Elmslie Ender
Poissa
|
|
Vastaus #350 : 06.06.2007 klo 10:52:24 |
|
Itsekin näen, että näiden Kolmosessa ja Nelosessa pelaavien legendaaristen ex-suurseurojen nykyiset johtajat ovat juuri niitä, jotka ovat seuransa tähän tilaan ajaneet ja he ovat niitä, joilla ei riitä keinoja palauttaa seuraansa kunnialliselle tasolle. He ovat pato seuransa ja menestyksen välissä. Pääsemällä eroon näistä henkilöistä suomifutiksen piilotettu potentiaali varmasti saataisiin kammettua esiin. Tämä on nimenomaan suomifutiksen kokonaisvaltaista auttamista, siksi olen itsekkin mukana, vaikka minulla seura jo on.
Tässäkin topikissa on erittäin suuri määrä erittäin innostuneita ja osaavia henkilöitä, monet juuri kyllästyneitä lintukotomeininkiin ja huonoon seurajohtamiseen. Itse en ainakaan haluaisi syöttää rahojani nykyiselle johdolle, vaan haluaisin olla itse luomassa forumistiveljieni kanssa uuden seurajohtamisen kautta Suomeen, joka pistäisi muutkin seurat ajattelemaan tekemisiään.
Menee lievästi off-topiciksi, pahoittelen. En usko, että monikaan Kolmosessa ja Nelosessa pelaavien seurojen nykyisistä johtajista on ollut ajamassa seurojaan aikanaan alas. Pikemminkin sieltä ovat joskus loppuneet aktiiviset toimijat. Toki romahduksia on voinut tulla myös huonon taloudenpidon seurauksena, mutta yleisesti ongelmana seuroissa on tekijät ja niiden puute. Pääsemällä eroon niistä henkilöistä, jotka nyt uhraavat vapaa-aikansa näille seuroille, tapetaan koko seurat, ellei korvaajia löydy. Monessa suomalaisessa seurassa toimijat eivät varmastikaan ole alan parhaita ammattilaisia ja toimintahan on muutenkin puhtaasti otoa. Ongelma vain on, että halukkaita tulijoita seuratoimintaan ei ole varmaan yhdenkään seuran ovella jonoksi asti. Seurajohto valitaan muutaman hengen kokouksissa, kun ketään muuta ei kiinnosta edes vaivautua paikalle. Ilman näitä kiinnostuneita ja aktiivisia ei olisi HPS:ääkään edes Nelosessa. Joillakin on ajatus siitä, että seurojen johdot tekevät juhlallisia päätöksiä tammipöytien ääressä kahvia juoden ja katkarapuvoileipiä syöden. Ja nämä päätökset ovat huonoja, koska johto ei ymmärrä mitään seurajohtamisesta. Todellisuudessa seurajohdot ovat harvojen aktiivien yhteenliittymiä ja nämä aktiivit yrittävät tehdä sen, mitä ehtivät. Ongelmana harvemmin on huonot päätökset, vaan se, että kaikkia hyviä ja tärkeitä asioita ei ehditä toteuttaa. Tämäkin projekti vaatii paljon niitä käytännön tekijöitä, jotka oikeasti ehtivät ja vaivautuvat miettimään ja tekemään asioita tosissaan. Äänestykset ovat sitten hauskaa näennäisdemokratiaa omistajille. Jos joku luulee, että siten tulee päätöksiä, joilla suomalainen seuratoiminta nousee uudelle tasolle, erehtyy pahasti. Ennen kuin voidaan tosissaan päättää, pitää olla vaihtoehtoja ja vaihtoehdot vaativat tekijöitä. Tämän uuden seuran aktiivitekijöiden motivaatio voikin nousta kysymykseksi. Jos jotkut tekevät pitkiä päiviä seuran eteen ja sitten peleissäkäymätön omistajademokratia tekee "vääriä" päätöksiä, säilyykö into jatkaa puurtamista?
|
|
|
|
G-G
Poissa
Suosikkijoukkue: RoPS, Huuhkajat
|
|
Vastaus #351 : 06.06.2007 klo 10:57:04 |
|
Mutta me tekisimme hommasta toimivan ja uskoisin, että oikeasti jalkapalloa rakastaville tämä on motivoivampaa kuin kendofaneille.
Itse en ole pelannut seurassa reiluun puoleen vuoteen ja kova nälkä on päästä takaisin pelikentille, mieluiten HPS (jos homma onnistuu) tai sitten aivan uusi seura.
miten vitussa sä kuvittelet 15 vuotiaana pääseväsi miesten peleihin. Ei sua edes otettaisi kokoonpanoon mukaan.
|
|
|
|
Dial Square FC
Poissa
|
|
Vastaus #352 : 06.06.2007 klo 11:29:28 |
|
Niinpä, parempi olisi ensin mennä ilman minkäänlaista suunnitelmaa ehdottamaan "vallanvaihtoa" HPS:n johtohahmoille ja sitten vasta miettiä pläänit.......
Suunnitelmilla, joiden realismi on vähän niin ja näin. Lisäksi monet eivät oikein ole lainmukaisia. No haaveilu ei maksa mitään
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
|
Vastaus #353 : 06.06.2007 klo 11:31:46 |
|
Eli paras vain lopettaa koko keskustelu? Asioiden pitäisi ilman keskustelua, suunnittelua ja selvittelyä olla jo selvillä. Koko topikki on pelkkää haaveilua, eikä yhtään edistystä ole tapahtunut
|
|
|
|
Dial Square FC
Poissa
|
|
Vastaus #354 : 06.06.2007 klo 11:38:12 |
|
Eli paras vain lopettaa koko keskustelu? Asioiden pitäisi ilman keskustelua, suunnittelua ja selvittelyä olla jo selvillä. Koko topikki on pelkkää haaveilua, eikä yhtään edistystä ole tapahtunut Varsinaista edistystä ei ole oikeastaan tapahtunut juuri lainkaan, eikä avoimella keskustelulla tule syntymäänkään. Todellinen edistyminen vaatisi jonkunlaisen yhdinryhmän kokoamisen, jolla olisi tietotaitoa jalkapalloseuran pyörittämisestä, taloudenpidosta sekä kirjanpidosta ja lainsäädännöstä. Tällaiset ois kiva, jos voitaisiin kuvata pelit nettiin ja äänestellä kokoonpanoista tai alasarjojen seurajohtajien täydellisen väheksymisen ja oman osaamisen yliarvostamiset eivät kamalasti asiaa edistä.
|
|
|
|
Juhani Kontiovaara
Poissa
Suosikkijoukkue: TamU ja Suomen maajoukkueet
|
|
Vastaus #355 : 06.06.2007 klo 11:39:36 |
|
Menee lievästi off-topiciksi, pahoittelen. En usko, että monikaan Kolmosessa ja Nelosessa pelaavien seurojen nykyisistä johtajista on ollut ajamassa seurojaan aikanaan alas. Pikemminkin sieltä ovat joskus loppuneet aktiiviset toimijat. Toki romahduksia on voinut tulla myös huonon taloudenpidon seurauksena, mutta yleisesti ongelmana seuroissa on tekijät ja niiden puute.
Ilmaisin itseäni hieman heikosti, mutta tarkoitin sitä, että vaikka nykyiset seurajohtajat eivät olisikaan vastuussa seuransa "romahtamisesta," he eivät ole kuitenkaan saaneet sitä nostettua takaisin paikalle, jolle se kuuluu. He ovat siis aseettomia. Pääsemällä eroon niistä henkilöistä, jotka nyt uhraavat vapaa-aikansa näille seuroille, tapetaan koko seurat, ellei korvaajia löydy. Monessa suomalaisessa seurassa toimijat eivät varmastikaan ole alan parhaita ammattilaisia ja toimintahan on muutenkin puhtaasti otoa. Ongelma vain on, että halukkaita tulijoita seuratoimintaan ei ole varmaan yhdenkään seuran ovella jonoksi asti. Seurajohto valitaan muutaman hengen kokouksissa, kun ketään muuta ei kiinnosta edes vaivautua paikalle. Ilman näitä kiinnostuneita ja aktiivisia ei olisi HPS:ääkään edes Nelosessa. Tätä asiaahan tässä ollaan juuri muuttamassa. Halukkaita "korvaajia" on ollut paljon ja vielä paljon enemmän saadaan kammettua mukaan, jos projekti etenee ja saa julkiuutta. Pitkäjänteisyys on kuitenkin erittäin tärkeää. Projekti olisi nimenomaan vastaveto seurajohtajille, joita luonnehditaan näin: "Proefssorismies varmaan jatkaa seuran peräsimessä niin kauan, kun hänen omat poikansa seurassa pelaavat." Eihän tällaisessa toiminnassa ole mitään pitkäjänteistä tai kunnianhimoista. Sen sijaan tällainen löysyys on suomifutiksen suurimpia syntejä. Kiinnostuin tästä projektista juuri siksi, että halusin tuoda lisää aktiivisuutta, kunnianhimoa, osaamista, pitkäjänteisyyttä ja uusia tuulia suomalaiseen seurajohtamiseen. Joillakin on ajatus siitä, että seurojen johdot tekevät juhlallisia päätöksiä tammipöytien ääressä kahvia juoden ja katkarapuvoileipiä syöden. Ja nämä päätökset ovat huonoja, koska johto ei ymmärrä mitään seurajohtamisesta. Todellisuudessa seurajohdot ovat harvojen aktiivien yhteenliittymiä ja nämä aktiivit yrittävät tehdä sen, mitä ehtivät. Ongelmana harvemmin on huonot päätökset, vaan se, että kaikkia hyviä ja tärkeitä asioita ei ehditä toteuttaa.
Jos tällä viittasit minuun, niin täytyy sanoa, että ajatukseni seurajohtamisesta ovat kaikkea muuta. Itse olen ajatellut niin, että kokoukset ovat varmasti suoraan Aki Kaurismäen elokuvista, vähemmän osanottajia ja huonommat puitteet, kuin taloyhtiöiden kokouksissa. Tämäkin projekti vaatii paljon niitä käytännön tekijöitä, jotka oikeasti ehtivät ja vaivautuvat miettimään ja tekemään asioita tosissaan. Äänestykset ovat sitten hauskaa näennäisdemokratiaa omistajille. Jos joku luulee, että siten tulee päätöksiä, joilla suomalainen seuratoiminta nousee uudelle tasolle, erehtyy pahasti. Ennen kuin voidaan tosissaan päättää, pitää olla vaihtoehtoja ja vaihtoehdot vaativat tekijöitä.
Tämän uuden seuran aktiivitekijöiden motivaatio voikin nousta kysymykseksi. Jos jotkut tekevät pitkiä päiviä seuran eteen ja sitten peleissäkäymätön omistajademokratia tekee "vääriä" päätöksiä, säilyykö into jatkaa puurtamista? Hänen on vähän helpompi ruveta puuhastelemaan, kun on ikään kuin valmiiksi jo rahanippu, jota vilauttaa. Jos joku menee seurajohtoa kosiskelemaan vain sanoen, että porukkaa kyllä on tulossa, mutta mitään konkreettista ei ole juurikaan näyttää... Veikkaanpa, ettei seurajohto lämpene.
Se, että miten päätöksenteko hoidetaan, on aivan eri asia. Siihen tuleekin tässä vaiheessa kiinnittää huomiota, jotta saadaan järkevä konsepti aikaan, jota voidaan sitten myöhemmin tarjota seuran nykyjohtajille.
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
|
Vastaus #356 : 06.06.2007 klo 11:41:28 |
|
Aha. No, se on sitten oma mielipiteesi. Onneksi tiedät ko. asioiden hoidosta näköjään niin paljon, että käden käänteessä varmasti teet pläänit ja hoidat homman.
"Todellinen edistyminen vaatisi jonkunlaisen yhdinryhmän kokoamisen, jolla olisi tietotaitoa jalkapalloseuran pyörittämisestä, taloudenpidosta sekä kirjanpidosta ja lainsäädännöstä." - ja tästä ei ole ollut puhetta vai?
Mikähän muuten mahtaa olla motiivisi tässä topikissa? Purkaa jotain patoutuneita angsteja?
|
|
|
|
shots
Poissa
|
|
Vastaus #357 : 06.06.2007 klo 11:47:51 |
|
Varsinaista edistystä ei ole oikeastaan tapahtunut juuri lainkaan, eikä avoimella keskustelulla tule syntymäänkään. Todellinen edistyminen vaatisi jonkunlaisen yhdinryhmän kokoamisen, jolla olisi tietotaitoa jalkapalloseuran pyörittämisestä, taloudenpidosta sekä kirjanpidosta ja lainsäädännöstä. Tällaiset ois kiva, jos voitaisiin kuvata pelit nettiin ja äänestellä kokoonpanoista tai alasarjojen seurajohtajien täydellisen väheksymisen ja oman osaamisen yliarvostamiset eivät kamalasti asiaa edistä.
Eihän sitä nyt vajaassa viikossa mitään ihmeellistä tapahtua Nämä ovat pitkiä projekteja jossa tavoitteet ovat vielä pidemmällä vuosien päässä. Ei tässä ole tarkoitus luoda mitään vuoden kestävää kokeilua jonka jälkeen todetaan "ei ollutkaan kivaa, tossa edustusjoukkueenne". Sen takia pitää hommaa suunnitella tarkasti ja miettiä erilaisia asioita. Mielestäni jopa heti ensi kaudella aloittaminen voisi tulla liian nopeasti, parempana vaihtoehtona näkisin ensi kauden siirtymävaiheena jolloin uusi ryhmä olisi mukana mutta vain rahoittajana. Itse olen ollut mukana jalkapallon parissa niin kauan kuin muistan, joten uskoisin että niistä vuosista on jotain matkaan tarttunut. Sen verran erilaista seuratoimintaa ja seurajohtajia on tullut nähtyä.
|
|
|
|
Elmslie Ender
Poissa
|
|
Vastaus #358 : 06.06.2007 klo 12:02:54 |
|
Tätä asiaahan tässä ollaan juuri muuttamassa. Halukkaita "korvaajia" on ollut paljon ja vielä paljon enemmän saadaan kammettua mukaan, jos projekti etenee ja saa julkiuutta. Pitkäjänteisyys on kuitenkin erittäin tärkeää. Projekti olisi nimenomaan vastaveto seurajohtajille, joita luonnehditaan näin: "Proefssorismies varmaan jatkaa seuran peräsimessä niin kauan, kun hänen omat poikansa seurassa pelaavat." Eihän tällaisessa toiminnassa ole mitään pitkäjänteistä tai kunnianhimoista. Sen sijaan tällainen löysyys on suomifutiksen suurimpia syntejä. Kiinnostuin tästä projektista juuri siksi, että halusin tuoda lisää aktiivisuutta, kunnianhimoa, osaamista, pitkäjänteisyyttä ja uusia tuulia suomalaiseen seurajohtamiseen.
Mainitsemiasi asioita, etenkin pitkäjänteisyyttä kaivataan. Mutta mielestäni ei kannata tuomita näitä nykyjohtajia, sillä jos "professorismies" ei olisi lähtenyt puheenjohtajaksi, olisiko lähtenyt kukaan muukaan? Oliko muita tarjokkaita? Näppituntumallani epäilisin että ei. Eivät professorismiehet ole tulppa menestykselle, vaan kaikki ne, jotka eivät ole valmiita laittamaan itseään likoon. Lähes jokainen suomalaisseura varmasti haluaisi riveihinsä tekijöitä, jotka toisivat lisää aktiivisuutta ja osaamista, mutta heitä ei ole näkynyt. Kaikkoavat viimeistään siinä vaiheessa, kun kysytään "Tulisitko auttamaan turnausjärjestelyissä? Lauantaina aloitetaan klo 10 ja lopetetaan klo 18; sunnuntaina alkaa klo 8.30 ja loppuu klo 15.00." Edit. Suomalaisista seuroista ei siis usein puutu ensisijaisesti tietoa siitä, mitä ja miten asiat pitäisi tehdä, vaan niitä, jotka ovat valmiita tekemään muutakin kuin juomaan kahvia kokouksissa kerran kuussa.
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.06.2007 klo 12:10:08 kirjoittanut Elmslie Ender »
|
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
|
Vastaus #359 : 06.06.2007 klo 12:10:14 |
|
Lähes jokainen suomalaisseura varmasti haluaisi riveihinsä tekijöitä, jotka toisivat lisää aktiivisuutta ja osaamista, mutta heitä ei ole näkynyt. Kaikkoavat viimeistään siinä vaiheessa, kun kysytään "Tulisitko auttamaan turnausjärjestelyissä? Lauantaina aloitetaan klo 10 ja lopetetaan klo 18; sunnuntaina alkaa klo 8.30 ja loppuu klo 15.00."
Ja minusta tässä on tällaisen projektin tuki alkuvaiheessa. Teoriassa voisi myös miettiä, että voisiko rahallisen panostuksen sijaan tuoda ensimmäisen vuonna mukaan työpanoksen? Muutenkin niin kuten aiemminkin sanoin sitä rahaa tarvitaan alkuvaiheessa juuri oheistoiminnassa, ei niinkään urheilupuolella ja siinä voi hyvin olla kaikenlaista keskustelua sekä demokratiaa. Oikeastaan tuohon lainattuun tiivistyy aika hyvin se, mikä on ongelma ja missä ainakin ensimmäiset pari-kolme vuotta voimme olla eniten avuksi.
|
|
|
|
Dial Square FC
Poissa
|
|
Vastaus #360 : 06.06.2007 klo 12:47:28 |
|
Aha. No, se on sitten oma mielipiteesi. Onneksi tiedät ko. asioiden hoidosta näköjään niin paljon, että käden käänteessä varmasti teet pläänit ja hoidat homman.
"Todellinen edistyminen vaatisi jonkunlaisen yhdinryhmän kokoamisen, jolla olisi tietotaitoa jalkapalloseuran pyörittämisestä, taloudenpidosta sekä kirjanpidosta ja lainsäädännöstä." - ja tästä ei ole ollut puhetta vai?
Mikähän muuten mahtaa olla motiivisi tässä topikissa? Purkaa jotain patoutuneita angsteja?
No lähinnä juristin koulutuksen saaneena pyrin torppaamaan pahimmat sen vuoksi toteuttamiskelvottomat ideat.
|
|
|
|
gyrano
Poissa
|
|
Vastaus #361 : 06.06.2007 klo 12:51:58 |
|
Minulta 100€ , jos joku joskus alkaa hommaa toteuttamaan
|
|
|
|
Juhani Kontiovaara
Poissa
Suosikkijoukkue: TamU ja Suomen maajoukkueet
|
|
Vastaus #362 : 06.06.2007 klo 12:56:42 |
|
Edit. Suomalaisista seuroista ei siis usein puutu ensisijaisesti tietoa siitä, mitä ja miten asiat pitäisi tehdä, vaan niitä, jotka ovat valmiita tekemään muutakin kuin juomaan kahvia kokouksissa kerran kuussa.
Mielestäni molempia puuttuu ja tämän huomaa ennen kaikkea ottelutapahtumissa ja markkinoinnissa kaikilla sarjatasoilla.
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
|
Vastaus #363 : 06.06.2007 klo 12:56:56 |
|
No lähinnä juristin koulutuksen saaneena pyrin torppaamaan pahimmat sen vuoksi toteuttamiskelvottomat ideat.
Eli koko keskustelun? Ja eipä tuo koulutuksen esille tuominen nyt ainakaan pinnoja hirveästi nostanut. Mikähän muuten nyt esillä olevista asioista on lainvastaista tai toteuttamiskelvoton? Kaikkia asioitahan ei - kuten on jo useaan kertaan todettu - välttämättä kannata viedä virallisen yhtiökokouksen kautta, vaan yhtiöjärjestykseen sisällytettyjen toimintamallien muodossa.
|
|
|
|
hatsi
Poissa
|
|
Vastaus #364 : 06.06.2007 klo 13:04:02 |
|
Ja minusta tässä on tällaisen projektin tuki alkuvaiheessa. Teoriassa voisi myös miettiä, että voisiko rahallisen panostuksen sijaan tuoda ensimmäisen vuonna mukaan työpanoksen? Muutenkin niin kuten aiemminkin sanoin sitä rahaa tarvitaan alkuvaiheessa juuri oheistoiminnassa, ei niinkään urheilupuolella ja siinä voi hyvin olla kaikenlaista keskustelua sekä demokratiaa.
Oikeastaan tuohon lainattuun tiivistyy aika hyvin se, mikä on ongelma ja missä ainakin ensimmäiset pari-kolme vuotta voimme olla eniten avuksi.
Työpanos ainakin näiden henkilöiden osalta, jotka asuvat paikkakunnalla olisi loistava idea. Pitkäjänteisyydestä puhuttaessa, varmaan parasta työpanosta olisi osallistua jonkun pikkujunnujengin valmennusryhmään. "edit: toisekseen... jonkinlainen menestys piirinsarjassa, näillä pienemmilläkin seuroilla, houkuttelee kyllä lisääkin junnuja tulevina vuosina sinne aivan pienimpiin" Aivan naatteja valmentaessa ei "omaa taustaa" juurikaan tarvita.Itse täältä kauempaa (ja jo omia velvoitteita täytellessä) osallistun vain rahalla ja sitäkin lähinnä vain mielenkiinnosta.
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.06.2007 klo 13:07:24 kirjoittanut hatsi »
|
|
|
|
|
Elmslie Ender
Poissa
|
|
Vastaus #365 : 06.06.2007 klo 13:06:01 |
|
Mielestäni molempia puuttuu ja tämän huomaa ennen kaikkea ottelutapahtumissa ja markkinoinnissa kaikilla sarjatasoilla.
Kokemukseni on, että ideoita on paljon, mutta aika ei riitä niiden toteuttamiseen. Joissain seuroissa näkee, että ei enää jakseta yrittää. Seurojen markkinointihan pitää hoitaa aika lailla nollabudjetilla liigan ja Ykkösen suurimpien seurojen ulkopuolella.
|
|
|
|
Dial Square FC
Poissa
|
|
Vastaus #366 : 06.06.2007 klo 13:06:18 |
|
Eli koko keskustelun? Ja eipä tuo koulutuksen esille tuominen nyt ainakaan pinnoja hirveästi nostanut. Mikähän muuten nyt esillä olevista asioista on lainvastaista tai toteuttamiskelvoton? Kaikkia asioitahan ei - kuten on jo useaan kertaan todettu - välttämättä kannata viedä virallisen yhtiökokouksen kautta, vaan yhtiöjärjestykseen sisällytettyjen toimintamallien muodossa.
Esimerkkeinä omat ideasi hallituksen jäsenten erottamisista nettiäänestyksillä, tuo aika kelvoton ajatus oluenmyynnistä tai ainakin sen tuottamisesta noilla luvuilla. Muutenkin tämä sekamelska osuuksien ostamisista ja samalla yhdistyksen perustamisesta ei oikein toimi. Sinänsä hassua, että tällä forumilla kriittisyys johtaa aina samanlaiseen lopputulokseen.
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
|
Vastaus #367 : 06.06.2007 klo 13:10:04 |
|
Esimerkkeinä omat ideasi hallituksen jäsenten erottamisista nettiäänestyksillä, tuo aika kelvoton ajatus oluenmyynnistä tai ainakin sen tuottamisesta noilla luvuilla. Muutenkin tämä sekamelska osuuksien ostamisista ja samalla yhdistyksen perustamisesta ei oikein toimi. Sinänsä hassua, että tällä forumilla kriittisyys johtaa aina samanlaiseen lopputulokseen.
Hallituksen luottamuksesta äänestäminen, pidetään termit oikeina. Mikä siinä on laitonta? Miten urheilutapahtumassa tapahtuva oluenmyynti voi ideana olla kelvoton? Oletko koskaan käynyt urheilu tapahtumassa Suomessa? Seurathan saavat todella suuren tulonlähteen oluen sekä muiden virvokkeiden myynnistä. Mikä noissa luvuissa mättää? Sekamelska: tottakai tämä on aluksi sekamelskaa! Jokainen esittää omia ideoitaan ja pikku hiljaa niistä kehittyy entistä parempia ideoita! Kriittisyys: rakentava kritiikki on vähän eri asia, kuin näsäviisastelu ja koko idean tyrmääminen.
|
|
|
|
Dial Square FC
Poissa
|
|
Vastaus #368 : 06.06.2007 klo 13:15:13 |
|
Hallituksen luottamuksesta äänestämine, pidetään termit oikeina. Mikä siinä on laitonta? Miten urheilutapahtumassa tapahtuva oluenmyynti voi ideana olla kelvoton? Oletko koskaan käynyt urheilu tapahtumassa Suomessa? Seurathan saavat todella suuren tulonlähteen oluen sekä muiden virvokkeiden myynnistä. Sekamelska: tottakai tämä on aluksi sekamelskaa! Jokainen esittää omia ideoitaan ja pikku hiljaa niistä kehittyy entistä parempia ideoita! Kriittisyys: rakentava kritiikki on vähän eri asia, kuin näsäviisastelu ja koko idean tyrmääminen.
Tuollaisella äänestyksellä ei ole mitään sitovuutta. Noilla määrillä se ei kannata. Ideahan sinänsä on hauska, mutta ilman edes, että se välillä kootaan se ei oikein johda mihinkään, kun hyvät ja huonot ajatukset hukkuvat massaan. Minusta asiaa auttaisi, että vaikka Udi ja Shots hieman kokoaisivat jo tätä 15-sivua ennenkuin tässä on 100 sivua erilaisia ajatuksia. Myös joku varovainen tiedustelu HPS:n suuntaan olisi aika alussa järkevä. Lähinnä siis sitä, että onko heillä jo jokin toinen projekti edustuksen nostamiseksi yms.
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.06.2007 klo 13:16:44 kirjoittanut Dial Square FC »
|
|
|
|
|
shots
Poissa
|
|
Vastaus #369 : 06.06.2007 klo 13:18:28 |
|
Kyllähän tässä on perusajatukset päässä valmiina mutta olen ottanut tietoisesti nyt hieman rauhallisemman lähestymisen topikkiin. Tämä siksi että alkukiiman jälkeen (eli päivien sulattelun jälkeen) rupeaa oikeasti porukka tajuamaan mikä tässä olisi meininki. Ja vähän itsekin tässä miettii asioita läpi.
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
|
Vastaus #370 : 06.06.2007 klo 13:18:42 |
|
Turha näihin on mitään vastata. Tai no, miksi ei olisi sitovuutta? Miksi ei kannattaisi? Miksi minä tai Shots kokoaisimme jotain 15-sivun yhteenvetoa? Hienoahan sitä on tyrmätä koko topikki ja sitten heittää "vinkkejä" kehiin, jotka on jo moneen kertaan tässä topikissa sanottu. Hoh, hoijaa.... :
|
|
|
|
Vuoden Vaihde
Poissa
Suosikkijoukkue: OTP, AC Oulu, Djurgårdens IF
|
|
Vastaus #371 : 06.06.2007 klo 13:26:47 |
|
Kyllähän tässä on perusajatukset päässä valmiina mutta olen ottanut tietoisesti nyt hieman rauhallisemman lähestymisen topikkiin. Tämä siksi että alkukiiman jälkeen (eli päivien sulattelun jälkeen) rupeaa oikeasti porukka tajuamaan mikä tässä olisi meininki. Ja vähän itsekin tässä miettii asioita läpi. Jonkinlainen askel eteenpäin voisi jossain vaiheessa olla ihan IRL tapaaminen porukan kesken. Tuli tuolla aiemmin sanottua, että on helppo spämmätä nimimerkin takaa, että tottakai olen mukana. Kuitenkin tapaamisessa näkee muun porukan ja sitoutuminen on sitten sitovampaa. On eri asia mennä myös seuran puheille, jos on jonkinlaista nimilistaa sen sijaan, että on esittää lista nimimerkeistä. HPS:n puheenjohtaja vois naureksella, kun sinne pukataan printatun nimimerkkilistan kanssa ja sanotaan, että "joo..tuo Vuoden Vaihdekin lupas jonkun verran rahaa ja saattaa se joskus vähän makkaraakin grillailla." Tokihan tätä ollaan varmaan ajateltukin, mutta kiirehän tässä ei ole, vaan hyviä ideoita on heitetty ilmaan ja niistä pitäisi sitten jalostua toivottavasti jotain uudenlaista.
|
|
|
|
Dial Square FC
Poissa
|
|
Vastaus #372 : 06.06.2007 klo 13:33:26 |
|
Turha näihin on mitään vastata. Tai no, miksi ei olisi sitovuutta? Miksi ei kannattaisi? Miksi minä tai Shots kokoaisimme jotain 15-sivun yhteenvetoa? Hienoahan sitä on tyrmätä koko topikki ja sitten heittää "vinkkejä" kehiin, jotka on jo moneen kertaan tässä topikissa sanottu. Hoh, hoijaa.... : Lukemalla ketjun läpi noihinkin löytyy vastaus
|
|
|
|
Rautakauppias
Poissa
|
|
Vastaus #373 : 06.06.2007 klo 13:43:07 |
|
Kyllähän tässä on perusajatukset päässä valmiina mutta olen ottanut tietoisesti nyt hieman rauhallisemman lähestymisen topikkiin. Tämä siksi että alkukiiman jälkeen (eli päivien sulattelun jälkeen) rupeaa oikeasti porukka tajuamaan mikä tässä olisi meininki. Ja vähän itsekin tässä miettii asioita läpi. Kyllä tätä keskustelua ja ideointia vielä sekoittaa tuo epäselvyys perusideasta. Toiset on vahvasti sitä mieltä että pitää ryhtyä yhteistyöhön olemassaolevan perinteisen seuran - joillekin ehdottomasti HPS - kanssa vaikka päätösvallan kustannuksella, toisille taas kiinnostuksen ja sitoutumisen ehdoton edellytys on mahdollisuus aktiivisesti osallistua äänestysten kautta päätöksentekoon ja on jotkut tainenet mainita että jos seura on HPS niin ei kiinnosta. Onko tästä nyt selvä visio olemassa ja jos niin mikä se on? Vai pitäisikö tehdä alustava kysely mihin kiinnostuneet forumistit täsmällisemmin olisivat valmiita sitoutumaan: - yhteistyö HPS:n kanssa kanssa kunhan päätösvaltaa saadaan - yhteistyö HPS:n kanssa vaikka ilman merkittävää päätösvaltaa - yhteistyö muun olemassaolevan esim nelosen seuran kanssa vaikka ilman merkittävää päätösvaltaa - yhteistyö muun olemassaolevan esim nelosen seuran kanssa, paljon päätösvaltaa - yhteistyö alempien divarien seuran kanssa, paljon/täysi päätösvalta - uuden seuran perustaminen, täysi päätösvalta Tuosta voisi viilata äänestyksen johon saisi ruksia kaikki vaihtoehdot joissa voisi olla mukana. Saisi ainakin suuntaa-antavan käsityksen visioiden kannatuksesta. Muuten vaikka edellä suosittelin hyvän suunnitelman laatimista etukäteen, niin nyt kun HPS:n nimeä pidetään julkisella keskusteluforumilla aktiivisesti esillä niin voisi olla paikallaan ottaa yhteyttä, tai sitten puhua täällä vielä anonyymistä seurasta. Jos itse olisin HPS-aktiivi niin tällainen "selän takana" suunnittelu tuntuisi hieman oudolta.
|
|
|
|
Kuqqen
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaimo ei ymmärrä mitä Kiffen mulle merkitsee
|
|
Vastaus #374 : 06.06.2007 klo 13:52:58 |
|
Täysin uuden seuran perustamisessa olisi se itu, että päätösvallan saisi luonnollisesti forumistit, eikä tarvis astua kenenkään muun tontille. Pelaajiakin löytyis varmasti tästä porukasta sen verran, että sarjanousu olis mahollista jo ekalla kaudella.
Vaadin uuden seuran perustamista. Sillä edellytyksellä vahvasti messissä.
|
|
|
|
|
|