Veikkausliigan voimasuhteet kaudella 2024

[Letkupolvi]

Itse veikkaan mutu-tuntumalla runkosarjassa käyvän näin,klubi ottaa lopuista 9 pinnaa,kups 5, ilves 7, sjk 9 ja hakallakin mahis 9 pinnaan toki..eli klubi veisi runkosarjan tod näk maalieron turvin, eli 5 joukkuetta voisi olla 5 pisteen sisällä loppusarjaan lähdettäessä näillä opeilla..

[SerGo]

Joo, Ilveksen mestaruus voisi muuttaa Veikkausliigan voimasuhteita ihan uudella tavalla. Klubin monopoliasema ei olisi enää niin itsestäänselvä. Tekisi sarjalle erittäin gutaa näin neutraalin silmin.

Aika monta mestaruutta ja lohkovaihepaikkaa se kyllä vaatisi, että Klubin taloudellinen ylivoima olisi kurottu kiinni - ei tuo mahdotonta ole, mutta katseet kannattaa kääntää ennemmin vuoteen 2030 kuin 2025. Veikkausliigan tämänhetkistä tilannetta ei voi mitenkään verrata kendoliigaan, jossa tamperelaisseurat ovat Nokia areenan myötä nousseet aidosti sarjan suurimmiksi organisaatioiksi, vaan oikea verrokki olisi palttiarallaa se, että mukana olisi fiksusti johdettu ja Hartwall-areenassa pelaava Jokerit, joka olisi voittanut 12 mestaruutta viimeisistä 15:stä ja jolla olisi taustalla maan suurin ja paras junnuorganisaatio ja kassassa enemmän miljoonia kuin muilla yhteensä.

Itse veikkaan, että mestaruuden menettäminen muualle saisi pikemminkin aikaan talven 2019-20 tapaisen panostuksen Klubin seuraavan kauden jengiin, mikä ilman viime talven Mäki-Sibila tasoitusta johtaisi siihen, että Klubi pitkästä aikaa oikeasti dominoisi Veikkausliigaa ja varmistaisi mestaruuden jo tyyliin elokuussa.

[pimputus]

Kyllä peli esitysten perusteella mestaruus menee TÄLLÄ hetkellä Ilvekselle ja sjk,kups ja klubi sitten seuraa perässä. Välttääkö Ilves pahemman vammakierteen loppukaudella ratkaisee paljon. Joka porukasta saattaa vielä lähteäkkin joitain pelaajia mikä sitten saattaa heilauttaa näitä voimasuhteita

[Jalitsumies]

Aika monta mestaruutta ja lohkovaihepaikkaa se kyllä vaatisi, että Klubin taloudellinen ylivoima olisi kurottu kiinni - ei tuo mahdotonta ole, mutta katseet kannattaa kääntää ennemmin vuoteen 2030 kuin 2025. Veikkausliigan tämänhetkistä tilannetta ei voi mitenkään verrata kendoliigaan, jossa tamperelaisseurat ovat Nokia areenan myötä nousseet aidosti sarjan suurimmiksi organisaatioiksi, vaan oikea verrokki olisi palttiarallaa se, että mukana olisi fiksusti johdettu ja Hartwall-areenassa pelaava Jokerit, joka olisi voittanut 12 mestaruutta viimeisistä 15:stä ja jolla olisi taustalla maan suurin ja paras junnuorganisaatio ja kassassa enemmän miljoonia kuin muilla yhteensä.

Olethan tietoinen siitä, että jääkiekkopuoli omistaa Ilveksen. Jääkiekkopuoli on vuosia tehnyt miljoonatulosta ja Ilves on maan suurin junioriseura jalkapallossa.

Ilveksen Liiga-joukkueen ja U20-joukkueen taustayhtiö Ilves-Hockey Oy:n liikevaihto tilikaudella 1.5.2022 – 30.4.2023 oli 14,7 miljoonaa euroa, joka on yhtiön ennätyslukema. Edellisellä tilikaudella liikevaihto oli 11,1 miljoonaa euroa. Tilikauden tulos oli päättyneellä tilikaudella 1,2 miljoonaa euroa.

Pelkkä Ilveksen jääkiekkopuoli on koko HJK:n konsernia isompi.

[Coachi_]

Olethan tietoinen siitä, että jääkiekkopuoli omistaa Ilveksen. Jääkiekkopuoli on vuosia tehnyt miljoonatulosta ja Ilves on maan suurin junioriseura jalkapallossa.

Ilveksen Liiga-joukkueen ja U20-joukkueen taustayhtiö Ilves-Hockey Oy:n liikevaihto tilikaudella 1.5.2022 – 30.4.2023 oli 14,7 miljoonaa euroa, joka on yhtiön ennätyslukema. Edellisellä tilikaudella liikevaihto oli 11,1 miljoonaa euroa. Tilikauden tulos oli päättyneellä tilikaudella 1,2 miljoonaa euroa.

Pelkkä Ilveksen jääkiekkopuoli on koko HJK:n konsernia isompi.

Vuosia? Eikö Ilves Hockey Oy:n tilikausi ollut tappiollinen 20-21? Oletko tietoinen että Klubin konsernin tulos ollut voitollinen kymmenen vuotta putkeen. Ja tähän ei vaikuta minkään kendoladon tuoma hetkellinen boosti.

Ottaen huomioon kendon nykyisen tilan Suomessa sekä Nokia Areenan tuoman hypen taantuminen en lähtisi millään kendopuolella keulimaan.

[Monzan gorilla]

Tältä kaudelta toki Klubi tuleekin sitten tekemään turskaa, jos/kun lohkovaihe ja mestaruus jää haaveeksi.

Pelkkä yksittäinen kausi toki vaan, mutta mestaruuden häviämällä on 99% varmaa se, että myöskään ensi kaudella Klubilla ei ole eurolohkoihin mitään asiaa ja sieltä jää merkittävät rahat tulematta.

Viimeisimmästä tuloskatsauksesta korostuukin tämä aika hyvin:

Viime tilikauden voitollisen tuloksen kivijalkana oli yltäminen europelien lohkovaiheeseen kolmatta kertaa peräkkäin.

[Henkilö]

Tältä kaudelta toki Klubi tuleekin sitten tekemään turskaa, jos/kun lohkovaihe ja mestaruus jää haaveeksi.

Pelkkä yksittäinen kausi toki vaan, mutta mestaruuden häviämällä on 99% varmaa se, että myöskään ensi kaudella Klubilla ei ole eurolohkoihin mitään asiaa ja sieltä jää merkittävät rahat tulematta.

Viimeisimmästä tuloskatsauksesta korostuukin tämä aika hyvin:

Viime tilikauden voitollisen tuloksen kivijalkana oli yltäminen europelien lohkovaiheeseen kolmatta kertaa peräkkäin.

Siellä on kuitenkin parisen miljoonaa jo pelaajamyynneistä rahaa tälle tilikaudelle ja tokkopa Keskinenkään pikku rahalla liikkuu. En nyt ainakaan varmaksi menisi huutelemaan turskaa.

[SerGo]

Olethan tietoinen siitä, että jääkiekkopuoli omistaa Ilveksen. Jääkiekkopuoli on vuosia tehnyt miljoonatulosta ja Ilves on maan suurin junioriseura jalkapallossa.

Ilveksen Liiga-joukkueen ja U20-joukkueen taustayhtiö Ilves-Hockey Oy:n liikevaihto tilikaudella 1.5.2022 – 30.4.2023 oli 14,7 miljoonaa euroa, joka on yhtiön ennätyslukema. Edellisellä tilikaudella liikevaihto oli 11,1 miljoonaa euroa. Tilikauden tulos oli päättyneellä tilikaudella 1,2 miljoonaa euroa.

Pelkkä Ilveksen jääkiekkopuoli on koko HJK:n konsernia isompi.

Kendo-Ilveksen luvut taitavat olla tässä keskustelussa palttiarallaa yhtä relevantteja kuin Tapparan vastaavat, mutta erityisen huvittavaa tuo vertailu on sen kannalta, etteivät Klubin luvut pahemmin kalpene edes tuolle: 2022 liikevaihto 15M ja voitto 2.5M; 2023 liikevaihto 13.3M ja voitto 500k.

Ja mitä junnupuolien vertailuun tulee, niin Ilves saattaa olla harrastajamäärältään suurin, mutta häviää vertailun kaikilla menestykseen liittyvillä mittareilla kohtuullisen selvästi.

Tältä kaudelta toki Klubi tuleekin sitten tekemään turskaa, jos/kun lohkovaihe ja mestaruus jää haaveeksi.

Jos olet tästä noin varma, niin ei kun kivitalo Ilveksen tai KuPS:n mestaruudelle. Kuopiolaisilta voi kysellä lisätietoa siitä, miltä sarjataulukko tuppaa kauden lopussa näyttämään.

[Coachi_]

Tältä kaudelta toki Klubi tuleekin sitten tekemään turskaa, jos/kun lohkovaihe ja mestaruus jää haaveeksi.

Pelkkä yksittäinen kausi toki vaan, mutta mestaruuden häviämällä on 99% varmaa se, että myöskään ensi kaudella Klubilla ei ole eurolohkoihin mitään asiaa ja sieltä jää merkittävät rahat tulematta.

Viimeisimmästä tuloskatsauksesta korostuukin tämä aika hyvin:

Viime tilikauden voitollisen tuloksen kivijalkana oli yltäminen europelien lohkovaiheeseen kolmatta kertaa peräkkäin.

Otathan huomioon että molemmat Radulovicin sekä Keskisen myynnit osuvat kuluvalle tilikaudelle. Nämä tekevät hyvin todennäköisesti sen pari miljoonaa yhteensä.

[Henkilö]

Otathan huomioon että molemmat Radulovicin sekä Keskisen myynnit osuvat kuluvalle tilikaudelle. Nämä tekevät hyvin todennäköisesti sen pari miljoonaa yhteensä.

Eikös Ollilakin lähtenyt tämän tilikauden aikana? Useampi satku siitäkin jo kassassa.

[Monzan gorilla]

Ei toki viime tilikausikaan ihan ilman merkittäviä myyntejä mennyt, kun Klubilta lähti Terho, Väänänen ja Hoskanen "merkittävillä siirtosummilla"

Voi toki olla että voittoa tulee pelkillä myynneilläkin tällä tilikaudella. Mutta mahdollisen lohkovaihepaikan kattaminen niillä on siinä ja siinä. Lisäksi hankintoihin on mennyt Klubilla varmasti ihan älytön määrä rahaa kun katsoo minkä tason kavereita on tuotu ja kuinka paljon.

Mutta myöhemminhän tämä selviää sitten tilinpäätöksen myötä.

[nurtsi1]

Eikös Ollilakin lähtenyt tämän tilikauden aikana? Useampi satku siitäkin jo kassassa.

Bojanin, Ollilan ja Keskisen myynnit tulee tälle tilikaudelle. Myös osa eurorahoista tulee vasta tälle tilikaudelle. Myös muutamista Ägän mainitsemista "hännistä" tulee Klubille ihan hyvin. Pelaajamyynnit tuottanut Keskisen myynnin jälkeen vähintään 2,5M€.

[SerGo]

Ei toki viime tilikausikaan ihan ilman merkittäviä myyntejä mennyt, kun Klubilta lähti Terho, Väänänen ja Hoskanen "merkittävillä siirtosummilla"

Voi toki olla että voittoa tulee pelkillä myynneilläkin tällä tilikaudella. Mutta mahdollisen lohkovaihepaikan kattaminen niillä on siinä ja siinä. Lisäksi hankintoihin on mennyt Klubilla varmasti ihan älytön määrä rahaa kun katsoo minkä tason kavereita on tuotu ja kuinka paljon.

Mutta myöhemminhän tämä selviää sitten tilinpäätöksen myötä.

Lohkovaiheethan eivät yksinään ole läheskään sellaisia rahasampoja kuin naiivisti voisi kuvitella, kun ainakin HJK:n tapauksessa pelkästään pelaajien bonuksiin menee reippaasti 7-numeroinen rahasumma. Tähän liittyvät neuvotteluthan johtivat Klubin pelaajiston lakon partaalle kesällä 2022, ja Jugi Raitalan silloin neuvottelema diili oli kuuleman mukaan pelaajille hyvinkin kannattava. Huhujen mukaan neuvotteluista jäänyt paha veri Jugin ja Ägän välillä johti myös siihen, ettei ensinmainitulle tarjottu jatkoa viime kauden päätteeksi, vaikka otteet kentällä olisivat sitä puoltaneetkin.

Toisaalta lohkovaiheet ovat pelaajille mahtavia näyteikkunoita, ja ainakin osa esim. Bojanista kuitatusta 1.4 miljoonasta taisi olla nimenomaan tämän pirteiden euroesitysten ansiota.

[Coachi_]

Ei toki viime tilikausikaan ihan ilman merkittäviä myyntejä mennyt, kun Klubilta lähti Terho, Väänänen ja Hoskanen "merkittävillä siirtosummilla"

Voi toki olla että voittoa tulee pelkillä myynneilläkin tällä tilikaudella. Mutta mahdollisen lohkovaihepaikan kattaminen niillä on siinä ja siinä. Lisäksi hankintoihin on mennyt Klubilla varmasti ihan älytön määrä rahaa kun katsoo minkä tason kavereita on tuotu ja kuinka paljon.

Mutta myöhemminhän tämä selviää sitten tilinpäätöksen myötä.

Hoskonen, Terho ja Väänänen lähtivät kaikki reilusti alle miljoonalla. Väänäsellähän ei edes ollut sopimusta vaan siirtyi kasvattajakorvauksella mikä taisi olla karvan alle 300t euroa.

Odotellaan rauhassa myös Ilveksen kendon ja futiksen luvut, ensimmäinenhän luultavasti tulee tekemään tappiota tai ainakin lähelle nollaa?

Oli miten oli, urheilullisesti Klubille saa ihan oikeutetusti antaa paskaa niskaan, niin vaisut otteet on kentällä. Mutta taloudellisesti kun lähdetään mollaamaan niin mennään aivan todella pahasti metsään, niin toimivaksi tuo Klubin sampo on rakennettu.

[nurtsi1]

Hoskonen, Terho ja Väänänen lähtivät kaikki reilusti alle miljoonalla. Väänäsellähän ei edes ollut sopimusta vaan siirtyi kasvattajakorvauksella mikä taisi olla karvan alle 300t euroa.

Reilusti ja reilusti kun Terho lähti yli puolella miljoonalla, Hoskonen noin 250k€ ja Väänäsen kasvattajakorvaus oli tuo noin 300k€.

[Savolainen Murhaaja]

Itse veikkaan, että mestaruuden menettäminen muualle saisi pikemminkin aikaan talven 2019-20 tapaisen panostuksen Klubin seuraavan kauden jengiin, mikä ilman viime talven Mäki-Sibila tasoitusta johtaisi siihen, että Klubi pitkästä aikaa oikeasti dominoisi Veikkausliigaa ja varmistaisi mestaruuden jo tyyliin elokuussa.

Onpa yllättävä veikkaus yllättävältä taholta. Itse veikkaan, että Klubi kuluttaisi toki mottipäisen summan rahaa, mutta mestaruus ratkaistaisiin taas loppusarjassa, eikä välttämättä Klubi ole sitä ratkaisemassa.

[SerGo]

Onpa yllättävä veikkaus yllättävältä taholta. Itse veikkaan, että Klubi kuluttaisi toki mottipäisen summan rahaa, mutta mestaruus ratkaistaisiin taas loppusarjassa, eikä välttämättä Klubi ole sitä ratkaisemassa.

Itse kukin saa toki veikata mitä haluaa, mutta fakta on se, että viimeisestä 15 Veikkausliigan mestaruudesta Klubi on vienyt 12 ja viimeisestä viidestäkin neljä. 2021-22 mestaruudet olivat tiukkoja koska meillä oli yksi todella kova vastustaja (Valakarin KuPS), mutta viime ja tällä kaudella homma on tehty tiukaksi ihan itse, mistä kaksi valmentajanvaihtoa kesken kauden kertovat omaa kieltään. Jos/kun nämä omat maalit jätetään vain tekemättä ja ensi kauden joukkue rakennetaan vanhan hyvän tavan mukaisesti valmiiksi jo ennen kauden alkua, niin paluu sinne 2.2 pistekeskiarvoon tai yli on enemmän tai vähemmän varmaa. Toki joku 2025 Ilveskin voi tuollaiseen vielä yltää - mene ja tiedä - mutta mikään automaatio se ei nykyresursseilla tule olemaan siitä huolimatta, että Töölössä koulutettu ja sieltä Tampereelle hetkeksi lainattu kelpo päävalmentaja siellä touhuaakin.

[CC2]

Noilla aiemmilla 15 kaudella ei ollut ketään, jolla olisi edes lähellä samanlaista stadion-tulovirtaa tai yleisömääriä kuin Klubilla. Nyt on. Tuliterä Tammela muuttaa voimasuhteita uudella tavalla. Jos Ilves voittaisi mestaruuden, niin mielenkiinto veikkausliigaan olisi uudenlainen ja se olisi erittäin raikasta. Vihdoin joku pystyisi uhkaamaan Klubin monopoliasemaa ja sekös hermostuttaa.

[SerGo]

Noilla aiemmilla 15 kaudella ei ollut ketään, jolla olisi edes lähellä samanlaista stadion-tulovirtaa tai yleisömääriä kuin Klubilla. Nyt on. Tuliterä Tammela muuttaa voimasuhteita uudella tavalla. Jos Ilves voittaisi mestaruuden, niin mielenkiinto veikkausliigaan olisi uudenlainen ja se olisi erittäin raikasta. Vihdoin joku pystyisi uhkaamaan Klubin monopoliasemaa ja sekös hermostuttaa.

Uskallan kyllä veikata suurimman osan klubilaisista olevan nimenomaan Ilveksen bandwagonissa, jos Klubi sattuisi mestaruustaistosta tippumaan. Mutta ei anneta tämän häiritä hienoa tarinaa - täydessä paniikissahan tässä itse kukin näitä viestejä kirjoittelee.

[Eiccu]

Itse kukin saa toki veikata mitä haluaa, mutta fakta on se, että viimeisestä 15 Veikkausliigan mestaruudesta Klubi on vienyt 12 ja viimeisestä viidestäkin neljä. 2021-22 mestaruudet olivat tiukkoja koska meillä oli yksi todella kova vastustaja (Valakarin KuPS), mutta viime ja tällä kaudella homma on tehty tiukaksi ihan itse, mistä kaksi valmentajanvaihtoa kesken kauden kertovat omaa kieltään. Jos/kun nämä omat maalit jätetään vain tekemättä ja ensi kauden joukkue rakennetaan vanhan hyvän tavan mukaisesti valmiiksi jo ennen kauden alkua, niin paluu sinne 2.2 pistekeskiarvoon tai yli on enemmän tai vähemmän varmaa.

HJK:n pistekeskiarvo oli yli 2.2 viimeksi kaudella 2018, eikä se ole yltänyt tuohon kertaakaan nykyisellä sarjasysteemillä. 2020 oli lähellä, mutta silloin ei ylä- ja alaloppusarjoja pelattu.

Ei se 2.2 pisteen ylitys ole HJK:llekaan ollut mikään standardi ollut 2000-luvulla, vaikka se on muutaman kerran onnistunut.

[SerGo]

HJK:n pistekeskiarvo oli yli 2.2 viimeksi kaudella 2018, eikä se ole yltänyt tuohon kertaakaan nykyisellä sarjasysteemillä. 2020 oli lähellä, mutta silloin ei ylä- ja alaloppusarjoja pelattu.

Ei se 2.2 pisteen ylitys ole HJK:llekaan ollut mikään standardi ollut 2000-luvulla, vaikka se on muutaman kerran onnistunut.

Tämä menee nyt vähän hiusten halkomiseksi, mutta skapparin kokonaisilla kausilla Klubin pistekeskiarvot olivat kolmen merkitsevän numeron tarkkuudella 2.18, 2.19 ja 2.15, eli pyöreästi tasoa 2.2, ja tuota edeltävillä mestaruuskausilla 2017-18 tosiaan 2.36 ja 2.30. Itse sanoisin, että tuon n. 2.2 pitäisi olla Klubin resursseilla jonkinlainen normisuoritus ja yli 2.3:n meneminen onkin sitten jo erittäin hyvä suoritus kotimaassa. Jonnekin noille hujakoille uskon Klubin palaavan aika helpostikin jos mestaruus ja europaikat menevät joku kausi sivu suun ja seuraavalla kaudella kaikki keskittyminen menee nimenomaan Veikkausliigaan eikä joukkueenrakennuksessa oteta määräänsä enempää riskejä.

[Bob Maali]

Taas olis tilannepäivitys, tällä kertaa jaksoin nysvätä myös joukkuekohtaiset sivut ja graafit

https://sites.google.com/view/vlsimu/sarjataulukko

[Kim Suomisen ponnari]

Kovaa touhua kun ensi kierroksen jälkeen saattaa kolmen parhaan kopla olla kaikki tasapisteissä (38p) eikä ne maalierotkaan ole mitään mitä ei keskinäisen pelin kahden tai kolmen maalin voitto saisi syksymmällä kiinni. Huikeaa tulee olemaan myös tulevan kiekan ehdoton huippumatsi kun Ilves pelaa vähäisellä palautumisella vieraissa pelatusta europelistä, kun taas KuPS pelaa cupia Ilves-pelin jälkeen ja siihenkin pitäisi varmaan hieman säästellä paikkoja (näillä puheilla siis yltiövarovainen 0-0 luvassa kärkikamppailusta).

Toisessa päässä taulukkoa IFK ja Lahti pelaavat myös aivan helvetin tärkeän kamppailun. Saarelaisilla on toki rästipeli vielä hihassa mutta olisi vihreävalkoisille elintärkeää saada piiiiiiiiiiiitkän breikin jälkeen tulosta matseista, ja tässä pelissä jos missä se olisi todella iso juttu.

[Chief]

Aika monta mestaruutta ja lohkovaihepaikkaa se kyllä vaatisi, että Klubin taloudellinen ylivoima olisi kurottu kiinni - ei tuo mahdotonta ole, mutta katseet kannattaa kääntää ennemmin vuoteen 2030 kuin 2025. Veikkausliigan tämänhetkistä tilannetta ei voi mitenkään verrata kendoliigaan, jossa tamperelaisseurat ovat Nokia areenan myötä nousseet aidosti sarjan suurimmiksi organisaatioiksi, vaan oikea verrokki olisi palttiarallaa se, että mukana olisi fiksusti johdettu ja Hartwall-areenassa pelaava Jokerit, joka olisi voittanut 12 mestaruutta viimeisistä 15:stä ja jolla olisi taustalla maan suurin ja paras junnuorganisaatio ja kassassa enemmän miljoonia kuin muilla yhteensä.

Itse veikkaan, että mestaruuden menettäminen muualle saisi pikemminkin aikaan talven 2019-20 tapaisen panostuksen Klubin seuraavan kauden jengiin, mikä ilman viime talven Mäki-Sibila tasoitusta johtaisi siihen, että Klubi pitkästä aikaa oikeasti dominoisi Veikkausliigaa ja varmistaisi mestaruuden jo tyyliin elokuussa.

klubin mestaruuden menettäminen tarkoittaa sitä, että seuraavalla kaudella Klubi pääsee jahtaamaan mestaruutta takaisin Töölöön ilman loppukauden eurolohkojen tuomaa ottelurasitetta. Silloin on vain yksi suosikki…

[Topi Raitasen Viikset]

Ennenkaikkea tämä. Samalla nähdään kuinka tärkeää olisi päästä "mestareitten polulle" (sijoitettuna). Siinä missä Ilves pelaa itävaltalaisia ja ruotsalaisia vastaan, on HJK:n edessä matkalla lohkovaiheeseen ollut joukkueet Liettuasta, Montenegrosta ja Färsaarilta.

Jos Klubi lopettaisi tuon oman sekoilunsa, olisi heillä kasassa melkein jonkin sortin ikiliikkuja, mitä tulee voimasuhteisiin verrattuna muihin suomalaisiin seuroihin.