TB-sarjat 2024

[Sun mutsis]

Lohko A on ihan vitsi ! Ketä ja mitä se palvelee?

Liiton tarkkailijoita ja harjoituspelien organisoijia. Kyllähän talvella aina jotain matseja pelata kannattaa. Vähän kuin joku yli-ikäisten pikkuhelmaritapahtuma.

Mutta tosiaan karsinnaksi kutsuminen on vähän niin ja näin.

[dembele]

Vähän kuin joku yli-ikäisten pikkuhelmaritapahtuma.

Hyvin sanottu. Paitsi että mahdollinen tarkkailu jääkin sille asteelle siitä päätellen miten staattinen maju-rinki on U15-iästä alkaen...

Hyvää joukkueiden kannalta tietysti on se, ettei tarvitse itse järjestellä sinällään tulokseltaan merkityksettömiä harkkapelejä...

[Sun mutsis]

Hyvin sanottu. Paitsi että mahdollinen tarkkailu jääkin sille asteelle siitä päätellen miten staattinen maju-rinki on U15-iästä alkaen...

En ota kantaa valintoihin, mutta pääkaupunkiseudulla on ollut kiitettävästi liiton miehitystä pelejä seuraamassa.

[Båski]

Minä en ymmärrä noiden yli-ikäisten pelaajien käyttöä sarjassa.

Mitä et ymmärrä?

[dembele]

pääkaupunkiseudulla on ollut kiitettävästi liiton miehitystä pelejä seuraamassa.

No sehän on hyvä ja toivottavasti eivät tuhlaakaan Palloliiton (lue: osin meidän) rahoja matkustamalla Kehä III ulkopuolelle katsastamaan aivan samoja joukkueita/pelaajia.

[HoTen]

Hjs ja Lahti varmistivat TBSM sarjapaikan, kun hjs otti 6-0 voiton ilveksestä. Kups ja ilves pelaavat päätöskierroksella keskinäisen ottelun joka todennäköisesti ratkaisee kumpi palloliiton vahvasti tukema joukkue tippuu ykköseen. Toki muitakin skenaarioita on vielä paljon jäljellä.

[ohilaukaus]

Jos Ilves tai KuPS tippuu niin sitä voidaan kyllä pitää pienimuotoisena katastrofina molemmissa seuroissa. Panostukset kuitenkin molemmilla kovat.

[dembele]

^ Miksi "jos", miksei "nyt kun"?

Mielenkiintoista nähdä mitä pelaajia kokoonpanoon löytyy EPS ja PKKU-peleihin...

[ballmaster]

En ota kantaa valintoihin, mutta pääkaupunkiseudulla on ollut kiitettävästi liiton miehitystä pelejä seuraamassa.

Tehdäänkö ihan oikeasti valinnat näistä SM sarja joukkueista. Tuolla liiton sivuilla on about 30 ykkösdivarin joukkuetta ja nopeasti laskettuna 600-700 pelajaa. Mennäänkö päin p……ä vai ei. Sanon että mennään varmasti . Milloin nuo ykkösen joukkueet saavat ohjelmansa julki. Pitäis varmaan tilata kentät sekä kuljetukset. Puuhastelijoiden kädenjälki

[dembele]

Niin, aikoinaan - siis pari vuotta sitten - tarkkailijoiden noteeraamat pelaajat katoavat näköpiiristä elleivät hakeudu/pääse siirtymään sopivaan seuraan. Ja pelaajakehitys tyssää ennen B-ikää. Eli persiilleen menee muttei tarvitse nähdä niin paljon vaivaa.

[HoTen]

Varmaankaan ykkösen ohjelmat eivät ole tulleet koska siihen vaikuttaa niin paljon mikä joukkue tippuu. Ykkösen lohkojaot selkeästi länsi/etelä/pohjoinen jolloin tippuvan joukkueen kotipaikka vaikuttaa niihin. Todennäköisesti sillä on merkitys myös sarjamuutokseen, koska jos ilves tai KuPS tippuu niin muutos tehdään sellaiseksi että ovat takaisin karsinnassa seuraavana talvena.

[dembele]

koska jos ilves tai KuPS tippuu niin muutos tehdään sellaiseksi että ovat takaisin karsinnassa seuraavana talvena.

Mitä v...ttua? Eikö olisi jopa aiemmat kabinettipäätökset huomioiden jo vähän liian paksua...

[HoTen]

Dembele. Olisihan se - kirjoitin hieman provosoiden vain, koska muutoshan on tulossa ja toivottavasti sellainen että esim lohkovoitosta ykkösessä olisi joku palkinto, esim karsintaan pääsy.

[dembele]

Ykkösen lohkojaot selkeästi länsi/etelä/pohjoinen jolloin tippuvan joukkueen kotipaikka vaikuttaa niihin.

Jeo, kahden edelliskauden "SM-karsintojen" putoajat näköjään pelailivat kaikki kolme samassa Ykkösen lohkossa. 2022 molemmat karsiutuneet, JYPK ja PK-35 oli varmaan arvottu samaan lohkoon, ja edelliskaudelle tuli sitten vielä FC Peltirumpu siihen seuraksi.

Ainakin PK-35 kotiareenan sijainti on sellainen että sen voisi sijoittaa aivan hyvin maantieteellisiin perustein toiseenkin eteläiseen lohkoon.

[harkkapilli]

Jos Ilves tai KuPS tippuu niin sitä voidaan kyllä pitää pienimuotoisena katastrofina molemmissa seuroissa. Panostukset kuitenkin molemmilla kovat.

Naisten Ykkösessähän tuo jo nähtiin samojen seurojen kakkosjoukkueiden/akatemioiden välillä. Silloin Ilves/2 oli vahvempi, mutta nyt voi tosiaan ihan hyvin käydä toisin.

[dembele]

muutoshan on tulossa ja toivottavasti sellainen että esim lohkovoitosta ykkösessä olisi joku palkinto, esim karsintaan pääsy.

Niin, ja mikäki kilpailullisuutta haluttaisiin aidosti lisätä niin ihan vaan tätä kirjoittaessa miettimällä yksi suora  nousija/putoaja, ja Ykkösestä kaksi tai ainakin yksi karsintoihin SM-sarjan toiseksi ja/tai kolmanneksi vähiten pisteitä keränneiden kanssa.

Onnistuisi aivan hyvin muutaman karsintapelin Ykkösen kaavion loppuun lisäämällä. Pelit vaikka jonain pidennettynä viikonloppuna Eerikkilässä niin saadaan sinnekin vähän lisätuloa. Lohkoykkösten keskinäinen minisarja, paras nousee, kakkonen karsii ja kolmas jatkaa Ykkösessä. Seurat ympäri Suomen osallstuvat kolmen päivän Helmariturnauksiin niin miksei tähänkin, jossa on aidosti panosta. As simple as that. Edit: Se, että osalla seuroista on toinen joukkue Ykkösessä mutkistaa tilannetta.

[Välitaskumatti]

Niin, aikoinaan - siis pari vuotta sitten - tarkkailijoiden noteeraamat pelaajat katoavat näköpiiristä elleivät hakeudu/pääse siirtymään sopivaan seuraan. Ja pelaajakehitys tyssää ennen B-ikää. Eli persiilleen menee muttei tarvitse nähdä niin paljon vaivaa.

Veikkaan, että enemmän tarkkailua tehdään SM-karsinnassa ja itse sarjassa, mutta onneksi on ainakin viime vuosina yksittäisiä pelaajia noussut myös Ykkösen joukkueista juniorimaajoukkueisiin. Esim. Viimeisimpänä U16 joukkueeseen RoPSista nousi pelaaja, sekä esim. 06 ja 07-ikäryhmissä KPV ollut edustettuna. Myös SM:n ulkopuolelle jääneiden tunnetumpien seurojen talentit näkyvät yleensä listoilla (JyPK, TPS, jne).

Usein täytyy vaan erottua noissa maajoukkuepolun tapahtumissa erityisen hyvin, jotta pääsee enemmän tarkkailua saavien ohitse joukkuelistoille.

[dembele]

(Osin OT:na)
 

Usein täytyy vaan erottua noissa maajoukkuepolun tapahtumissa erityisen hyvin, jotta pääsee enemmän tarkkailua saavien ohitse joukkuelistoille.

Joo, ja se on osaltaan kiinni siitä pääseekö pelaamaan sillä tutuimmalla paikallaan, minkä aikaa ja keiden kanssa. Omakohtaisesti tiedän tapauksen, jossa pelasi saman vaihdon aikana kahdella eri paikalla, siitä aluksi 80% paikalla jolla oli edelliskaudella pelannut 20% ajasta. Eikä näyttänyt parastaan sillä kertaa vaikka tuskin se sentään oli tarkoitus eikä välttämättä edes peluuttajan (aluevalmentajan) ammattitaidottomuuttakaan.

[Jortsukka]

(Osin OT:na)
 
Joo, ja se on osaltaan kaiinni siitä pääseekö pelaamaan sillä tutuimmalla paikallaan, minkä aikaa ja keiden kanssa. Omakohtaisesti tiedän tapauksen, jossa pelasi saman vaihdon aikana kahdella eri paikalla, siitä aluksi 80% paikalla jolla oli edelliskaudella pelannut 20% ajasta. Eikä näyttänyt parastaan vaikka tuskin se sentään oli tarkoitus

Sinänsä ymmärrän tämän pointin, mutta samalla haastan ajatuksen. Onko myös mahdollista että pelaajan paras pelipaikka voisi olla eri kuin millä seurajoukkueessa pelaa? Todella usein kuitenkin pelaajat laitetaan ns. paikalle mistä saadaan joukkueelle paras tulos eikä niin että mikä olisi pelaajalle paras pelipaikka tai tulevaisuuden optimaalisin pelipaikka.

Sitten takaisin otsikkoon, niin jännä nähdä kyllä miten käy Ilves vs KuPS. Onhan tuo varsinkin Ilveksen resursseilla ja panostuksilla absurdia että ollaan edes tässä tilanteessa.

[dembele]

Todella usein kuitenkin pelaajat laitetaan ns. paikalle mistä saadaan joukkueelle paras tulos eikä niin että mikä olisi pelaajalle paras pelipaikka tai tulevaisuuden optimaalisin pelipaikka.

Ei edes ollut paras joukkueen kannalta verrattuna edellispäivän pelipanokseen mutta niinpä vaan sitä katseltiin yli puoli tuntia kunnes siirrettiin viideksi minuutiksi ennen puoliaikaa edellispäivän paikalleen. Toka puoliaika vaihdossa.

Sitten takaisin otsikkoon:
Olisikohan nimenomaan niin, että Nääsvillen talousalueen kaikki munat kerätään resursseiltaan (osin Palloliiton myötävaikutuksella) suuren ja mahtavan Ilveksen koriin, joka sen sitten kömpelyyksissään tiputtaa..

Piäkaapuntiseuvvulla on ehkä jonniin verran enemmän pelaajia nuoremmissa ikäluokissa mutta on siellä sitten myös paljon enemmän tasokkaita B-ikäisten joukkueitakin mukaan lukien myös useampi kakkosjoukkue, joka tod näk.laittaisivat kampoihin ilveksille,kupseille ja onseille.

[Merten]

Onko myös mahdollista että pelaajan paras pelipaikka voisi olla eri kuin millä seurajoukkueessa pelaa?

Varmasti voi olla ja kyllähän noilla alueleireille esimerkiksi on ihan suoraan kerrottu että esimerkiksi seurajoukkueissa keskellä pelaavia peluutetaan vaikka laitapakkeina, koska keskellä tuppaa pelaamaan niitä seurajoukkueiden pallovarmimpia pelaajia - ja keskustaan on eniten tunkua muutenkin. Toki sitten joutuu antamaan näytöt niitä jotka pelaa pakkeja seurajoukkueissa ja on hyviä, mutta kyllä noita leirejä on niin paljon että luulisi tarkkailua olevan riittävästi.

Eri homma on sitten ne joilla on kykyjä ja jotka syystä tai toisesta eivät ole aluejoukkueringissä. Sitten on vähän vaikeampi antaa näyttöjä. Sama varmaan jossain etelän kakkosessa pelaavilla.

[ballmaster]

Varmaankaan ykkösen ohjelmat eivät ole tulleet koska siihen vaikuttaa niin paljon mikä joukkue tippuu. Ykkösen lohkojaot selkeästi länsi/etelä/pohjoinen jolloin tippuvan joukkueen kotipaikka vaikuttaa niihin. Todennäköisesti sillä on merkitys myös sarjamuutokseen, koska jos ilves tai KuPS tippuu niin muutos tehdään sellaiseksi että ovat takaisin karsinnassa seuraavana talvena.

Onhan tuo puuhastelijoiden hommaa kun yli 30 joukkuetta pitää odottaa että yksi joukkue saadaan pois tuolta karsinnoista. Kuka idiootti näitä suunnittelee

[dembele]

Sanopa muuta... Varsinkin kun joukkueita on ainakin tulospalvelun mukaan tällä hetkellä yhtä vaille kolmella jaollinen määrä, itse asiassa peräti 35! Kuopiosta on Varsinais-Suomeen varmaan suunnilleen saman verran kuin Ouluun, jossa se kävi ihan mielellään pelaamassa vieraspelin edelliskaudella ja nyt "karsinnassa", ja toisaalta Tampereelta ei ole ihan mahdoton matka vaikkapa Kouvolaan, joten putoajalle voisi varata paikan kumpaan eteläisempään lohkoon tahansa.. Paitsi ei siihen missä TPS pelaa. Mutta mitäpä näitä täällä pähkäilemään, viisaus asuu muualla.

Edit: Piireistä päästiin eroon mutta läntinen etelä/itäinen etelä/pohjoinen-ajattelumalli tuntuu korvanneen sen toiminnan kangistajana...

[Jortsukka]

Eri homma on sitten ne joilla on kykyjä ja jotka syystä tai toisesta eivät ole aluejoukkueringissä. Sitten on vähän vaikeampi antaa näyttöjä. Sama varmaan jossain etelän kakkosessa pelaavilla.

Pelaajien tarkkailussa ja valinnoissa on varmasti isoja ongelmia. Jos katselee vain paljonko tytöillä on tapahtumia ja kuinka paljon tyttöjen puolella pelaajia seurataan vs poikien puoleen, niin kyllähän toisella puolella kuitenkin selvästi aktiivisempia ollaan pelaajatarkkailussa. Tyttöjen puolella pelaajia ei tule juuri ollenkaan muutaman seuran ulkopuolelta. Ja pelaajien vaihtuvuus selvästi vähäisempää.

Toki en usko että mitään ns. huippupelaajia nyt missataan, mutta varmasti voisi parempia pelaajia olla jotka jäävät ulkopuolelle, kuin ne jotka mukana ovat. Etelän kakkonen kyllä varmasti tasoltaan jo sitä että tuskinpa siellä on hyviä pelaajia tarjolla.

Isompi ongelma mielestäni kuitenkin on se että tytöissä on aivan liian vähän joukkueita joiden toiminta on edes kohtalaisella tasolla. Tätä kautta sitten pelaajia vielä vähemmän. Jos käy katsomassa nyt vaikka näitä BSM-karsintoja niin kyllä siellä todella heikkoja pelaajia.

[inside_ipa]

Olisikohan nimenomaan niin, että Nääsvillen talousalueen kaikki munat kerätään resursseiltaan (osin Palloliiton myötävaikutuksella) suuren ja mahtavan Ilveksen koriin, joka sen sitten kömpelyyksissään tiputtaa..

Kyllähän se näin on. Jos nyt saavat homman pelastettua esim. tuomalla yli-ikäisiä viimeisiin karsintapeleihin niin vaikea kausi (taas) tulossa. Samoilla pelaajilla pitäisi pelata myös Naisten ykköstä. Ja yrittää säilyttää myös takaisin hankittu 1 divarin sarjapaikka.