Kannattajien oma seura - HPS & "Tähti Rintaan", FC Jokerit vai FinnPa?

[shots]

http://www.myfootballclub.co.uk/

1000 kannattajaa (forumistia   ) maksaa vuodessa 100€ ja Atlantis haltuun? Vai HPS nelosesta? Pääsisi suhteellisen halvalla. Tai ehkä kokonaan uusi seura jonkun luopuneen paikalle?

Pelaajille 10€/pinna? Moni II-divarijyrä tulisi juosten seuraan. Testileirit talvella jonka jälkeen "omistajat" äänestäisivät sopimuksen ansaitsevista pelaajista netissä?

Toimisiko Suomessa?

edit. Epävirallinen lista mukana olevista (62)

shots
Juhani Kontiovaara
honkala
Vuoden Vaihde
Addick
Benny Pronssijalka
Dial Square FC
Sukerman (?)
niftan
Thomas Hobbes
muurisen paniikkinappula
suntio
Breitner
John Rambo
Baikonur
Elmo
Ior Bock
U-koira
Udi
erno
JJO
Anfield Road
sumata
ChievoVerona
Bootlegger
JMR
Zaroza
Rikkiviisas(?)
Jonatan
Limakutziero
Jayton
Ave Roy!
quinton
Kilhammer
Pyhimys
Dieter Bohlen
romario#1
Viktor Zhak
Jimbo
Zizinho
Edmundo
lasiton
Niksa
Pioneer
Hadji
Vee_-
Sinkkis
euroflex
Eartti
Jusma Kontula
Drake
Zenith
Spude
Kuusysi
Tresjoli
Adr1an0
Muovikuusi
juikka100
hatsi
gyrano  
Hidegkuti
TeukkaS

Eli rahaksi muutettuna 3100€...

[Juhani Kontiovaara]

Atlantiksen valtavalle potentiaalille: :keskari:

Sen sijaan HPS:lle: Tuommoinen rahamäärä olisi omiaan nostamaan Nelosessa pelaavan joukkueen "omalle tasolleen." Olisin ehkä jopa valmis osallistumaan talkoisiin. :

Challenge for the Hongan osakeanti, mth?!

[honkala]

Jos kasaan saadaan joku 1000 henkeä ja seura olisi esim. HPS, niin ehdottomasti mukana. On sen verran hervoton idea  

[shots]

Atlantiksen valtavalle potentiaalille: :keskari:

Sen sijaan HPS:lle: Tuommoinen rahamäärä olisi omiaan nostamaan nelosessa pelaavan joukkueen "omalle tasolleen." Olisin ehkä jopa valmis osallistumaan talkoisiin. :

Niin..loppujen lopuksi henk.koht. panostettavan summan ei tarvitsisi olla aluksi (muutamaan vuoteen) kuin 30-50€, riippuen tietysti osallistujien lukumäärästä. Aika pienillä budjeteilla pääsee jo ykköseen. Eikös Atlantiksen budjetti ollut viime kaudella 100000€?

[shots]

Valmentajahan tietenkin valittaisiin äänestyksellä netissä jossa olisi nähtävillä videoidut "työhaastattelut".

[Vuoden Vaihde]

Jos 1000 kannattajaa saatais kasaan ja jokainen laittais 100€ vuodessa niin sillä summallahan sais jo divariseuran budjetistakin hyvän osan katettua.. Jos joku nostaa vihreitä jääkäreitä niin voiskai tuota rahojaan huonompaankin tuhlata.  

[Juhani Kontiovaara]

En usko, että saisimme kokoon sataa tuhatta, mutta ei kyseisellä sarjatasolla sellaista määrää tarvitakkaan.

Miten muuten seura edes on joutunut nykyiseen jamaansa?

[shots]

En usko, että saisimme kokoon sataa tuhatta, mutta ei kyseisellä sarjatasolla sellaista määrää tarvitakkaan.

Miten muuten seura edes on joutunut nykyiseen jamaansa?

Riittäisi 500 henkilöä jotka panostaisivat vuosittain 50€ = 25000€. Menestyhän toisi mukaan lisää tukijoita ja jos hankkeen tuoman julkisuuden mukana tukijoita olisi 2000 niin tuolla 50€ panostuksella pääsisi loistavasti tuohon 100000€.

Hävisi HIFK:lle nousukarsinnan toimiessaan FinnPan farmina. Mutta kun FinnPa tippu divariin niin HPS:n pelaajat (Lyytikäisen + kaverit) siirtyi sinne ja Jääkärit luovutti sarjapaikkansa kakkosessa. Jotenkin näin se meni..

http://futisforum2.org/index.php?topic=3523.0

[Addick]

Mielestäni tuossa englannin versiossa kusee juuri se, että oma päätäntävalta jää kovin pieneksi, joten Suomen versiossa voisi olla esimerkiksi mahdollisuus ostaa useampia osuuksia tiettyyn rajaan asti. Raja voisi olla esimerkiksi 1% seuran päätäntävallasta eli 500 osallistujalla 5 "osaketta".

Pohjois-Suomen tilannetta olen itse enemmän seuraillut ja täällä Kolmosen tason porukka, joka matkustaa kauden aikana tuhannen kilometriä pelireissuina, pyörii sellaisella 12k€:n budjetilla minimissään, joten 25k€:sta jää ensimmäisellä Nelosen kaudella hyvinkin rahaa jopa säästöön, ehkä jopa junioritoiminnan kehittämiseen?

[Tiksa]

http://www.myfootballclub.co.uk/

1000 kannattajaa (forumistia   ) maksaa vuodessa 100€

Hahahah ... yleensähän foorumistit ovat kovaan ääneen foorumilla itkemässä sitä kun ykkösdivariseura kehtaa pyytää 8€ ottelulipusta.
Mistä ihmeestä löytyisi nyt 1000 kannattajaa, jotka ovat valmiita maksamaan satasen.
Taida kovin moni Veikkausliiga-seurakaan myydä tuhatta kausikorttia yli satasella.

[Benny Pronssijalka]

Kieltämättä aika hieno idea joku perinteikäs seura nostaa.  

[Vuoden Vaihde]

Hahahah ... yleensähän foorumistit ovat kovaan ääneen foorumilla itkemässä sitä kun ykkösdivariseura kehtaa pyytää 8€ ottelulipusta.
Mistä ihmeestä löytyisi nyt 1000 kannattajaa, jotka ovat valmiita maksamaan satasen.
Taida kovin moni Veikkausliiga-seurakaan myydä tuhatta kausikorttia yli satasella.

Nythän taitaakin olla kyse siitä, että sillä satasella pääsee mukaan ns. omistavaan luokkaan, eli on "aitoa" päätäntävaltaa seuran asioista.. 8€ ottelulipulla et pääse paljoa päättämään valmentajan kohtalosta..

[Juhani Kontiovaara]

Allianssi Vantaa? FC Kurenpojat? FC Fighter Cocks? :keskari:

[shots]

Pohjois-Suomen tilannetta olen itse enemmän seuraillut ja täällä Kolmosen tason porukka, joka matkustaa kauden aikana tuhannen kilometriä pelireissuina, pyörii sellaisella 12k€:n budjetilla minimissään, joten 25k€:sta jää ensimmäisellä Nelosen kaudella hyvinkin rahaa jopa säästöön, ehkä jopa junioritoiminnan kehittämiseen?

Minkäs verran osallistumismaksut, tuomaripalkkiot ja lisenssit kustantavat vaikka kolmosessa?

Hahahah ... yleensähän foorumistit ovat kovaan ääneen foorumilla itkemässä sitä kun ykkösdivariseura kehtaa pyytää 8€ ottelulipusta.
Mistä ihmeestä löytyisi nyt 1000 kannattajaa, jotka ovat valmiita maksamaan satasen.
Taida kovin moni Veikkausliiga-seurakaan myydä tuhatta kausikorttia yli satasella.

Ideahan ei ole rynnätä suoraan hakemaan 1000 omistajaa vaan tuon voisi aloittaa pienemmälläkin määrällä. Veikkaan että stadin nelosessa pystyisi aloittamaan vaikka 250 kannattajalla ja maksu voisi olla 30-50€ välillä (7500-12500€). Näitäkin voisi olla sitten eri maksuluokkia mikä takaisi vaikka 3 vuoden omistussuhteen (vuosi 50€ - 3 vuotta 100€). Tällä saisi pitempiä omistussuhteita seuraan mikä taas toisi hommaan uskottavuutta.  Pyrkisi tuomaan hommalle julkisuutta sillä että perinteistä seuraa herätetään henkiin kannattajien (=jalkapallon ystävien ja historiaa arvostavien) toimesta ja tavoitteena on tuoda tässä HPS takaisin pääsarjaan. Uskon että tämä poikisi paljon lisää uusia omistajia. Uskoisin että tuollainen 1000-2000 voisi olla ihan potentiaalinen lukema jossain vaiheessa. Tuohon pääsy tietenkin edellyttäisi että omistajat pääsisivät oikeasti vaikuttamaan käytännön asioihin halutessaan, eikä pelkästään istumassa kausikortti taskussa katsomossa.

Ei mielestäni täysin mahdoton idea.

[Elmslie Ender]

Nythän taitaakin olla kyse siitä, että sillä satasella pääsee mukaan ns. omistavaan luokkaan, eli on "aitoa" päätäntävaltaa seuran asioista.. 8€ ottelulipulla et pääse paljoa päättämään valmentajan kohtalosta..

Suomalaisiin jalkapalloseuroihin pääsee omistavaan luokkaan hintaan 0 €. Ainakin Ykköstä alempana. Pikkasen pitää vain olla valmis tekemään hommia seuran eteen. Sellaisia ihmisiä ei koskaan ole riittävästi.

[Dial Square FC]

Toisaalta lähteekö joku perinteinen seura tällaiseen edes mukaan? Itse voisin 50 - 100 euroa vuodessa laittaakin kunhan seura olisi joku vanha suuruus, eikä joku FC mukahauskaunited.

[JJO]

Toisaalta lähteekö joku perinteinen seura tällaiseen edes mukaan? Itse voisin 50 - 100 euroa vuodessa laittaakin kunhan seura olisi joku vanha suuruus, eikä joku FC mukahauskaunited.

Mulla olisi taas ehkä toisin päin. En tiedä uskaltaisiko lähteä viemään jotain perinteikästä nimeä tällaiseen haka-mussutteluun.

[Addick]

Minkäs verran osallistumismaksut, tuomaripalkkiot ja lisenssit kustantavat vaikka kolmosessa?

Stadin Neloseen osallistuminen 1600€ ja pelaajien lisenssit 160€ per pelaaja, mutta A-junnuikäisistä ja nuoremmista vain 87€.

Erotuomaripalkkiot 35€ per ottelu per tuomari. Kauden aikana 22 ottelua, joten tuomarimaksuihin reipas 1100€ kaudessa.

Kokonaiskustannukset ovat näin ollen karvan alle 6000€ ilman varusteita, kenttävuokria, mahdollisia kulukorvauksia yms. Mukaan laskettu 20 pelaajan rinki, jossa muutama juniori-ikäinen pelaaja, ainakin pohjoisessa tämä on aika yleinen käytäntö.



Mutta edelleen kysyisin mielipiteitä tuohon useamman osakkeen omistamiseen, sillä mielestäni 1%:n osuus seuran päätäntävallasta ei ole vielä mitään ja toisaalta rahaa olisi huomattavasti enemmän tarjolla, mikäli jotakuta sattuisi kiinnostamaan.

[shots]

Toisaalta lähteekö joku perinteinen seura tällaiseen edes mukaan? Itse voisin 50 - 100 euroa vuodessa laittaakin kunhan seura olisi joku vanha suuruus, eikä joku FC mukahauskaunited.

Miksei lähtisi? Eikö se ole ihan sijoittaako seuraan rahaa yksittäinen henkilö vai 500 henkilöä? Mielestäni kuitenkin asioista päätettäessä on parempi jos niistä on useampi päättämässä, kuin että kaikki on yksittäisen ihmisen takana. En usko että minkään seuran toimijat kieltäytyisivät taloudellisesta tuesta, vaikka päätäntävalta menisikin sijoittajille.

Tälläisen ideahan on että seura saa vuosittain x summan rahaa joka käytetään joukkueen menestyksen eteen. Monivuotisilla sijoituksilla tälle saisi uskottavuutta ja seura voisi nousta hyvinkin nopeasti pari pykälää ylöspäin. Tämä toisi asialle julkisuutta ja se varmasti ruokkisi lisää sijoittajia koska mukaan saisi tulla milloin vaan ja kaikki omistajat pääsisivät päättämään seuran asioista.

Oikeastaan tälläisen voisi kuvitella jopa paisuvan isoksikin ilmiöksi. HPS:aa lähtisi varmasti tukemaan useampi vanha palloilija 50-ja 60-luvuita. Myös muiden seurojen kannattajat osallistuisivat (näkeehän sen jo näistä kommenteista) koska tämähän voisi viedä koko maan futista isosti eteenpäin. Jos hommaa rakennettaisii muutama vuosi niin en näkisi mahdottomana tuollaista 2000-3000 tukijaa. Tietysti sarjatason pitäisi silloin olla esim. I-divari.

Mutta edelleen kysyisin mielipiteitä tuohon useamman osakkeen omistamiseen, sillä mielestäni 1%:n osuus seuran päätäntävallasta ei ole vielä mitään ja toisaalta rahaa olisi huomattavasti enemmän tarjolla, mikäli jotakuta sattuisi kiinnostamaan.

Niin periaatteessa raha olisi tervetullutta, mutta miten se sitten olisi käytännössä esim. asioista päätettäessä vaikka äänestyksellä? Useampi ääni?

[elinho]

Ensin takaisin Vallilaan

[Addick]

Niin periaatteessa raha olisi tervetullutta, mutta miten se sitten olisi käytännössä esim. asioista päätettäessä vaikka äänestyksellä? Useampi ääni?

Niinhän se periaatteessa menisi, että yhdellä osakkeella on aina yksi ääni ja mikäli osakkeita on nyt vaikka sen 1%:n verran ja omistajia 500, niin ääniä olisi sitten 5 kappaletta.

Seuraavina kysymyksinä herää, että mitkä kaikki asiat päätetään nettiäänestyksillä. Mielestäni Englannin versiossa omistajien valtaa oli viety liian pitkälle, koska tarkoituksena oli, että valmentaja olisi pelkkä marionetti. Mielestäni shotsin idea siitä, että valmentaja valittaisiin äänestyksellä on hyvä, mutta valmentajan toimiin ei pidä sen suuremmin yrittää vaikuttaa taktiikoiden yms. suhteen, vaan lähinnä mahdollisten ongelmien kohdatessa sekä ehkäpä jopa pelaajahankintojen kohdalla. Näissä tilanteissa pitää kuitenkin kaikkien muistaa, että valmentajan pitää saada tietty vapaus luoda oman näköisensä joukkue.

Mikäli ensimmäisellä kaudella (2008?) on tarkoitus pelata Nelosta, en ainakaan itse vielä lähtisi pisterahoja makselemaan. Ennemmin voisi olla bonuksina olla ilmaiseksi pelaaminen ja nousubonus, mikäli tavoite noususta saavutetaan. Näissäkin täytyy muistaa, että esimerkiksi 100€:a per pelaaja nappaa jo melkein 10%:a joukkueen budjetista, mikäli osakkeita on myyty se 500 kappaletta.

E: Todennäköisesti kannattaisi järjestää myös jonkin sortin äänestys. Listalle voisi ehdottaa joukkueita ja niistä sitten äänestettäisiin. Mielestäni olisi myös parempi, jos seura olisi perinteinen, ehkä jopa mieluiten stadilainen yhdistelmä, jolla kuitenkin olisi potentiaalia ja kotikaupunginosasta olisi hyvä löytyä jalkapallonurmi, jolle on mahdollisuus pystyttää katsomot tulevaisuudessa.

[shots]

Seuraavina kysymyksinä herää, että mitkä kaikki asiat päätetään nettiäänestyksillä. Mielestäni Englannin versiossa omistajien valtaa oli viety liian pitkälle, koska tarkoituksena oli, että valmentaja olisi pelkkä marionetti. Mielestäni shotsin idea siitä, että valmentaja valittaisiin äänestyksellä on hyvä, mutta valmentajan toimiin ei pidä sen suuremmin yrittää vaikuttaa taktiikoiden yms. suhteen, vaan lähinnä mahdollisten ongelmien kohdatessa sekä ehkäpä jopa pelaajahankintojen kohdalla. Näissä tilanteissa pitää kuitenkin kaikkien muistaa, että valmentajan pitää saada tietty vapaus luoda oman näköisensä joukkue.

Valmentajan tulisi tosiaan saada toimia oman näkemyksensä mukaan koska millä joku joka asuu toisella puolella Suomea voi tietää miten joku on pelannut? Otteluthan tietenkin olisi nähtävissä nettisivujen kautta (vaatii rahaa) mutta se ei taas anna aina sitä oikeaa kuvaa pelistä. Pelaajahankinnoissa voisi olla ideana että valmentaja kasaa jonkun tietyn rungon (16 pelaajaa joista yksi maalivahti) ja loput paikat täytetään vaikka testileirin jälkeen nettiäänestyksellä (5+1).

Mikäli ensimmäisellä kaudella (2008?) on tarkoitus pelata Nelosta, en ainakaan itse vielä lähtisi pisterahoja makselemaan. Ennemmin voisi olla bonuksina olla ilmaiseksi pelaaminen ja nousubonus, mikäli tavoite noususta saavutetaan. Näissäkin täytyy muistaa, että esimerkiksi 100€:a per pelaaja nappaa jo melkein 10%:a joukkueen budjetista, mikäli osakkeita on myyty se 500 kappaletta.

Samaa mieltä, eikä välttämättä kolmosessakaan. Budjetti tulisi olemaan tiukka eikä kauden jälkeen kassaan välttämättä jää hirveästi ylimääräistä. Tietysti tämä idea saattaisi poikia vaikka kuinka isoja tukijoitakin jo hyvissä ajoin, mikäli hommalle saataisiin vaan sopivasti julkisuutta.

E: Todennäköisesti kannattaisi järjestää myös jonkin sortin äänestys. Listalle voisi ehdottaa joukkueita ja niistä sitten äänestettäisiin. Mielestäni olisi myös parempi, jos seura olisi perinteinen, ehkä jopa mieluiten stadilainen yhdistelmä, jolla kuitenkin olisi potentiaalia ja kotikaupunginosasta olisi hyvä löytyä jalkapallonurmi, jolle on mahdollisuus pystyttää katsomot tulevaisuudessa.

Oikeastaan helsinkiläinen alasarjajoissa pelaava legendaarinen seura on varmasti ainoa oikea vaihtoehto. Sillä saadaan mukaan seurassa vanhoina hyvinä aikoina pelanneita veteraaneja ja kellään ei ole mitään sitä vastaan jos esimerkiksi HPS tai Pallo-Pojat nostettaisiin ylimmille tasoille futisfanien rahoilla. Potentiaalisia pelaajia kuitenkin löytyy pääkaupunkiseudulta niin paljon ja että vaikea kuvitella että homma toimisi esim. Lappeenrannassa.

[Dial Square FC]

Tuollaisen projektin ongelma on kyllä se, että seura tarvitsisi myös oikeita aktiiveja "virtuaalisponsorien" lisäksi. Siksi seuran perusrutiinien ja pelaajavalintojen pitäisi kuulua muille kuin näille nettikannattajille. Järkevintä olisi rajoittaa toiminta lähinnä toiminnajohtajan ja valmentajan valintaan ja antaa heidän hoitaa loput.

[shots]

Tuollaisen projektin ongelma on kyllä se, että seura tarvitsisi myös oikeita aktiiveja "virtuaalisponsorien" lisäksi. Siksi seuran perusrutiinien ja pelaajavalintojen pitäisi kuulua muille kuin näille nettikannattajille. Järkevintä olisi rajoittaa toiminta lähinnä toiminnajohtajan ja valmentajan valintaan ja antaa heidän hoitaa loput.

Tuo malli vaatii taas aika paljon ko. herroilta. Kaikki tekemiset pitäisi selostaa omistajille (netissä? keskustelupalsta?) ja tappion hetkillä voisi kritiikki olla aika suoraa omistajien taholta.

Voisi toimia paremmin mikäli toiminnanjohtaja(t) olisivat valittu omistajista ja toimisi linkkinä valmentajien ja urheilutoimenjohtajan välillä.

[honkala]

Ideaa olisi varmasti siinä, että halukkaista omistajista äänestettäisiin jokunen toimimaan tiiviimmin joukkueen parissa.