HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[erno]

Kai Moroksen voisi laskea tohon listaan myös? Mä en edelleenkään pysty uskomaan, että 150 peliä Allsvenskan joukkueissa (sisältää siis cupit jne) pelannut 31 vuotias pelaaja voisi näyttää noin huonolta kuin miltä Moros on Klubissa näyttänyt. Olen käynyt mielessäni läpi jo skenaariota, jossa Moros itse on vetänyt pläägät naulaan ja Helsinkiin saapui salainen kaksoisveli, joka aloitti futiksen muutama viikko sitten.

[Hunaja]

Kyllä, viime vuonna valmentajan vaihtaminen meni pitkäksi ja sen päälle tosiaan hankintojen kanssa oli useamman viikon viive. Lisäksi urakka alkoi Belfastin reissulla jossa mm. menetettiin ykkösveska. Siitä sitten melko kovaa tahtia vastaan Ilves, Molde, SJK, Molde jne. Aika selviämistaistelua se oli ja pääpaino oli juurikin tsemppaamisessa ja hengenluonnissa.

Tämän päivän pelistä odotan pitkälti samanlaista kuin tuo Ilves-peli. Nihkeä peli, jossa Klubi lopulta maalin, tuurin ja Östin loppuhetkien pelastusten verran parempi. Toki olisi mukava yllättyä myös positiivisesti, mutta fakta on se, ettei parin päivän aikana kukaan saa ihmeitä aikaiseksi, eikä toki ihmeitä kannata ehkä muutenkaan tältä kaudelta odottaa, vaan nimenomaan niitä perusasioita.

Toivottavasti kuitenkaan vastaavaa esitystä kuin tuo viime heinäkuun SJK-peli ei tarvitsisi enää todistaa. Klubin onneksi ei myöskään ennen heinäkuuta tarvitse kärkipään joukkueita kohdata vieraissa ja tuohonkin Ilves-otteluun on tulossa sen verran hyvä edustus Klubi-kannattajia, joten kotipeliksi vieraskentällä uhkaa tuokin kääntyä. Muut kärkipäähän povatut joukkueet syyskuista Vaasa awayta lukuunottamattahan tässä onkin jo vieraissa alkukauden aikana kohdattu.

Ja luonnollisesti niitä kotipelejäkin pitäisi alkaa voittamaan, alkaen tästä päivästä.

[Hossam Ramsu]

Tikusta lisää Virtaa olisi sekin sopinut otsikkoon.

[erno]

Edelliseen kommentoin sen verran, että mä oletan edelleen että toi Klubin tämän hetken pelaajamateriaali pelaisi paremmin jos pelaajat keskenään sopis miten skulataan. Toi Sipilän verrattaen vaikeasti ajoitettava prässi ei selkeesti lähtenyt toimimaan Suomessa yhtään sen paremmin kuin Barnsleyssä, mikä kaiketi oli se syy miksi tossa ihan hyvätkin futarit alko näyttämään maksimissaan kolmosdivaritason ukkeleilta. Jos Toke piirtää taululle perus 4-4-2:n, laittaa pelaajat suunnilleen niille paikoille missä ovat aikaisemmin pelanneet ja ilman minkäänlaista taktista hieromista sanoo että menkää pelaamaan futista, niin peli näyttää täsmälleen 100% varmuudelta paremmalta kuin vaikka EIF:ää tai Interiä vastaan.

Euroopassahan tolla ei sit päästä mihinkään.

[neugierig]

Euroopassahan tolla ei sit päästä mihinkään.

Oli se Farulin pudottaminen viime vuonna kuitenkin hyvä suoritus ja varsinkin kotona Klubi oli todella hyvä. Ja lohkossakin meni kotona oikein hyvin, mikä ei mm. Koskelan ekalla lohkovaihereissulla ollut itsestäänselvyys.

[SerGo]

Niki Mäenpää postannut instan tarinoihin kuvan Finnairin koneen siivestä ja lentokentän perusteella ollaan matkalla Suomeen päin.

Ai ettien että!

Ihan mielenkiintoista pohtia, miksi tämä tapahtuu nyt eikä vaikkapa 2 viikkoa sitten: oliko avaintekijä uusvanha päävalmentaja, ylimääräinen 20k€ Klubin tarjouksessa, vai olisiko paluu ajoittunut näihin aikoihin vaikka Sibila olisi jatkanut Klubin peräsimessä?

[Hunaja]

Oli se Farulin pudottaminen viime vuonna kuitenkin hyvä suoritus ja varsinkin kotona Klubi oli todella hyvä. Ja lohkossakin meni kotona oikein hyvin, mikä ei mm. Koskelan ekalla lohkovaihereissulla ollut itsestäänselvyys.

Tuo "Eurooppa" pitää kuitenkin sisällään aika laajan skaalan eri tasoisia joukkueita jostain EIFistä Ylikylään. Paskallakin suorituksella pitäisi jotkut larnet kaatua, kun taas toisessa ääripäässä on sellaisia vastustajia, joille Klubilla ei olisi mitään saumaa pärjätä edes parhaallakaan esityksellä. Lisäksi tällä kaudella ensimmäisen kierroksen jälkeen odottaisi sauma mahdollisesti UCL-kakkoskorissa, joka nostaa lohkoonpääsyn mahdollisuutta entisestään.

Oli se Qarabag-pari myös siihen punakorttiin asti Klubilta ihan hyvä, vastustajan taso huomioiden. Myöhemmin pitivät kuitenkin muuan Leverkusenia tiukoilla. Klubihan aloitti tuon kotiottelun ihan hurmoksessa ja olisi ilman sitä punaista saattanut mennä siinä jopa 2-0 -johtoon, sen verran hyvä henki siinä vaiheessa oli päällä. Keskiverto arpaonnellakin sieltä pitäisi tulla kaksi sellaista vastustajaa, joita vastaan Klubi lähtisi ennakkosuosikkina ja siirtoikkunakin on siinä vaiheessa jo auennut ja mikäli Ägän puheet pöytälaatikossa odottavista sopimuksista pitävät paikkansa, on uusia vahvistuksia odotettavissa mukaan välittömästi heinäkuussa.

[Pelisilmä]

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000010440398.html

"Joskus se vaatii yhden askeleen ottamista taaksepäin, jotta tulee mahdollisuus joko nykyisellä valmennuksella, tai mikä ikinä se onkaan, katsoa eteenpäin"

Ägän pointti kuvaa hyvin tilannetta sillä Token palkkaaminen todellakin on askel taaksepäin isossa kuvassa. Se turvallinen vaihtoehto, jolla tiedetään mitään saadaan ja mitä ei tulla saamaan - eli minkäänlaista seuraavaa askelta.

[SerGo]

Kai Moroksen voisi laskea tohon listaan myös? Mä en edelleenkään pysty uskomaan, että 150 peliä Allsvenskan joukkueissa (sisältää siis cupit jne) pelannut 31 vuotias pelaaja voisi näyttää noin huonolta kuin miltä Moros on Klubissa näyttänyt. Olen käynyt mielessäni läpi jo skenaariota, jossa Moros itse on vetänyt pläägät naulaan ja Helsinkiin saapui salainen kaksoisveli, joka aloitti futiksen muutama viikko sitten.

Onhan tuo Moros ollut kaikin puolin omituinen ilmestys Klubissa: Raitalan korvaaminen tuon profiilin pelaajalla (jolla alla vieläpä totaalinen floppikausi) oli jo sinällään erikoista, mutta vielä yllättävämpiä olivat tämän sysipaskat esitykset ensimmäisissä matseissaan sekä se, kuinka nopeasti vanha maamies Sibila penkitti tämän juuri silloin, kun otteet olivat alkaneet näyttää edes vähän paremmilta. Ainoa semijärkevä selitys, jonka tähän kokonaisuuteen keksin, on se, että Sibilan alkuperäinen suunnitelma oli sisältänyt kolmen linjan käyttämisen, mistä jostain syystä kuitenkin luovuttiin ja Toivio-Tomas todettiin sitten toimivimmaksi topparipariksi neljän linjaan.

Uusimmassa Pallo&Pullo podcastissa sivuttiin jonkin verran sitä ongelmaa, etteivät Mäen Klubiin roudaamat pelaajat sopineet Sibilan alkuperäisiin puheisiin munaraviprässistä edes vähää alusta. Tämä on helppo allekirjoittaa, ja arvoitukseksi jää, miksi sisään roudattiin mm. Sarpein kaltaisia pelaajia kun tilaus olisi ollut Jairin tai vaikkapa Santeri Väänäsen tapaisille terriereille. Nyt Sibilan johdolla nähty 4-2-3-1 sinällään taitavilla mutta melko staattisilla keskikentillä ja ei-kovin-kurinalaisesti prässäävillä hyökkääjillä ei ollut alkuunkaan sitä, mistä mies vielä syksyn puolella puhui.

[vesikalja]

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000010440398.html

Ägän pointti kuvaa hyvin tilannetta sillä Token palkkaaminen todellakin on askel taaksepäin isossa kuvassa. Se turvallinen vaihtoehto, jolla tiedetään mitään saadaan ja mitä ei tulla saamaan - eli minkäänlaista seuraavaa askelta.

Miltäs noin muun organisaation puolesta näyttää? Varmaan kannattaa tosiaan hetki hengitellä, funtsia ja kirjoittaa aitioon vaikka parit kolumnit.

Katsojamäärille toki

[Switek]

Toki vikaa on varmasti siinäkin, että kokemattomalla koutsilla oli ehkä yksinkertaisesti aivan liian kunnianhimoinen pelitapa suhteessa valmennuskykyihinsä yleisesti, eikä se käytännössä sopinut käytössä olleen pelaajamateriaalin luonteeseen, mutta kyllä merkittävä osansa siitä miksi tuo vastaprässi ei edes sitä vähää alusta ehtinyt näkymään oli tuo päin persettä vedetty preseasonin rytmitys ja rakenne. Tuo on pelitapa joka tarvitsee todella paljon intensiivistä harjoittelua ja sisäänajoa. Jo ihan fyysisesti.
Klubihan käytännössä hukkasi lähes kokonaisen kuukauden harjoituskauden lopusta olematta pelaamatta ollenkaan kunnollisia harjoituspelejä. Hallikauden alkuvaiheessahan tuosta vastaprässistä jopa vähän näkyi niitä aihioita liigacupissa ja esim Hammarbyta vastaan. Jos tuota hyvän intensiteetin harjoitusmatsiputkea täysmiehiestöllä olisi järjestelmällisesti jatkettu, niin ehkä se prosessi olisi aidosti silminnähden edennyt ja jos ei, niin ainakin kauden alussa oltaisiin vähintään oltu sitten valmiita pelien alkuun muuten. Nythän näytti, että Klubi tuli pelillisesti täysin pystymetsästä paikalle liigan avaukseen. Niin henkisesti kuin pelitavallisesti.
Tuossa vaiheessa ei enää sitten ehditty aloittaa sitä prosessia kun liiga etenee täysillä ja viikot kuluu lähinnä seuraavaan matsiin valmistautumisessa tai palautumisessa ja jokaisessa matsissa pelataan jo tuloksesta. Sen takia ollaan nyt tilanteessa, jossa piti tuoda Toke sisään palauttamaan pelin perusteet kun niitä ei kunnolla pohjustettu ennen kautta valmiiksi.

[BayerninUkko]

Onko Klubi tosiaan ajatellut, että voi vetää koko kauden vihkoon ja silti voittaa mestaruuden?

[erno]

Ägän pointti kuvaa hyvin tilannetta sillä Token palkkaaminen todellakin on askel taaksepäin isossa kuvassa. Se turvallinen vaihtoehto, jolla tiedetään mitään saadaan ja mitä ei tulla saamaan - eli minkäänlaista seuraavaa askelta.

Minä en näe tätä askeleena taaksepäin, vaan näen sen askeleena nykytilasta eteenpäin. Viime syksyyn verrattuna se ei ole askel mihinkään suuntaan, mutta viime viikkoiseen verrattuna eteenpäin. Uskoisin homman jatkuvan nyt niin, että Klubissa tehdään aika nopealla aikataululla kattavahko kartoitus uudesta UTJ:sta ja sen jälkeen lähdetään hakemaan sitä "seuraava askelta" niin, että joskus 2025 keskikesällä alkaa näkymään vaikutuksia ja siihen saakka pyritään stabiiliuteen. Uskon siis että Ägä ja Ollis oppi edellisestä kokeilusta sen, että seuraavaa askelta ei lähdetä ottamaan miettimättä mikä se on. Nyt vedettiin lähes valavuorimaisella doer-linjalla neppaillen juttuja ja kaikki meni vituralleen.

Toki vikaa on varmasti siinäkin, että kokemattomalla koutsilla oli ehkä yksinkertaisesti aivan liian kunnianhimoinen pelitapa suhteessa valmennuskykyihinsä yleisesti, eikä se käytännössä sopinut käytössä olleen pelaajamateriaalin luonteeseen, mutta kyllä merkittävä osansa siitä miksi tuo vastaprässi ei edes sitä vähää alusta ehtinyt näkymään oli tuo päin persettä vedetty preseasonin rytmitys ja rakenne. Tuo on pelitapa joka tarvitsee todella paljon intensiivistä harjoittelua ja sisäänajoa. Jo ihan fyysisesti.
Klubihan käytännössä hukkasi lähes kokonaisen kuukauden harjoituskauden lopusta olematta pelaamatta ollenkaan kunnollisia harjoituspelejä. Hallikauden alkuvaiheessahan tuosta vastaprässistä jopa vähän näkyi niitä aihioita liigacupissa ja esim Hammarbyta vastaan.

Mä kirjottelin silloin kun Sipilä tuli Klubiin noista Barnsley-ajan matseista, joita tuli vilkuiltua useampi sivusilmällä koska Aapo Halme. Tuolloin oli nähtävillä se, että Sipilä ja Assbag oli täysin fakkiutuneita haluttuun pelitapaan ja Barnsleyn kundit ei pystynyt yhtään toteuttamaan sitä mitä yritettiin. Lopputuloksenahan sieltäkin tuli kenkää ja täysin ansaitusti (28 peliä, 0.79 pistettä per peli). Arvelin että Sipilän tyyli olisi voinut soveltua paremmin Klubiin, koska materiaali suhteessa sarjatasoon on paljon parempi kuin Barnsleyllä, mutta eipä tästä erityisen hyvä kuva jäänyt. Peli oli lupauksia herättävää ehkä kolmen puoliajan verran kun katsotaan mukaan kaikki preseasonin matsit, liigacupit ja liiga, mutta muutoin melkoista kuraa kyllä.

[Henkilö]

Ai ettien että!

Ihan mielenkiintoista pohtia, miksi tämä tapahtuu nyt eikä vaikkapa 2 viikkoa sitten: oliko avaintekijä uusvanha päävalmentaja, ylimääräinen 20k€ Klubin tarjouksessa, vai olisiko paluu ajoittunut näihin aikoihin vaikka Sibila olisi jatkanut Klubin peräsimessä?

Itse tulkitsen tämän niin, että Nikin diiliä ehkäpä hieman aikaistettiin, jotta liiga ”voidaan vielä pelastaa”. Odottelin, että Niki pelmahtaa paikalle suunnilleen 12.6. tai 19.6. tienoilla . Jos Niki aloittaa nyt, voi olla että Niki ei ole käytettävissä mahdollisen lohkovaiheen (vai joutuuko tästä termistä luopumaan?) viimeisissä matseissa, vaan maalilla koppailee Öst.

[Kosmoksen Härkä]

Taitaa olla Moros-miehen pelit pelattu Klubissa.

[copa de kybä]

Taitaa olla Moros-miehen pelit pelattu Klubissa.

Sama tuli mieleen. Toisaalta, jos kolmella topparilla Tikku aikoo vetää, niin olisihan Moros teoriassa tuohon sopiva.

Onko joku somevideoita katsellut nähnyt Möllerin treeneissä tai jossain mukana? Ihmetyttää, kun kokoonpanossa ei nimeä näy, mutta ei myöskään näissä Klubin loukkaantumisinfoissa.

[Nahkakostaja]

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000010440398.html

Ägän pointti kuvaa hyvin tilannetta sillä Token palkkaaminen todellakin on askel taaksepäin isossa kuvassa. Se turvallinen vaihtoehto, jolla tiedetään mitään saadaan ja mitä ei tulla saamaan - eli minkäänlaista seuraavaa askelta.

Askel taakse, eteen, sivuaskel, sivuaskel, hyppy. Kyllä Ägä tietää nää hommat

[Folke84]

Sama tuli mieleen. Toisaalta, jos kolmella topparilla Tikku aikoo vetää, niin olisihan Moros teoriassa tuohon sopiva.

Onko joku somevideoita katsellut nähnyt Möllerin treeneissä tai jossain mukana? Ihmetyttää, kun kokoonpanossa ei nimeä näy, mutta ei myöskään näissä Klubin loukkaantumisinfoissa.

Tais eilisellä somevideolla Toke huutaa Liamin nimeä x3 jonkun harjoitteen yhteydessä.

[SerGo]

Sama tuli mieleen. Toisaalta, jos kolmella topparilla Tikku aikoo vetää, niin olisihan Moros teoriassa tuohon sopiva.

Voi hyvin olla, että spanskia roikutetaan loukkien pelossa muun joukkueen mukana kesäikkunan aukeamiseen asti, jolloin sisään tulee sitten joku nikohämäläinen v2. Mutta peliaikaa ei tämänpäiväisen perusteella liene pahemmin luvassa, ellei taustalla sitten ole jotain sairastumista tms. akuuttia.

Muutenkin on mielenkiintoista katsoa, keitä tämänpäiväisestä kokoonpanosta löytyy ja kenen kustannuksella. Sarpein nousu sentään penkille Toivosen ja Möllerin ohi kertoo tähän olevan ainakin jonkin verran luottoa (toisin kuin Morosiin), ja kaitpa Aninin ja Yli-Kokonkin penkkipaikat ennen puolikuntoisia Hostikkaa ja Atomia jostain signaloivat. Toivottavasti nuoret miehet pääsevät tänään kentänkin puolelle näyttöjä antamaan.

Kesäikkunassa sisään tullee sitten puoli joukkueellista pelaajia. Pian julkaistavan Mäenpään lisäksi listalla lienee vähintään yksi toppari ja yksi wingback (koska formaatio, loukit ja Moros), Topin korvaava laituri, Erwin tai pari kärkeen, ja mahdollisesti myös yksi keskikentän keskusta. Halpaa lystiä tuo ei tule olemaan, mutta jos sen avulla hoidetaan sekä mestaruus että lohkovaihepaikka, niin kaitpa nuo ovat hyvinkäytettyjä euroja. Ikuiseksi arvoitukseksi tulee jäämään, mihin Sibila-Virta olisi noilla palikoilla kyennyt.

[hoc]

Ihan mielenkiintoista pohtia, miksi tämä tapahtuu nyt eikä vaikkapa 2 viikkoa sitten: oliko avaintekijä uusvanha päävalmentaja, ylimääräinen 20k€ Klubin tarjouksessa, vai olisiko paluu ajoittunut näihin aikoihin vaikka Sibila olisi jatkanut Klubin peräsimessä?

In Finland we have this thing called "naurettavan kova veroaste". Verovelvollisuus Suomeen syntyy jos maassa on verovuoden aikana yli 6kk. Verovelvollisuuden syntyessä, Suomalainen verottaja iskee kiinni myös Suomen ulkopuolella saatuihin tuloihin. Tämän vuoksi journey manin kannattaa laskea kalenteristaan tarkasti ettei oleskele Suomessa yli kuutta kuukautta verovuoden aikana. Veikkaan ajoituksen liittyvän vahvasti tähän.

[SerGo]

In Finland we have this thing called "naurettavan kova veroaste". Verovelvollisuus Suomeen syntyy jos maassa on verovuoden aikana yli 6kk. Verovelvollisuuden syntyessä, Suomalainen verottaja iskee kiinni myös Suomen ulkopuolella saatuihin tuloihin. Tämän vuoksi journey manin kannattaa laskea kalenteristaan tarkasti ettei oleskele Suomessa yli kuutta kuukautta verovuoden aikana. Veikkaan ajoituksen liittyvän vahvasti tähän.

Periaatteessa järkevä teoria, mutta eikö saapuminen toukokuun lopulla ole tuohon nähden pari viikkoa etuajassa? Toki voinee olla niinkin, että Niki saapuu aluksi vain harjoittelemaan muun jengin kanssa, ja virallinen soppari alkaa vasta siinä vaiheessa, kun viimeiseen lohkovaiheen kierrokseen alle 6kk.

Asiasta kolmanteen, Atomilta yllättävän julkisia pyyhkeitä joukkuekavereilleen, tosin todennäköisesti vähän pilke silmäkulmassa: https://x.com/heikkivalkama/status/1793199585298432354

[agsu]

Japanilaisilla on kyllä tuo siivousinto geeneissä, tai vähintään kulttuurin iskostamana.

[hoc]

Periaatteessa järkevä teoria, mutta eikö saapuminen toukokuun lopulla ole tuohon nähden pari viikkoa etuajassa? Toki voinee olla niinkin, että Niki saapuu aluksi vain harjoittelemaan muun jengin kanssa, ja virallinen soppari alkaa vasta siinä vaiheessa, kun viimeiseen lohkovaiheen kierrokseen alle 6kk.

Asiasta kolmanteen, Atomilta yllättävän julkisia pyyhkeitä joukkuekavereilleen, tosin todennäköisesti vähän pilke silmäkulmassa: https://x.com/heikkivalkama/status/1793199585298432354

Maassaolopäivät ratkaisevat. Nikin soppari julkaistiin viime vuonna 6.8. Kaikkia päiviä tuosta eteenpäin hän ei ollut Suomessa, mutta on saattanut tietty oleskella maassa itsekseen. Nyt Suomeen tulo antaisi ymmärtää ettei Niki odota Klubin pääsevän lohkovaiheesta jatkoon, koska silloin voisi uhaksi tulla tuon kuuden kuukauden paukkuminen.

Atom on hieno mies ja puhuu ihan totta. Minulle on kerrottu tapauksesta jossa Suomalainen superjunnu lähetettiin takaisin kesken testijakson, koska hän ei pitänyt huolta siitä että koppi jää siistiin kuntoon treenien jälkeen vaan junnun paikka oli treenien jäljiltä kopin ainoa sotkuinen paikka.

[SerGo]

Maassaolopäivät ratkaisevat. Nikin soppari julkaistiin viime vuonna 6.8. Kaikkia päiviä tuosta eteenpäin hän ei ollut Suomessa, mutta on saattanut tietty oleskella maassa itsekseen. Nyt Suomeen tulo antaisi ymmärtää ettei Niki odota Klubin pääsevän lohkovaiheesta jatkoon, koska silloin voisi uhaksi tulla tuon kuuden kuukauden paukkuminen.

Jos/kun Niki saapuu Suomeen toisesta EU-maasta, niin eihän tämän maahantuloa saati noita maassaolopäiviä mikään viranomainen oikeasti kirjaa ja tarkista. Toki jos tarkoitus on laistaa veroista käyttäen juuri tuota kuuden kuukauden sääntöä, voisi noinkin tunnetun henkilön kannattaa pitää hieman pienempää profiilia olinpaikastaan eikä laittaa ilmoille Instagram-statusta jota kaikenmaailman futisforumeillakin revitellään.

[Samson]

Maassaolopäivät ratkaisevat. Nikin soppari julkaistiin viime vuonna 6.8. Kaikkia päiviä tuosta eteenpäin hän ei ollut Suomessa, mutta on saattanut tietty oleskella maassa itsekseen. Nyt Suomeen tulo antaisi ymmärtää ettei Niki odota Klubin pääsevän lohkovaiheesta jatkoon, koska silloin voisi uhaksi tulla tuon kuuden kuukauden paukkuminen.

Eikös Eurooppa liigan lohkot jatku sinne jonnekin tammi-helmikuulle asti? Sinne ei ainakaan kannata päästä.

Asiasta kolmanteen, Atomilta yllättävän julkisia pyyhkeitä joukkuekavereilleen, tosin todennäköisesti vähän pilke silmäkulmassa: https://x.com/heikkivalkama/status/1793199585298432354

On muuten 3 miljoonaa näyttökertaa tuolla Atomin viserryksellä. Ja ei siinä mitään, täysin asiastahan Atom tuossa huomauttaa.