tampereen lurkkija miäs
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
|
Vastaus #8300 : 21.05.2024 klo 10:07:48 |
|
Lalli nyt tuskin 04:n päävalmentajan paikkaa jättää, joten kyseeseen tulisi lähinnä joku Ossi/Oscar <-> Perpa vaihdos. Mutta olisiko tällaisessa liikkeessä, jossa edari menessäisi aimo annoksen pelillistä ymmärrystä ja saisi tilalle lähinnä karismaa ja hengenluontia, mitään järkeä? Aivan sama vaihtokauppahan tässä tehtiin jo Ferranin vaihtuessa Tokeen, joten itse kaipaisin edarin valmennusryhmään pikemminkin enemmän jalkapalloilullista näkemystä kuin lisää tsemppaajia.
Onko muuta lähdettä kuin miehen passi tälle Ferranin aimo annokselle pelillistä ymmärrystä?
|
|
|
|
barking boy
Poissa
|
|
Vastaus #8301 : 21.05.2024 klo 10:12:17 |
|
Lalli nyt tuskin 04:n päävalmentajan paikkaa jättää, joten kyseeseen tulisi lähinnä joku Ossi/Oscar <-> Perpa vaihdos. Mutta olisiko tällaisessa liikkeessä, jossa edari menessäisi aimo annoksen pelillistä ymmärrystä ja saisi tilalle lähinnä karismaa ja hengenluontia, mitään järkeä? Aivan sama vaihtokauppahan tässä tehtiin jo Ferranin vaihtuessa Tokeen, joten itse kaipaisin edarin valmennusryhmään pikemminkin enemmän jalkapalloilullista näkemystä kuin lisää tsemppaajia.
Ei Perpaa kannata siirtää 04:sta mihinkään, kun vasta on saanut Berishan sylkemään maaleja, varmaankin kosovolaisia kehuja kuiskuttelemalla. Ellei sit hattutempun tehnyttä hyökkääjää jossain kohtaa nosteta ylös. Mielenkiinnolla katselen ja seuraan millaiseksi joukkueen valmennus lopulta muodostuu.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #8302 : 21.05.2024 klo 10:13:41 |
|
Päivän mietinnän jälkeen aika ristiriitaiset tunnelmat lopulta. Olen siis ehdottomasti sillä linjalla, että valmentajatilanne ja utj pitikin purkaa, mutta lopulta en ole hirveän innoissani Tokesta ja muutoin levällään olevasta tiimistä, vaan ehkä sitä olisi tässä kohtaa odottanut jotain muuta. Täysi tuki kuitenkin Tokelle ja niille jotka siellä kentällä lopulta Token kanssa valmentaa.
|
|
|
|
Urpo Tomera
Poissa
|
|
Vastaus #8303 : 21.05.2024 klo 10:15:26 |
|
Ägä ulos. Toimitusjohtajia on helpompi löytää kuin valmentajia
Onko? En tiedä nimeltä ensimmäistäkään jalkapallosta ymmärtävää toimitusjohtajaa, joka olisi vapailla markkinoilla. Liverbird toki. Valmentajia sen sijaan riittää.
|
|
|
|
Kausari
Poissa
|
|
Vastaus #8304 : 21.05.2024 klo 10:16:58 |
|
Vaikea nähdä että kukana suostuisi tekemäään tuollaista sopimusta että "saan palkkaa enemmän kunnes joku toinen tulee vastuuseen".
No eikös tämä ole kerrottu ihan Virrankin puolesta. Eli määräaikainen sopimus vuoden loppuun tai kunnes Sibila voidaan nostaa päävalmentajaksi. Näin ainakin muistelisin.
|
|
|
|
Kausari
Poissa
|
|
Vastaus #8305 : 21.05.2024 klo 10:19:02 |
|
Päivän mietinnän jälkeen aika ristiriitaiset tunnelmat lopulta. Olen siis ehdottomasti sillä linjalla, että valmentajatilanne ja utj pitikin purkaa, mutta lopulta en ole hirveän innoissani Tokesta ja muutoin levällään olevasta tiimistä, vaan ehkä sitä olisi tässä kohtaa odottanut jotain muuta. Täysi tuki kuitenkin Tokelle ja niille jotka siellä kentällä lopulta Token kanssa valmentaa.
Nyt Tokella on kuitenkin hieman enemmän aikaa rakentaa omaa tiimiä ja joukkuetta, niin ehkäpä päästään vasta oikeasti katsomaan, että mihin hän syksyn aikana vielä pystyy.
|
|
|
|
Kosmoksen Härkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja alustava tieto
|
|
Vastaus #8306 : 21.05.2024 klo 10:20:38 |
|
Vitun Mäki on jo historiaa, joten voisiko siitä mennä jauhamaan doerin omaan topaasiin, kiitos. Mielenkiintoisia tiedonmuruja tuosta kesän siirtoikkunasta, Ägän suulla maikkarissa: " Meillä on kesän (siirto)ikkuna jo käytännössä sovittu, että siellä on tiedossa olevat tulevat pelaajat." Ylellä ei suoraa sitaattia, mutta Aki Riihilahti kertoo, että HJK laittaa ison panostuksen kesän siirtoikkunaan. Muutama sopimus on jo valmiina. Sen lisäksi joukkueeseen tulee muitakin pelaajia. Joka linjaan pitäisi alkukauden perusteella tulla täytettä ja eiköhän tuo yo. muotoilu tarkoita sitä, että Keskinen on jo myyty ja korvaaja tulossa. Maaliin Mäenpää (maikkari jo uutisoinut). Ainakin yksi toppari (Morosin tulevaisuus? Halme ei pysy kasassa). Keskikentälle ainakin yksi, kun loukkaantumisia ja nuoret+YK eivät ole pystyneet kantamaan vastuuta, ehkäpä myös Kaneli myydään. Hyökkäykseen ehkä Erwin jo sovittuna. Mitä tehdään Meriluodon kanssa? Kiinnostavia nimiä: Alho Soiri (laina? ei ole oikein pärjännyt/sopinut neljän linjaan ja jos sama koutsi jatkaa, niin aika pientä vastuuta luvassa, jos ollenkaan) Agon "the worst striker the club has ever bought" Sadiku (saatavilla sopuhintaan/laina, jos nähdään tarvetta?) Liimatta (laina?) ... Onko Tokella ketään 'luottomiehiä' valmennukseen. Vähän vaikutta siltä, että iso puhdistus tulossa ja Toke rakentaa oman tiiminsä. Ketä vapaana? Tainion kotiutus Tallinnasta juopottelemasta?
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.05.2024 klo 10:25:51 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
|
|
|
|
|
Mazaa
Poissa
|
|
Vastaus #8307 : 21.05.2024 klo 10:21:32 |
|
Virran päävalmentajasopimuksen kerrottiin päättyvän silloin kuin Sibila hyväksytään koulutukseen. Näinhän ei ole vielä tapahtunut.
|
|
|
|
Homer
Poissa
Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka
|
|
Vastaus #8308 : 21.05.2024 klo 10:22:23 |
|
Päivän mietinnän jälkeen aika ristiriitaiset tunnelmat lopulta. Olen siis ehdottomasti sillä linjalla, että valmentajatilanne ja utj pitikin purkaa, mutta lopulta en ole hirveän innoissani Tokesta ja muutoin levällään olevasta tiimistä, vaan ehkä sitä olisi tässä kohtaa odottanut jotain muuta. Täysi tuki kuitenkin Tokelle ja niille jotka siellä kentällä lopulta Token kanssa valmentaa.
No kyllähän tämä sekoilu vaikuttaa myös Tokeen. Ei ole henkisesti kovin helppo paikka ryhtyä hommiin sen jälkeen kun Riihilahti ja Mäki rikkoivat kaikki lupaukset Tokelle viime syksyn farssissa. Miten on muuten mahdollista, ettei HJK ottanut selvää Vesasta ennen rekrya, ei minkäänlaista yhteydenottoa Turkuun. Toki ei ainutlaatuista Suomen työelämässä, mutta silti. Tästä kantaa vastuun vain ja ainoastaan Riihilahti. Naurattaa kyllä se, että Aki piti housuun paskomista rohkeana tekona. Onhan se toki sitäkin.
|
|
|
|
Thouni
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.
|
|
Vastaus #8309 : 21.05.2024 klo 10:23:49 |
|
Onko? En tiedä nimeltä ensimmäistäkään jalkapallosta ymmärtävää toimitusjohtajaa, joka olisi vapailla markkinoilla. Liverbird toki. Valmentajia sen sijaan riittää.
Näinpä. Kyllähän kaiken maailman business-osaajia on maailma pullollaan, mutta sellaisia henkilöitä joilta löytyy tietoa ja taitoa tuolta alalta, ja tämän lisäksi myös vahvaa ymmärrystä ja kontakteja jalkapallosta ei Suomesta kovin montaa löydy. Ägä on tässä aika omaa luokkaansa. Sen perään olen huudellut jo vuosia, että jotain hommia saisi Ägä jättää muille, kun tuoreen perhe-elämän ohessa hoitaa kahdeksan ihmisen duunit Stadissa ja ympäri Eurooppaa. Juurikin tämä Mäen palkkaaminen ja valmentajasotkut vaikuttivat päätöksiltä, joissa Ägälle vanha tuttu kuiskutteli korvaan ties mitä skeidaa ja Ägä päätti että täähän käy helposti näin ja saadaan parikin asiaa alta pois. Nopesti sitten jo tammikuussa alkoi totuus paljastumaan, mutta sitten oli jo liian myöhäistä.
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.05.2024 klo 10:25:54 kirjoittanut Thouni »
|
|
|
|
|
Kosmoksen Härkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja alustava tieto
|
|
Vastaus #8310 : 21.05.2024 klo 10:30:17 |
|
Hallitus voisi ottaa enemmän roolia näiden muutaman avainhenkilön rekryssä, ettei tällaista soppaa pääsisi heti uudestaan tapahtumaan. Onko (ulostautuneella) Takkulalla ollut edes natsoja 'sopia' mistään Token automaattisesta jatkosta, tuskin on ollut kirjallisesti missään paperissa, muuten olisi ollut hieman isompi äläkkä varmaan ellei sitten Ägä ostanut Tokea hiljaiseksi.
|
|
|
|
Morchen
Poissa
|
|
Vastaus #8311 : 21.05.2024 klo 10:35:42 |
|
Miten on muuten mahdollista, ettei HJK ottanut selvää Vesasta ennen rekrya, ei minkäänlaista yhteydenottoa Turkuun. Toki ei ainutlaatuista Suomen työelämässä, mutta silti. Tästä kantaa vastuun vain ja ainoastaan Riihilahti.
Onko muuten tavallista, että suoralta kilpailijalta pyydetään kommenttia johtotason henkilöä palkattaessa? Tuossahan kilpailijalla on intressi antaa valheellinen lausunto henkilön kyvyistä.
|
|
|
|
aNdero
Poissa
|
|
Vastaus #8312 : 21.05.2024 klo 10:39:42 |
|
...
Onko Tokella ketään 'luottomiehiä' valmennukseen. Vähän vaikutta siltä, että iso puhdistus tulossa ja Toke rakentaa oman tiiminsä. Ketä vapaana? Tainion kotiutus Tallinnasta juopottelemasta?
Onhan siellä valmiina jo Ossi Virta jonka Toke halusi viime kesänä Hakasta kesken sopimuskauden Helsinkiin. Lisää tulossa kun kesäkuun maaottelut pelattu. Sillon vapautuu UTJ:ksi Rive ja maalivahtivalmentajaksi (ja junttikiintiöön Virran lisäksi) Antti Niemi.
|
|
|
|
Homer
Poissa
Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka
|
|
Vastaus #8313 : 21.05.2024 klo 10:40:08 |
|
Onko muuten tavallista, että suoralta kilpailijalta pyydetään kommenttia johtotason henkilöä palkattaessa? Tuossahan kilpailijalla on intressi antaa valheellinen lausunto henkilön kyvyistä.
Suomessa piirit ovat pieniä ja on selvää, että Vesa Mäen laadusta olisi saatu tietoa muualtakin kuin suoraan Interin johdolta. Esim. entisiltä pelaajilta.
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
|
Vastaus #8314 : 21.05.2024 klo 10:45:19 |
|
Suomessa piirit ovat pieniä ja on selvää, että Vesa Mäen laadusta olisi saatu tietoa muualtakin kuin suoraan Interin johdolta. Esim. entisiltä pelaajilta.
Juridisesti palkkauspäätös ei saa perustua esimerkiksi Pänän ja Arskan mielipiteeseen Veskusta, ja heitä ei saa edes lähestyä, ellei Vesku ole maininnut heitä itse suosittelijoikseen.
|
|
|
|
Gunvald Larsson
Poissa
|
|
Vastaus #8315 : 21.05.2024 klo 10:49:09 |
|
Hyökkäykseen ehkä Erwin jo sovittuna. Mitä tehdään Meriluodon kanssa?
Kiinnostavia nimiä: Alho Soiri (laina? ei ole oikein pärjännyt/sopinut neljän linjaan ja jos sama koutsi jatkaa, niin aika pientä vastuuta luvassa, jos ollenkaan) Agon "the worst striker the club has ever bought" Sadiku (saatavilla sopuhintaan/laina, jos nähdään tarvetta?) Liimatta (laina?) ...
Voisi kuvitella, että myös Turkissa sivuraiteelle ajautunut J-P Laine olisi kiikarissa. Hänen kanssaan oli jo esisopimus, kunnes päätti katsoa Turkin option. Myös Veikkausliigassa on alkukauden perusteella useita kiinnostavia ja pelinopeita pelaajia, joiden saatavuutta todennäköisesti kysellään. Vepsu pitänee omistaan kiinni (esim. Pitkä Mikko, Cicale ja hyökkääjät) samoin kuin Ilves talonmiehestä, mutta vaikkapa Hakan Mahuta ja Bah-Traore olisivat laitapelaajina Klubille hyvinkin potentiaalisia nimiä.
|
|
|
|
Homer
Poissa
Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka
|
|
Vastaus #8316 : 21.05.2024 klo 10:57:54 |
|
Juridisesti palkkauspäätös ei saa perustua esimerkiksi Pänän ja Arskan mielipiteeseen Veskusta, ja heitä ei saa edes lähestyä, ellei Vesku ole maininnut heitä itse suosittelijoikseen.
Luulisi, että on nimennyt suosittelijat, ainahan ne nimetään vähäisempiinkin pesteihin. Mutta ilmeisesti ei otettu yhteyttä näihinkään. Totta kai henkilö valitsee suosittelijoikseen sellaisia, joilla uskoo olevan positiivinen kuva. Lisäksi kuten todettu, Suomessa piirit ovat niin pieniä, että myös foorumilla tiedettiin Veskusta yhtä ja toista.
|
|
|
|
rojadirecta
Poissa
|
|
Vastaus #8317 : 21.05.2024 klo 11:06:28 |
|
Hyviä listauksia kesän siirtoikkunasta yllä.
DOS on potentiaalinen ja jopa todennäköinen tulija jos paikat vain kestävät. Täksi kaudeksi tuskin tuo juurikaan lisäarvoa mutta voi hyvin olla johtava pelaaja vaikka seuraavat kolme vuotta.
|
|
|
|
SerGo
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
|
Vastaus #8318 : 21.05.2024 klo 11:12:13 |
|
Onko muuta lähdettä kuin miehen passi tälle Ferranin aimo annokselle pelillistä ymmärrystä?
No kaitpa tuoltakin jotain muitakin avuja kuin erinomaiset padel- ja kartingtaidot pitäisi löytyä. Vakavammin puhuen palttiarallaa kaikista Sibilasta viime päivinä lausutuista kommenteista on huokunut, että todellinen ongelma on ollut johtajuuden puute kopissa, mitä lisenssijupakka ja Ossin nimellinen päävalmentajan asema on toki varmasti edesauttanut. Mutta tuskin kaikki Mäen ylisanat Ferranin teoriaosaamisesta ihan täyttä fuulaa ovat olleet - ei Sibilaa olisi noin moneen kakkosvalmentajapestiin ihan suht laadukkaissakin seuroissa olisi palkattu ellei taustalla olisi mitään sisältöosaamista. Toinen puoli tässä on sitten se, että eihän Tokekaan mikään pelkkä tsemppari ole, vaan kyllä häneltäkin taktista osaamista ja oveluutta löytyy. Mutta tietyn ylärajan tämän valmentajankyvyille voinee asettaa ihan katsomalla miehen cv:tä, joka ei ole Veikkausliiga-valmentajienkaan joukossa mitään top 3 -kamaa. Hallitus voisi ottaa enemmän roolia näiden muutaman avainhenkilön rekryssä, ettei tällaista soppaa pääsisi heti uudestaan tapahtumaan. Onko (ulostautuneella) Takkulalla ollut edes natsoja 'sopia' mistään Token automaattisesta jatkosta, tuskin on ollut kirjallisesti missään paperissa, muuten olisi ollut hieman isompi äläkkä varmaan ellei sitten Ägä ostanut Tokea hiljaiseksi.
Ymmärrän ajatuksen, mutta ilmiselvänä vaarana tässä olisi homman meneminen todella konservatiiviseksi ja hidastempoiseksi samojen jo vähän väljähtäneiden naamojen palkkaamiseksi yksi toisensa jälkeen. Vai kuka täällä haluaa, että Klubin seuraavan 10 vuoden päävalmentajat valitaan joukosta Korkeakunnas, Kanerva, Lehkosuo ja Vasara? Mahdollisimman pätevän uuden utj:n löytäminen on Klubin seuraavien 5 vuoden kannalta se tärkein yksittäinen rekrytointi, ja kun tämä prosessi on viety huolella maaliin, pitää uudelle kaverille myös uskaltaa antaa kunnolla resursseja ja vapaat kädet edustusjoukkueen asioiden laittamiseksi kuntoon. Hyvää Mäen aikakaudessa oli nimenomaan tuo resursointi ja luottamuksen osoitus, ja reisille meni lähinnä vain itse utj:n henkilö (ja sen mukana toki kaikki).
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.05.2024 klo 11:14:42 kirjoittanut SerGo »
|
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #8319 : 21.05.2024 klo 11:15:41 |
|
Vaikka seuraava askel onkin varmaan nyt osittain kuopattu, niin kyllä tossa rosterin rakentamisessa pitäisi edelleen kiinnittää huomiota myös saapuvien pelaajien jälleenmyyntiarvoon, koska tämä on Klubille elintärkeä asia. Erwin, DOS, Alho ym. hyviä ehdotuksia, mutta kaikki niin vahvasti uransa ehtoopuolella että minkäänlaista jälleenmyyntiarvoa pelaajilla ei ole. Toivoisin siis näkeväni vähintään puolet saapuvista tuomas ollila - pallas - bojan -jne -akselin hankintoina useampivuotisilla sopimuksilla. Keskisen lähtemisen jälkeen Liam Möller lienee seuraava, josta voisi potentiaalisesti olla saatavilla isompi siirtosumma. Ezeh ehkä myös, mutta paljon pitää virrata vettä Tonavassa että nykynäytöillä Ezehistä maksettaisiin isompaa summaa. Brooklyn vaikuttaa sellaselta "kaiken mennessä nappiin 300 000€ league one seuralta" tyyppiseltä tapaukselta. Muilla edellisessä siirtoikkunassa saapuneilla oikein minkäänlaista myyntipotentiaalia ei oikein ole.
|
|
|
|
JU58
Poissa
|
|
Vastaus #8320 : 21.05.2024 klo 11:29:02 |
|
nuoret+YK eivät ole pystyneet kantamaan vastuuta
YK palannut pitkän loukin jälkeen ja pelannut vasta HV minuutit. En menisi Ezehiä ihan vielä naulaamaan, koska sinnekään ei isoja minuutteja ole loppujen lopuksi tullut. Toivonen on vetänyt HV’t ja Möller ollut klesana. En kuvaisi sanoilla ”eivät ole pystyneet kantamaan vastuutaan”. Toistaiseksi ei olla edes kokeiltu antaa vastuuta tai ehjiä kavereita ei ole ollut.
|
|
|
|
MarcosTulio
Poissa
|
|
Vastaus #8321 : 21.05.2024 klo 11:37:57 |
|
Ylen jutusta päätellen Virran jatko ei todellakaan ole varmaa, siihen malliin Toke sanansa asetteli.
Ylen juttu on Ylen toimittajan tietoihin ja/tai tiedon puutteeseen perustuva. Ossi Virran jatkon puolesta puhuu mm. se että hänen vaimonsa on somessa kommentoinut sydän-emojilla Token paluu-uutista. Tuskin tekisi niin jos miehensä olisi kenkää saamassa.
|
|
|
|
Taktiikkapalaveri
Poissa
|
|
Vastaus #8322 : 21.05.2024 klo 11:43:30 |
|
Ajattelin vielä kirjoittaa yhden asian tästä HJK:n ns. "seuraavasta stepistä", jonka jälkeen asia jääköön muiden kommentoitavaksi.
Muutosjohtamisen oppikirjoissa mainitaan ja toki myös käytännössä huomataan, että muutosprosessin aikana suorituskyky väliaikaisesti laskee. Esim. jos tehtaan linja tekee tuhat yksikköä kuussa, ja se halutaan päivittää vaikka tekemään 1500 yksikköä / kk, niin linja pitää ajaa alas joksikin aikaa, jolloin linja ei tuota mitään. HJK:n tapauksessa pitää (tai olisi pitänyt) hyväksyä se tosiasia, että tuloskunto saattaa ns. muutoskauden aikana kyykätä sen verran, että mestaruutta ei tulekaan ja laskea tämä osaksi muutosinvestointia. Sibila ja Mäki kaksikko tuskin olivat tarpeeksi päteviä tähän muutosprosessiin alunperinkään, mutta heidän projektinsa kosahti viimeistään karille puuttuvan lisenssin ja siihen liittyvän työnjakosekoilun takia, mikä teki tehtävästä mahdottoman.
Tulevaisuutta ajatellen kyseiseen muutoshankkeeseen - ja olettaen ettei Lyytikäisen perheellä mennyt pupu pöksyyn - tulisi siis varata rahaa 2-4 miljoonan euron edestä ja palkata projektin vetovastuuseen urheilujohto, jolla on näyttöjä vastaavista hankkeista. Tällöin pelaajisto pitää päivittää pykälää paremmaksi (korkeammat palkkakulut), hyväksyä UCL-polusta tippuminen (ainakin yhdeksi kaudeksi) ja palkata kovatasoinen ulkomainen UTJ ja valmentajisto, joilla on vahva yhteinen pelillinen identiteetti. Ilmeisesti tätä kuitenkin yritetään vasta "post-Toke" maailmassa eli kauden -25 jälkeen. Seuraavat puolitoista kautta Klubi jatkanee kotimaisen stagnaation linjalla. Tässä lienee kuitenkin se hyvä puoli, että näiden kausien aikana pystytään kartuttamaan kassaa tulevaa muutosprojektia ajatellen.
|
|
|
|
Kausari
Poissa
|
|
Vastaus #8323 : 21.05.2024 klo 11:54:58 |
|
En kuvaisi sanoilla ”eivät ole pystyneet kantamaan vastuutaan”. Toistaiseksi ei olla edes kokeiltu antaa vastuuta tai ehjiä kavereita ei ole ollut.
Näinpä. Ja kun ryhmään otetaan mukana nuoria kokelaita, niin heidän avuksi ja viereen tulisi laittaa kokeneita opettajia. Kun laitetaan esimerkiksi kolme nuorta hyökkääjää kasaan, niin näistä ei välttämättä tule ihan paras tiimi. Aiemmin nostettiin esille sekä Perpan että Raitalan muiden opettamista ja tukemista. Nyt tiedetään, että 04 kanssa Perpa on ollut hyvä esikuva ja valmentaja ja Raitala on Gnistanin kapteeni. Tiimityötä tarvitaan aina ja siihen tarvitaan erilaisia henkilöitä ja profiileja.
|
|
|
|
Salbir
Poissa
|
|
Vastaus #8324 : 21.05.2024 klo 11:59:00 |
|
Ossi Virran jatkon puolesta puhuu mm. se että hänen vaimonsa on somessa kommentoinut sydän-emojilla Token paluu-uutista. Tuskin tekisi niin jos miehensä olisi kenkää saamassa.
Tarkistitko oliko vaimo sattumoisin vaihtanut profiilikuvaa?
|
|
|
|
|
|