

[SerGo]

Kysyn mielenkiinnosta, miksi Liigacupista ei tulisi välittää? Eikö olisi positiivista jos talvikaudella olisi kilpailu jonka osallistujat ottaisivat tosissaan tämmöisen pelleilyn sijaan? HJK näyttää tässä asiassa huonoa esimerkkiä eikä tätä myöten vähän huonomaineisen kilpailun status ainakaan parane.

Näin Klubi-fanina olen ainakin jossain määrin samaa mieltä tästä: kyllähän sitä paljon mieluummin katsoisi Ruudulta (tai livenä) liigacup-matseja tulevia Veikkausliiga-vastustajia vastaan kuin kuulisi huoltajan (sinänsä tosi ansiokkaalta) Twitter-tililtä, miten turkkilaisella perunapellolla pelattava ottelu jotain turkmenistanilaista(!) pubijengiä vastaan etenee. Etelän leiri on varmasti hyvä juttu, mutta kyllähän tämänvuotinen toteutus on aikamoinen halpisversio siitä mitä nuo ovat parhaimmillaan olleet. Herää todellakin kysymys, eikö niin leiripaikkaa kuin ajankohtaa olisi voitu valita vähän toisin siten, että harjoitteluolosuhteet olisivat olleet paremmat, liigacup-matseja olisi missattu maksimissaan yksi, ja vastustajatkin olisivat voineet olla vaikka muiden Pohjoismaiden pääsarjoista. Rahastahan tämä on väkisinkin kiinni, mutta ei näiden kaikkien puutteiden korjaaminen nyt mitenkään yli 20k€ olisi voinut kustantaa, minkä luulisi olevan Klubille aika lailla pikkuraha.

[Kausari]

Miksi tuo vastustaja oli joku pubijengi? Ainakin tuloksen ja kommenttien perusteella vastustaja oli ihan ok tasoinen nippu.

"Turkmenistanin jalkapallon taso lienee arvoitus Suomessa kaikille – millainen vastustajan taso rehellisesti oli, Ossi Virta?

– Ahal pelasi syksyllä Aasian Mestarien liigaa, ja ensimmäisen jakson perusteella se on hyvätasoinen joukkue, jossa on hyviä yksilöitä. Toisella jaksolla heidän tasonsa putosi reilusti. Peli meni heiltä aika epäurheilijamaiseksi, ja omakin pelimme vähän siinä sekosi. Onneksi säästyimme loukkaantumisilta. "

[Chaechu]

Miksi tuo vastustaja oli joku pubijengi? Ainakin tuloksen ja kommenttien perusteella vastustaja oli ihan ok tasoinen nippu.

"Turkmenistanin jalkapallon taso lienee arvoitus Suomessa kaikille – millainen vastustajan taso rehellisesti oli, Ossi Virta?

– Ahal pelasi syksyllä Aasian Mestarien liigaa, ja ensimmäisen jakson perusteella se on hyvätasoinen joukkue, jossa on hyviä yksilöitä. Toisella jaksolla heidän tasonsa putosi reilusti. Peli meni heiltä aika epäurheilijamaiseksi, ja omakin pelimme vähän siinä sekosi. Onneksi säästyimme loukkaantumisilta. "

Pubijengi tarkoittaa sitä että kun taitotaso loppuu niin aletaan hajottamaan vastustajan pelaajia. Sitähän tuossa Virta lainauksessasi sanoo.

[BlyzR]

Miksi tuo vastustaja oli joku pubijengi? Ainakin tuloksen ja kommenttien perusteella vastustaja oli ihan ok tasoinen nippu.

"Turkmenistanin jalkapallon taso lienee arvoitus Suomessa kaikille – millainen vastustajan taso rehellisesti oli, Ossi Virta?

– Ahal pelasi syksyllä Aasian Mestarien liigaa, ja ensimmäisen jakson perusteella se on hyvätasoinen joukkue, jossa on hyviä yksilöitä. Toisella jaksolla heidän tasonsa putosi reilusti. Peli meni heiltä aika epäurheilijamaiseksi, ja omakin pelimme vähän siinä sekosi. Onneksi säästyimme loukkaantumisilta. "

En ole peliäkään Turkmenistanilaisilta joukkueilta nähnyt, mutta Ahalin TM-arvo on sama kuin KPV:lla. Jotain indikaatiota tuosta saa, vaikkei mikään absoluuttinen totuus todellakaan ole.

[Sinkkis]

Erno ja Sergo ynnäsi hyvin. Olisi kiva, että HJK saisi edes maalit laitettua nettiin kun satavarmasti ottelut ovat kuvattu analyysejä varten. Ahal pelasi RFS vastaan aiemmin (voitti 0-1!). Jotenkin RFS onnistunut laittamaan peräti telkkariin asti kaikki treenmatsinsa Turkissa. Klubi ei pystynyt kertomaan edes avauskokoonpanoa.

[Kausari]

Pubijengi tarkoittaa sitä että kun taitotaso loppuu niin aletaan hajottamaan vastustajan pelaajia. Sitähän tuossa Virta lainauksessasi sanoo.

Osittain näin, mutta kyllä pääsääntöisesti pubijengeissä voitetaan "bangorit" 10-0. Tuossa ei kerrottu, että minkälaiset vaihdot toiselle puoliajalle tehtiin. Jos pelin taso oli ensimmäisellä puoliskolla hyvä, niin muutokseen on joku ihan oikea syy.

Huonosti tiedotettu tästä joukkueesta ja pelistä.

[Mr. Prick]

Leirin anti tähän asti foorum näkemyksen perusteella vain ok- tai parhaimmillaan ok, mutta katellaan josko vielä päästään plussalle.

[Messi#19]

Leirin olosuhteet tosiaan näemmä surkuhupaisalla tasolla, joten yhteistyö paikallisen lentoyhtiön kanssa vaikuttaa aina vaan paskemmalta diililtä. Mainehaittahan on väistämätön ja siitä luulisi edes maksettavan hyvin, vaikkei tällainen rahaa vastaan oman imagon päälle paskominen tunnu siltä Klubilta, jota tässä on tullut vuosikymmeniä seurattua. Tämän suhmuroinnin taustoista voisi esimerkiksi jokin podcast taikka Virtanen yrittää tosissaan haastaa Klubin johtoa.

Tätä "mainehaitta"-korttia heitetään ilmoille Klubin kohdalla aika useasti. Osaatko kertoa kuinka tämä mainehaitta näkyy Hjk:n joka päiväisessä toiminnassa?

-Pelaajat eivät halua tulla Klubiin koska ks. lentoyhtiö?
-Tuularit ei tule matseihin koska ks. lentoyhtiö? Yhtiö mitä suomalaiset käyttävät ilman tunnon tuskia lomamatkoilla.
-Yhteistyökumppanuuksia ei saada sovittua koska ks. lentoyhtiö?
-Vipit ei juo viinaa samaa tahtia kuin aikaisemmin koska ks. lentoyhtiö?
-Negatiivinen somemyllytys arvoista jne? Nopeasti katsottuna ei ole tälläistä näkyvillä.

Raaka tosi asia että Hjk ei kiinnosta tuulareita niin paljon että jaksaisivat mielensä pahoittaa. Foorumistitkin unohtavat että ovat mielensä pahoittaneet asian suhteen heti kun tulee seuraava asia mistä kitistä.

[Terry]

Forkalla kesti noin kolme sekuntia Innasen ekan huhun jälkeen ihmetellä, miten Erwin muka irroitetaan nykyisestä rahakkaasta sopimuksesta kesken kauden. Nyt sitten Vesa Mäki on aivan mietaana, että eihän se onnistukaan. Toivottavasti tätä ei laskettu yhtä varmaksi nakiksi kuin Sipilän kurssipaikkaa. Olisi ikävää lähteä kauteen pelkällä Antulla..

Onko Innanen HJK:lla töissä vai miksi Innasen puljun horinat on yhtä kuin HJK:n toiminta?

Edit: Kyllähän tuossa asiat viittaavat ennen kaikkea siihen, että maikkarilla tuli pupu pöksyyn, kun huomasivat uutisoineensa siirtoa varmana ja sitten pistettiinkin pian perään uutinen, että asiat ovatkin monimutkaisia.

[janne#1]

En ole peliäkään Turkmenistanilaisilta joukkueilta nähnyt, mutta Ahalin TM-arvo on sama kuin KPV:lla. Jotain indikaatiota tuosta saa, vaikkei mikään absoluuttinen totuus todellakaan ole.

Maan, joka on Pohjois-Korean ja Eritrean ohella maailman sulkeutunein, joku tranfermarkt-arvo ei voi todellakaan kertoa yhtään mitään.

[muumi]

Talvileireissähän on aina monta pointtia. Ne ovat pelaajille luksusta ja piristystä pitkän talvikauden keskelle. Joskus on saatu useita kovia harjoitusvastustajia, jos esim pohjoismaisten seurojen kesken tavattu samassa paikassa. On saatu hyvä treeniviikko erinomaisissa olosuhteissa, jos leirikeskuksen valinta ollut onnistunut. On voitu keskittyä kalvosulkeisiin ja pelitapaan normaalia enemmän, kun on 24h pelaajat käytettävissä. On saatu hyvää somemateriaalia, kun mediaväki osannut kuratoida hotellista, treenikentältä ja muualta ne parhaat palat ja aurinkoiset kuvat (nythän saattanut käydä juuri päinvastoin, eli otettu pilvisenä päivänä lämmittelykentältä kuvat ja tämän leirin maine meni sen myötä). Ja ennen kaikkea ne ovat hyvä startti luoda joukkuehenkeä, jos joukkue on uusiutunut paljon.

Kyllähän moni kohta edelleen toteutuu, vaikka ei tämä nyt selvästi onnistunein vuosi ole.

[Ratinan veteraani]

Jonkun Lahti-pelin takiako olisi pitänyt jättää menemättä?

Kusilaarilla on kuultu vahvana Sarpein kaipuu päästä Mukkulan halliin pellaamaan!

[äftsicä]

Maan, joka on Pohjois-Korean ja Eritrean ohella maailman sulkeutunein, joku tranfermarkt-arvo ei voi todellakaan kertoa yhtään mitään.

Lopullinen pointti ei edes ole, että onko vastustaja absoluuttiselta tasoltaan KPV:n vai Lahden tasoinen. Joka tapauksessa varmasti täysin erilainen joukkue siellä on vastassa, erilaisella pelitavalla ja erilaisessa ympäristössä. Klubin valmennus ja joukkue tarvitsee myös tällaista kokemusta. Tietysti mukavampi olisi pelata napsua kovempaa vastustajaa vastaan mutta kyllähän kyse on kuitenkin ammattilaisjoukkueesta.

Liigacup höntsien menetys ei taas itseä harmita. Eilen tuli matsia silmäiltyä ja hienoa oli katsoa junnujen tekemistä. Viikko sitten keskustelu pyöri junnujen vähäisten näytönpaikkojen ympärillä ja nyt koko junnu katraan näyttäessä taitojaan, on sitten sekin jotenkin perustavanlaatuisesti väärin. Klubin asenteesta turneeta kohtaan voi olla montaa mieltä. Mutta haiskahtaa siltä, että mieluummin Klubi jättäisi koko turneen historiaan ja sopisi itse omat harjoitusottelunsa.

[SerGo]

Tätä "mainehaitta"-korttia heitetään ilmoille Klubin kohdalla aika useasti. Osaatko kertoa kuinka tämä mainehaitta näkyy Hjk:n joka päiväisessä toiminnassa?

-Pelaajat eivät halua tulla Klubiin koska ks. lentoyhtiö?
-Tuularit ei tule matseihin koska ks. lentoyhtiö? Yhtiö mitä suomalaiset käyttävät ilman tunnon tuskia lomamatkoilla.
-Yhteistyökumppanuuksia ei saada sovittua koska ks. lentoyhtiö?
-Vipit ei juo viinaa samaa tahtia kuin aikaisemmin koska ks. lentoyhtiö?
-Negatiivinen somemyllytys arvoista jne? Nopeasti katsottuna ei ole tälläistä näkyvillä.

Raaka tosi asia että Hjk ei kiinnosta tuulareita niin paljon että jaksaisivat mielensä pahoittaa. Foorumistitkin unohtavat että ovat mielensä pahoittaneet asian suhteen heti kun tulee seuraava asia mistä kitistä.

Voi toki olla, että mainehaittakorttia vilautellaan täällä turhan herkästi, mutta samaan aikaan tämä on eittämättä sellainen pieneltä tuntuva yksittäinen asia, joka riittävän usein toistuessaan alkaa vaikuttaa vähintään Klubin houkuttelevuuteen muiden potentiaalisten sponsorien silmissä. On sillä takuulla jonkin verran väliä, vilahteleeko oman keskisuuren firman logo ihmisten silmissä jonkun Koneen vai Turkish Airlinesin tai Herbalifen logon vieressä, ja pitkässä juoksussa lienee muutenkin merkityksellistä, onko HJK:lla seurana muitakin arvoja kuin urheilullinen ja taloudellinen menestys, vai kelpaako sille tarjottaessa vaikka ruplat suoraan Putinin taskusta.

[Sinkkis]

Lopullinen pointti ei edes ole, että onko vastustaja absoluuttiselta tasoltaan KPV:n vai Lahden tasoinen. Joka tapauksessa varmasti täysin erilainen joukkue siellä on vastassa, erilaisella pelitavalla ja erilaisessa ympäristössä. Klubin valmennus ja joukkue tarvitsee myös tällaista kokemusta. Tietysti mukavampi olisi pelata napsua kovempaa vastustajaa vastaan mutta kyllähän kyse on kuitenkin ammattilaisjoukkueesta.

Liigacup höntsien menetys ei taas itseä harmita. Eilen tuli matsia silmäiltyä ja hienoa oli katsoa junnujen tekemistä. Viikko sitten keskustelu pyöri junnujen vähäisten näytönpaikkojen ympärillä ja nyt koko junnu katraan näyttäessä taitojaan, on sitten sekin jotenkin perustavanlaatuisesti väärin. Klubin asenteesta turneeta kohtaan voi olla montaa mieltä. Mutta haiskahtaa siltä, että mieluummin Klubi jättäisi koko turneen historiaan ja sopisi itse omat harjoitusottelunsa.

Pieni vivahde-ero, että tuodaanko junnu edariin hakemaan peliminuutteja vai laitetaanko junnujoukkue pelaamaan peli.

[Kroatian Pele]

Tätä "mainehaitta"-korttia heitetään ilmoille Klubin kohdalla aika useasti. Osaatko kertoa kuinka tämä mainehaitta näkyy Hjk:n joka päiväisessä toiminnassa?

-Pelaajat eivät halua tulla Klubiin koska ks. lentoyhtiö?
-Tuularit ei tule matseihin koska ks. lentoyhtiö? Yhtiö mitä suomalaiset käyttävät ilman tunnon tuskia lomamatkoilla.
-Yhteistyökumppanuuksia ei saada sovittua koska ks. lentoyhtiö?
-Vipit ei juo viinaa samaa tahtia kuin aikaisemmin koska ks. lentoyhtiö?
-Negatiivinen somemyllytys arvoista jne? Nopeasti katsottuna ei ole tälläistä näkyvillä.

Raaka tosi asia että Hjk ei kiinnosta tuulareita niin paljon että jaksaisivat mielensä pahoittaa. Foorumistitkin unohtavat että ovat mielensä pahoittaneet asian suhteen heti kun tulee seuraava asia mistä kitistä.

Hyvin todettu. Samaa mainehaittapotaskaa jankutettiin valmennuksen kurssipuutteista keskusteltaessa.

Reissu ja paikka sopii kuvioihin ihan hyvin, vaikka olisin ite myös pelannut liigacupin mieluummin. Hyökkäyskuvioita ei ole, ja leirin paras anti on jengin yhteishenkeä lisäävä kunnon ryyppyjuhla ennen kotiinpaluuta. Siispä oikein hyvä ettei mitään näytetä millään kanavalla julkisesti.

[copa de kybä]

Kun tuo leiri ei olosuhteiden, treenivastustajien tai yhteisönrakennuksen kannalta todellakaan mitään priimaluokkaa ole, niin olen ehdottomasti samassa leirissä ajankohtaa ihmettelevien kanssa. Kai vähintään samanlaisen leirin olisi voinut järjestää viikon tai pari myöhemmin menettämättä yhtään mitään. Nyt pelaamatta jäi kaksi liigacupin peliä, joissa peliaikaa olisi voinut antaa näille liigaringin vähemmän pelanneille. Ei noiden pelaamisesta 04:lle tietysti haittaa ole, mutta liigajengin luulisi olevan ykkösprioriteetti.

Ja ehdottomasti mieluummin katson treenipelejä joko Ruudusta tai paikan päällä kuin metsästän sosiaalisesta mediasta tuloksia tai jopa pelin alkamisaikaa. En muutenkaan ymmärrä Liigacupin pelien väheksyntää; kilpailullisempia matseja ei saatavilla tähän aikaan vuodesta ole. Osittain samaan menee 04:n pelleily Suomen Cupin kanssa. Jos on hyvin hyödyllistä pelata Liigacuppia liigajengejä vastaan hallissa, niin eikö sitten kunnon ulkokentillä Suomen Cupissa? Jälkimmäinen toki vaatisi sitä, että aiemmin voitetaan ihan oikeissa kilpailullisissa otteluissa muutama aiempi vastustaja. Nyt sitä ei haluta edes yrittää.

[Ratinan veteraani]

On sillä takuulla jonkin verran väliä, vilahteleeko oman keskisuuren firman logo ihmisten silmissä jonkun Koneen vai Turkish Airlinesin tai Herbalifen logon vieressä, ja pitkässä juoksussa lienee muutenkin merkityksellistä, onko HJK:lla seurana muitakin arvoja kuin urheilullinen ja taloudellinen menestys, vai kelpaako sille tarjottaessa vaikka ruplat suoraan Putinin taskusta.

Alkuosasta vahvasti samaa mieltä, mutta Nato-liittolaisen ja Putinin taskun välillä sentään lienee vivahde-ero.