Veikkausliigan voimasuhteet kaudella 2024

[Eiccu]

KuPSilla on kovimmat vastustajat, mutta enää yksi vieraspeli. Ilves, HJK ja SJK taas pelaa jokainen vielä kolmesti vieraissa.

HJK:n pistekeskiarvo vieraissa on 1.375, Ilveksen 1.5 ja SJK:n 1.75.

Jos pistetahdit kotona ja vieraissa pysyy samana kuin tähän asti, niin HJK ottaa 6-7 pistettä, Ilves 8-9, SJK 11-12 ja KuPS 11-12. Noi ei toki  tule käymään, koska HJK:lla ja Ilveksellä tosiaan on helpompia vastustajia, mutta kotiedulla on varsin suuri merkitys ja erityisesti HJK on pärjännyt vieraissa aika kehnosti riippumatta vastustajan tasosta.

HJK:lla on nyt hyvät saumat päästä tuohon 6-7 pisteen haarukkaan.

Jos haluaa saada ka 2.0, niin tuo tavoite 2.0 on aika tärkeä juttu....

Luulisi että tavoite on mestaruus, johon 2.0 ei välttämättä riitä. KuPSilla on tällä hetkellä 2.0 ja jäljellä olevasta 10 pelistä todennäköisesti 7 on kotona.

[Kausari]

Luulisi että tavoite on mestaruus, johon 2.0 ei välttämättä riitä. .

Jos ei riitä, niin ei riitä. Silloin toiset on mestaruutensa ansainneet.

[Estrada]

Loput pelinsä voittamalla Klubin pistesaalis on 58, viime kaudella mestaruus irtosi 53 pisteellä, joka oli alle 2 pisteen keskiarvon. Heillä ei ole enää hirveästi varaa pistemenetyksiin, koska tuskin mestaruus tuosta kovin paljon halvemmalla irtoaa. Tai mistä näistä tietää, ollut outo kausi.

[SerGo]

Vieläkö Pelle on varma Klubin mestaruudesta?

Nyt kyllä alkaa näyttämään ihan realistisesti siltä, että joku haastajista nostaa pyttyä lokakuussa.

Lienee turvallista todeta, että Klubin mestaruuden todennäköisyys on edelleen (selvästi) suurempi kuin yhdenkään toisen yksittäisen joukkueen vastaava mutta myös selvästi pienempi kuin sen, että Klubi ei voita mestaruutta. Tyyliin HJK 35%, KuPS, SJK ja Ilves 20% kukin, ja loput yhteensä 5%.

[Pelle-Wermanni]

Vieläkö Pelle on varma Klubin mestaruudesta?

Totta kai

[Toffo]

Kulbilla on se etu ettei jatkosarjassa tarvitse kohdata sille pahoja Ouluja, Lahteja tai Eiffejä.

[Pelle-Wermanni]

Kulbilla on se etu ettei jatkosarjassa tarvitse kohdata sille pahoja Ouluja, Lahteja tai Eiffejä.

Kahteen VPS-kohtaamiseen voi tosin mestaruus kaatua

[Eiccu]

Kulbilla on se etu ettei jatkosarjassa tarvitse kohdata sille pahoja Ouluja, Lahteja tai Eiffejä.

Toisaalta se joutuu pelaamaan vielä ainakin 4 vierasottelua. Vieraspelien pistekeskiarvo on 1.22 ja tällä hetkellä ylempään loppusarjaan menossa olevia joukkueita vastaan se on 0.5. Cupissa voittivat TuPSin vieraissa, mutta EIFiä vastaan tuli lähtö rankkareilla, eikä Liettuassakaan ihan putkeen mennyt.

[Bob Maali]

Lienee turvallista todeta, että Klubin mestaruuden todennäköisyys on edelleen (selvästi) suurempi kuin yhdenkään toisen yksittäisen joukkueen

Ei ole.

Kupsilla kaksi peliä vähemmän pelattuna ja lupilla jäljellä 8 ottelua. SJK myös etulyönnissä samat kaks rästipeliä. Ilveksellä isot vahvuudet ja omissa käsissä, Inter voi myös aivan hyvin hiekoittaa niin ettei pisteitä kerry tarpeeksi.

Lisäksi merikontillinen ukkoja tuli jo sisään, enää ei oo sitäkään taulukon ulkopuolista todennäköisyysvinkkeliä että tarvittaessa vaihdetaan joukkue parempaan.

[Pelle-Wermanni]

Lisäksi merikontillinen ukkoja tuli jo sisään, enää ei oo sitäkään taulukon ulkopuolista todennäköisyysvinkkeliä että tarvittaessa vaihdetaan joukkue parempaan.

Toki se voi vielä vaikuttaa, jos uudet pelaajat laitettais avauskokoonpanoon niiden samojen kauden aloittaneiden paskojen sijaan.

Eilisessä avauskokoonpanossa Erwin tais olla ainoa uusi kenttäpelaaja, ja tekikin maalin.

[SerGo]

Ei ole.

Kupsilla kaksi peliä vähemmän pelattuna ja lupilla jäljellä 8 ottelua. SJK myös etulyönnissä samat kaks rästipeliä. Ilveksellä isot vahvuudet ja omissa käsissä, Inter voi myös aivan hyvin hiekoittaa niin ettei pisteitä kerry tarpeeksi.

Lisäksi merikontillinen ukkoja tuli jo sisään, enää ei oo sitäkään taulukon ulkopuolista todennäköisyysvinkkeliä että tarvittaessa vaihdetaan joukkue parempaan.

En välttämättä menisi kiinnittämään tuota vastausta; kannattaa seurailla mitä mm. vedonlyöntimarkkina tilanteesta tällä hetkellä ajattelee: https://www.bet365.com/#/AC/B1/C172/D1/E100454158/F2/

Kuten sanoin, Klubin mestaruus on omissa kirjoissanikin epätodennäköisempää kuin se, että joku muu joukkue tuon vie, mutta yhdenkään yksittäisen haastajan mestaruuden todennäköisyys ei silti yllä Klubin vastaavaan. KuPS on tällä hetkellä Klubin kanssa tasapisteissä ja voittamalla molemmat rästiottelunsa (SJK kotona ja Haka vieraissa) nousisi kenties hieman Klubia todennäköisemmäksi mestariksi, mutta todennäköisyys kuuden pisteen ottamiselle noista kahdesta pelistä on max 20% luokkaa ja loppuohjelma runkosarjasta muutenkin haastava ja joukkueen materiaali todella ohut.

Ilves on sitten kieltämättä KuPS:ia kovempi joukkue juuri nyt, mutta 5 pistettä tätä alempana sarjataulukossa ja kaikkiaan maksimissaankin ~yhtä varteenotettava mestariehdokas kuin kuopiolaiset. Kun tuohon otetaan mukaan vielä SJK, VPS ja Haka, niin yhteenlaskettu todennäköisyys sille, että joku muu joukkue kuin HJK vie mestaruuden, on takuulla yli 60%, mutta mitään muuta en toki ole koskaan väittänytkään.

Edit. Suurin virhe noissa ylemmissä prosenteissani lienee se, että annoin VPS:lle, Hakalle, Interille ja muille yhteensä vain 5% mestaruusmahdollisuuden: korotettakoon tämä 10:een Klubin kustannuksella, eli jääköön tämänhetkiseksi omaksi arviokseni HJK 30%, KuPS, SJK ja Ilves 20% kukin, ja loput yhteensä 10%, minkä myötä olen huomattavasti Bet365-sivustoa pessimistisempi Klubin ja KuPS:n ja optimistisempi SJK:n ja Ilveksen suhteen.

[Savolainen Murhaaja]

Kyllä. Vaikka Klubi pelillisesti on kyntänyt täysin paikallaan koko kauden ajan ja mikään tosiasia ei puolla tuon kyntämisen loppumista myöskään loppukaudella, on klupi tietysti varma mestari.

T: Tiku ja Taku

[Tiksa]

Kyllä. Vaikka Klubi pelillisesti on kyntänyt täysin paikallaan koko kauden ajan ja mikään tosiasia ei puolla tuon kyntämisen loppumista myöskään loppukaudella, on klupi tietysti varma mestari.

T: Tiku ja Taku

SerGon puolustukseksi sanottakoon, että hän ei suinkaan väitä Klubin olevan varma mestari. Päin vastoin, hän pitää kaksi kertaa todennäköisempänä että joku muu seura on mestari kuin että Klubi olisi mestari.

Klubin peli on näyttänyt koko kauden kasalta paskaa, mutta se on silti sarjakärjessä (tai ainakin top-3:ssa).

Itse asiassa KuPSin pelikin on näyttänyt kasalta paskaa viimeiset kuusi viikkoa, mutta se on parhaalla pistekeskiarvolla.

Ilves on ainoa, jonka peli näyttää mestarin peliltä tällä hetkellä, mutta se on viisi pistettä perässä neljäntenä.

Ergo, se miltä peli näyttää on jokseenkin yhdentekevää.

Olen itsekin eri mieltä SerGon ja vedonlyöntimarkkinan suhteen. Itse arvioisin, että kumpi voittaakaan tämän illan kärkipelin on ykkössuosikki. Ilves ja HJK about samoissa (Ilveellä on omissa käsissä sekä KuPSin että HJK:n kiinniottaminen), ja tämän illan häviäjä hieman niiden jälkeen.

[Huupponen]

Veikkaan että lopulta Lupi voittaa kuitenkin.

[Pelle-Wermanni]

Kyllä. Vaikka Klubi pelillisesti on kyntänyt täysin paikallaan koko kauden ajan ja mikään tosiasia ei puolla tuon kyntämisen loppumista myöskään loppukaudella, on klupi tietysti varma mestari.

Tää tukee:
https://www.veikkausliiga.com/tilastot/2024/veikkausliiga/joukkueet/?home_away=&stats_type=kuntopuntari&kuntopuntari_rounds=8&sort=P#stats-wrapper

Pitää vaan valita sopivasti

[Nordicist]

Väittäisin että Ilveksen mestaruushaaveet kaatui voittoon Wienistä. Materiaali on todella kapea ja joukkue tulee seuraavan kahden viikon aikana simahtamaan.

[SerGo]

En nyt jaksa jatkaa kaikenmaailman Savolaisten murhaajien kanssa vääntämistä, mutta sen sanon ihan yleisellä tasolla, että useimpien arviot täällä painottavat viimeistä peliä aivan liikaa. Jos Klubi olisi voittanut eilen 0-3 (mikä olisi aivan hyvin voinut toteutua jos pallo olisi pomppinut vähän eri tavalla), niin se olisi julistettu täällä 90% varmaksi mestariksi ja nyt taas takuuvarmasti mestaruuden missaavaksi, vaikka skenaarioiden ero sarjataulukossa on vain 3 pistettä eli todellinen vaikutus prosentteihin max jotain 10 luokkaa.

[Ameobi]

Milloin sarjataulukossa on seuraavan kerran kaikilla sama määrä otteluita? Helpompi ajatella sitten voimasuhteita, kun ei ole mitään rästipeleillä spekulointia.

[Pelle-Wermanni]

Milloin sarjataulukossa on seuraavan kerran kaikilla sama määrä otteluita? Helpompi ajatella sitten voimasuhteita, kun ei ole mitään rästipeleillä spekulointia.

Keskiviikkona 21.8. taitaa olla Gnistan-MIFK-pelin jälkeen. Ylemmän loppusarjan jengeillä ehkä reilun viikon päästä jo (ma 12.8.).

[sonny burnett]

Jos ja jos SJK jatkaa viime aikaista maalintekovireellä, niin hyvältä näyttää.

[Huupponen]

Jos ja jos SJK jatkaa viime aikaista maalintekovireellä, niin hyvältä näyttää.

Jos päästää samaan tahtiin kuin viime pelissä niin ei hyvältä näytä.

[sonny burnett]

En mä noita yksittäisiä ourliereita painottaisi liikaa…

[Eiccu]

En nyt jaksa jatkaa kaikenmaailman Savolaisten murhaajien kanssa vääntämistä, mutta sen sanon ihan yleisellä tasolla, että useimpien arviot täällä painottavat viimeistä peliä aivan liikaa. Jos Klubi olisi voittanut eilen 0-3 (mikä olisi aivan hyvin voinut toteutua jos pallo olisi pomppinut vähän eri tavalla), niin se olisi julistettu täällä 90% varmaksi mestariksi ja nyt taas takuuvarmasti mestaruuden missaavaksi, vaikka skenaarioiden ero sarjataulukossa on vain 3 pistettä eli todellinen vaikutus prosentteihin max jotain 10 luokkaa.

Minä ainakin painotan koko kauden formia kotona ja vieraissa. HJK on ollut vieraissa koko kauden melkoisen kehno ja sen pitäisi parantaa todella merkittävästi vierassaldoaan voittaakseen mestaruuden, eikä ne loput vieraspelit eivät ole helpoimmasta päästä EIFiä lukuunottamatta, jota vastaan HJK jäi kotonaan tasapeliin ja vieraissa hävisi rankeilla.

Mitä taas tulee KuPSin tilanteeseen, niin sen pistekeskiarvo kotona 2,57 ja vieraissa 1.5. Kotona ainut pistemenetys tuli Hakaa vastaan, eikä tuotakaan olisi pelitilanteiden valossa pitänyt hävitä. Kotona KuPS pelaa vielä 7 peliä ja vieraissa 3, joten tasaisella tahdilla pistemäärä kauden päätteeksi olisi 56-57. Tuo tietysti vaatisi todellista onnistumista, koska loppukauden vastustajat ovat keskimäärin kovempia kuin tähän mennessä keskimäärin. Voitto tänään, niin KuPS lienee vedonlyöntimarkkinoidenkin mielestä vähintään tasoissa HJK:n kanssa, koska se tiputtisi SJK:n prosentteja reilusti. Mielestäni KuPSia on aliarvioitu talvesta lähtien. Materiaali ei ole niin nimivahva, mutta Siltanen, Miettinen, Ruoppi ja Luyeye-Lutumba ovat täyttäneet paikkansa odotuksia paremmin ja joukkue on varsin yhtenäinen. Honkavaara on myös molemmilla valmennuspesteillään onnistunut tekemään varsin vakuuttavaa jälkeä Kuopiossa.

Ilveksen menestysmahdollisuuksia syö takamatkan lisäksi europelit, eikä ne varmaan HJK:nkaan urakkaa helpota.

[Bob Maali]

Simulaattorimiehenä muistutan, että formeja ja silmätestejä ja kuntopuntareita voi painottaa kukin miten tahtoo, mutta kaikissa näissä fiilistelyissä pitäis olla kehyksenä noi rajoitteena olevat faktat: jäljellä on aika rajallinen määrä pisteitä joille joka maatsissa löytyy vähintään yhteensä kahden pisteen verran ottajia.

Tää tekee sen, että koska tilanne kärjessä (ja perällä) on tasaista JA lupisteilla on pari peliä vähemmän kuin muilla, niin ei lupin todnäk oo taskulaskinpellen mielestä millään "edelleen (selvästi) suurempi kuin yhdenkään toisen yksittäisen joukkueen vastaava"

Kiinteät petsikertoimet on (oma arvio) tällä hetkellä tosi selkeesti sitä mitä ne aina on - viritetty houkuttelemaan petsirahaa sisään niin että petsilafka tienaa, eikä mitään todennäköisyysarvioita. Ei taida olla missään mitään vetopörssiä missä jatkuvasti vois kauppaa käydä Veikkausliigan mestaruudella niin ei noilla oo mitään perälautaa joka edes sysisi noita johonkin oikeiden todennäköisyyksien raameihin. 

Olihan tuolla sun linkissä kerroin myös vaikka FC Lahelle  - josta voisin antaa sellasen vetovihjeen että ei kannata laittaa siihen rahaa vaikka eilen kaatui  "(selvästi) suurempi mestarisuosikki kuin yksikään toinen".  Kas kun siinä käy niin että vaikka Lahti väistämättä toki voittaa 1 pelin kuntopuntariformin perusteella vielä 9 peliä ni simulaattori sanoo että 40 pisteellä ei voita mestaruutta - eikä edes pääse yläloppusarjaan. Vaikka petsikertoimet lupais että saumaa on.

[Savolainen Murhaaja]

En nyt jaksa jatkaa kaikenmaailman Savolaisten murhaajien kanssa vääntämistä, mutta sen sanon ihan yleisellä tasolla, että useimpien arviot täällä painottavat viimeistä peliä aivan liikaa. Jos Klubi olisi voittanut eilen 0-3 (mikä olisi aivan hyvin voinut toteutua jos pallo olisi pomppinut vähän eri tavalla), niin se olisi julistettu täällä 90% varmaksi mestariksi ja nyt taas takuuvarmasti mestaruuden missaavaksi, vaikka skenaarioiden ero sarjataulukossa on vain 3 pistettä eli todellinen vaikutus prosentteihin max jotain 10 luokkaa.

Väsynyttä lässytystä. Se, että sinä vedät yksittäisistä otteluista persesilmällä tiiraamalla aivan liian isoja johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen, ei tarkoita sitä, että muut niin tekisivät. Klubin vakuuttavin peliesitys on alkukauden kotipeli Lahtea vastaan, muuten hyvät esitykset, joita muilla mestaruustaistossa olevilla joukkueilla on kullakin useita, ovat todella vähissa vaikka miten yrittäisi hiihtomyssyn läpi katsella. Ylivoimaisesti huonoiten valmennettu joukkue, jota ei Klubin kassalla paikata, vaikka rahdattaisiin vielä laivallinen "huippuhankintoja" sisään.

Palataan asiaan, kunhan Klubi kaataa ekan kerran tällä kaudella ylempään loppusarjaan päätyvän joukkueen ja on vielä kentälläkin parempi joukkue. Muussa tapauksessa KuPS, SJK ja Ilves ratkovat mestaruuden.