TB-sarjat 2024

[Sun mutsis]

Himmelinrakentajia, joilla pelaajia riittäisi mutta avainpelaajia kuormitetaan tulishakuisesti T18-ja Naisten sarjoissa, on muitakin. Tai ainakin se, joka itselläni on tiedossa.

Nimiä ja seuroja tiskiin! :-)

[Slither54]

Nimiä ja seuroja tiskiin! :-)

Kaikki seurat. Poislukien hyvin pienellä varauksella Klubi.

[dembele]

Todennäköisesti. Puoltakymmentä pelaajaa ylikuormitetaan ja vastaavasti sama määrä ihan kyvykkäitä pelaajia kustakin peliryhmästä on kokoonpanossa parin-kolmen pelin välein tai saavat hyvällä tuurilla peliaikaa nokkimisjärjesryksessä alempaa.

[Der_Kaizer]

Todennäköisesti. Puoltakymmentä pelaajaa ylikuormitetaan ja vastaavasti sama määrä ihan kyvykkäitä pelaajia kustakin peliryhmästä on kokoonpanossa parin-kolmen pelin välein tai saavat hyvällä tuurilla peliaikaa nokkimisjärjesryksessä alempaa.

Erittäin hyvin sanottu ja pitää paikkansa ainakin muutaman joukkueen osalta erittäin vahvasti.

[Slither54]

Todennäköisesti. Puoltakymmentä pelaajaa ylikuormitetaan ja vastaavasti sama määrä ihan kyvykkäitä pelaajia kustakin peliryhmästä on kokoonpanossa parin-kolmen pelin välein tai saavat hyvällä tuurilla peliaikaa nokkimisjärjesryksessä alempaa.

Isoissa seuroissa tosiaan varmastikin löytyy kyvykkäitä tai vähintään näytönpaikkansa ansainneita. Pienemmissäkin seuroissa pelien tuomaa rasitusta pitäisi pystyä kontrolloimaan, mutta viimeistään B-tytöistä ylöspäin homma on aina tulosurheilua ja seuralle se on imagostatus, että missä sarjassa pelataan. Siitä on vaikea luopua. Ja monien (lue: kaikkien, jotka pelaavat vähänkään tuloksesta) valmentajien on vaikeaa uskaltaa antaa mahdollisuuksia näille muille. Silloinkin, kun sen paremman pelaajan pelirasitus on niin korkealla tasolla, että kykenee pelaamaan jollain 80% maksimitasolla.

Se, mikä tässä olisi ratkaisukeino olisi, että meillä olisi Tanskan malliin seurassa kaveri, joka määrää pelaajakohtaisen rasitusmäärän yli valmentajien. Tuo toisaalla foorumilla ollut haastettelu suomalaisesta suorituskykyvalmentajasta oli itsellekin silmiä avaava. Suomalaista osaamista siis on. Se ei vaan ole Suomessa ja sitä ei ole riittävästi.

[dembele]

Se, mikä tässä olisi ratkaisukeino olisi, että meillä olisi Tanskan malliin seurassa kaveri, joka määrää pelaajakohtaisen rasitusmäärän yli valmentajien.

Asiansa osaava valmennuspäällikkö, tyttöfutisvastaava tms. voisi hoitaa homman kuntoon. Tällainenhan seuroissa melko usein on.

[Neutral]

Asiansa osaava valmennuspäällikkö, tyttöfutisvastaava tms. voisi hoitaa homman kuntoon. Tällainenhan seuroissa melko usein on.

Asiansa osaava valmennuspäällikkö, tyttöfutisvastaava tms. voisi hoitaa homman kuntoon. Tällainenhan seuroissa melko usein on.

[dembele]

Niinpä. Kollegiaalinen sosiaalinen paine on varmaan myös usein esteenä vaikka osaamista olisikin ja  roolina on ainakin näennäisesti olla valmentajien esihenkilö.

[Slither54]

Joo kyllä näitä vastuuhenkilöitä tosiaan löytyy, mutta hekin ovat usein ylityöllistettyjä ja usein osaaminen on hyvin vajaata. Liittyen taas aiheeseen, niin heidän paikkansa voi olla uhattuna, mikäli tuloksia (eli menestystä) ei tule. Suurimmalla osalla tuskin löytyy myöskään tarvittavaa fysiikkaharjoitteluun liittyvää osaamista, jonka pohjalta pystyttäisiin tätä pelaajien kuormaa systemaattisesti tasapainottamaan.

Ehkä kuitenkin tuossa dembelen alkuperäisessä viestissä asiaa hieman sekoittuu. Eli asiansa osaava vastaava henkilö voi tosiaan homman hoitaa paremmalle tolalle. Näitä toimia seuroissa tosiaan on, mutta onko sitä osaamista ja ehkä ennen kaikkea rohkeutta tehdä ratkaisuja, jotka todennäköisesti vaikuttavat negatiivisesti tuloksiin ainakin lyhyellä ja keskipitkällä aikavälillä.

[dembele]

Ehkä kuitenkin tuossa dembelen alkuperäisessä viestissä asiaa hieman sekoittuu.

Niin, tulkinnanvaraa tulee kun kirjoittaa tiiviisti. Tarvitaan siis sekä näkemystä edes havaitakseen kehityskohteen, että myös kanttia toimia.

[Nigel Kugelschfeir]

Joo kyllä näitä vastuuhenkilöitä tosiaan löytyy, mutta hekin ovat usein ylityöllistettyjä ja usein osaaminen on hyvin vajaata. Liittyen taas aiheeseen, niin heidän paikkansa voi olla uhattuna, mikäli tuloksia (eli menestystä) ei tule. Suurimmalla osalla tuskin löytyy myöskään tarvittavaa fysiikkaharjoitteluun liittyvää osaamista, jonka pohjalta pystyttäisiin tätä pelaajien kuormaa systemaattisesti tasapainottamaan.

Ehkä kuitenkin tuossa dembelen alkuperäisessä viestissä asiaa hieman sekoittuu. Eli asiansa osaava vastaava henkilö voi tosiaan homman hoitaa paremmalle tolalle. Näitä toimia seuroissa tosiaan on, mutta onko sitä osaamista ja ehkä ennen kaikkea rohkeutta tehdä ratkaisuja, jotka todennäköisesti vaikuttavat negatiivisesti tuloksiin ainakin lyhyellä ja keskipitkällä aikavälillä.

Tytöissä näkee jo T8-tasolla näitä seuroja jotka on rakennettu parin niiden mielestä huipun mukaan. Ne saa pelata kaikki pelit alusta loppuun ja pitää palloa sen mitä haluavat, muiden homma on sitten seurata mitä se tekee. Pallottelu eri ikäluokissa on jo myös alkanut. Ongelma tulee sitten 8vs8-pelissä kun ei siellä ne yksi-kaksi pelaajaa enää pysty kikkailemaan kenttää läpi eikä potkaisemaan palloa maaliin puolesta kentästä.

[Slither54]

Tytöissä näkee jo T8-tasolla näitä seuroja jotka on rakennettu parin niiden mielestä huipun mukaan. Ne saa pelata kaikki pelit alusta loppuun ja pitää palloa sen mitä haluavat, muiden homma on sitten seurata mitä se tekee. Pallottelu eri ikäluokissa on jo myös alkanut. Ongelma tulee sitten 8vs8-pelissä kun ei siellä ne yksi-kaksi pelaajaa enää pysty kikkailemaan kenttää läpi eikä potkaisemaan palloa maaliin puolesta kentästä.

Joo olet oikeassa. Paljon siinä on valmentajallakin vastuuta, mutta onhan se joka tapauksessa kovin hankala haaste yhdistää pelaaja, joka on kohtuullisen taitava jo nuorena verrattuna muihin ja alkaa tuossa 8v8 vaiheessa opettaa yhteistyötä muiden pelaajien kanssa. Mahdollista se kuitenkin on. Toisaalta, jos taitava alle 10 vuotias pelaaja ei enää pyörittele yksin koko kentän läpi 8v8 vaiheessa, niin taito on silloin vaan lähinnä verrannollista. Tämäkin toki riippuu aina siitä tasosta, millä pelaaja/joukkue toimii.

[dembele]

Tytöissä näkee jo T8-tasolla näitä seuroja jotka on rakennettu parin niiden mielestä huipun mukaan.

Niin, siitä se "pelaajakehitys" alkaa.

[Sun mutsis]

Sitten taas yleiskeskustelun ohessa peliasioita SM-tasolta.

HJK voitti ONSin vierasreissulla ja viimeistään nyt on vaikea keksiä, miten kukaan muu voisi enää mestaruutta uhata.

ONS puolustaan tuntuu voittavan kaikki muut, mutta hurjat kolme viimeistä ottelua vieraissa (Espoo, EPS, HJK) ja naisten ykkösen alaloppusarjan asettelut voivat himmentää mitalin hopeasta pronssiksi.

Hurjan alkukauden jälkeen hieman hiipunut FC Espoo on pöytäkirjojen mukaan kärsinyt loukkaantumisista enemmän kuin ringin leveys antaisi myöten, mutta kitkuttanee mitaleille nipin napin. Hopeaan tosiaan mahdollisuudet esim. ONS kaatamalla.

EPSin esitykset, tulokset ja kokoonpano vaihtelee niin paljon, että mitaleille ei taida enää yltää millään, vaikka loppuohjelma on helpohko. Eroa on liikaa.

PKKU:lla kaikki sijat 4-6 mahdollisia. Omiin uppoaa liikaa maaleja, mutta joukkueesta löytyy aivan jäätävää viimeistelyvoimaa. Näiden keskikokoisten seurojen ainainen ongelma saada tasaisen kovaa ja leveää nippua kasaan.

Alkukaudella kompuroinut Honka ottanee vielä noin noin 12 pistettä viidestä pelistä ja noussee sijan tai pari. Mitali olisi ollut otettavissa tasaisemmalla suorittamisella ja ensi vuonna saattaa kilpailla mestaruudestakin kovan 08-ikäluokan voimin.

HJS on mennyt osin tutkan ohi, mutta siellä ne vain joka vuosi kitkuttavat sarjassa yrittäväisellä pelitavalla. Joku tekee jotain oikein.

Valtti, Ilves ja Lahti muodostavat jännän kolmikon ja mikäli Ilveksen seuratason peluutuskoordinointi niin päättää, tulee jumbokamppailusta vielä tiukka. Ilveksellä toki näistä vaikein ohjelma.



https://tulospalvelu.palloliitto.fi/category/T18SM!spljp24/group/1/

[Puistotäti]

Eikös tämä sama kova 08-ikäluokka ole pelannut tänäkin vuonna? Miksi ensi vuonna tulisi mestaruus?  Aika haparoivaa on meno kyllä ollut eikä ole 08 eikä 07 majut tilannetta pelastaneet. Olin Tapiolassa katsomassa kun ONS pisti Hongan pakettiin ja sama meinasi käydä EPS pelissä. Ihan oli Honka kyllä molemmissa peleissä vietävissä.

[Saippuakotelo]

Jos HJK toimii ensi kaudella BSM joukkueensa kanssa samoin kuin tällä kaudella, on Hongalla parempi mahdollisuus pärjätä hyvällä 08 ikäluokallaan.
Täksi kaudeksihan suurin osa HJK  06 ja 07 pelaajista siirtyi Akatemiaan naisten ykköseen ja määrällisen rungon BSM joukkueessa muodostavat 08 syntyneet. HJK 09 ikäluokka on käsittääkseni ainakin yhtä laadukas kuin 08, joten todennäköisesti ensi kauden HJK BSM määrällinen runko on 09 ikäisiä 08 ikäisten siirtyessä Akatemiaan.

[elanalistadefutbol]

Isoissa seuroissa tosiaan varmastikin löytyy kyvykkäitä tai vähintään näytönpaikkansa ansainneita. Pienemmissäkin seuroissa pelien tuomaa rasitusta pitäisi pystyä kontrolloimaan, mutta viimeistään B-tytöistä ylöspäin homma on aina tulosurheilua ja seuralle se on imagostatus, että missä sarjassa pelataan. Siitä on vaikea luopua. Ja monien (lue: kaikkien, jotka pelaavat vähänkään tuloksesta) valmentajien on vaikeaa uskaltaa antaa mahdollisuuksia näille muille. Silloinkin, kun sen paremman pelaajan pelirasitus on niin korkealla tasolla, että kykenee pelaamaan jollain 80% maksimitasolla.

Se, mikä tässä olisi ratkaisukeino olisi, että meillä olisi Tanskan malliin seurassa kaveri, joka määrää pelaajakohtaisen rasitusmäärän yli valmentajien. Tuo toisaalla foorumilla ollut haastettelu suomalaisesta suorituskykyvalmentajasta oli itsellekin silmiä avaava. Suomalaista osaamista siis on. Se ei vaan ole Suomessa ja sitä ei ole riittävästi.

Niin, jos kirjamellisesti asian ottaa, meillä on osassa seurassa sellainen henkilö, talenttivalmentaja, joka sopimuksen mukaan päättää miten talentit pelaa. Toki sopimus on vuosien varrella muuttunut, mutta jossain vaiheessa näin teoriassa määriteltiin. Saattaa olla, että jossakin näin meneteltiin, mutta ainakin muutamassa seurassa tuo kohta sopimuksessa ohitettiin kategorisesti.

[elanalistadefutbol]

Tytöissä näkee jo T8-tasolla näitä seuroja jotka on rakennettu parin niiden mielestä huipun mukaan. Ne saa pelata kaikki pelit alusta loppuun ja pitää palloa sen mitä haluavat, muiden homma on sitten seurata mitä se tekee. Pallottelu eri ikäluokissa on jo myös alkanut. Ongelma tulee sitten 8vs8-pelissä kun ei siellä ne yksi-kaksi pelaajaa enää pysty kikkailemaan kenttää läpi eikä potkaisemaan palloa maaliin puolesta kentästä.

Onko sillä mitään merkitystä, jos ei pysty. Jokainen joka on tavoitteellinen ja potentiaalinen pelaaja todennäköisesti raivaa tiensä potentiaalinsa edellyttämälle tasolle. Keskinkertaisuus on keskinkertaisuus myös 8v8 vaiheessa. Enemmänkin olen huolissaan tasapäistämisestä, jossa yleensä opettajataustainen idiootti ajaa linjaa, jossa kaikista voi tulla hyviä, joka on jo lähtökohtaisesti paskaa. Huipulle on paikkoja rajoitetusti, eikä sinne pääse kaikkipelaamentaliteetilla.

Suomessa valitettavasti ei keneltäkään vaadita tai saa vaatia mitään, vaan kaikkien pitää taipua keskinkertaisuuteen.

[Jaarli]

Se on tänään taas Nokialla päivä, kun pelastetaan seuralle 2 sarjapaikkaa T18 Ykkösessä.

[Metsurin koira]

Se on tänään taas Nokialla päivä, kun pelastetaan seuralle 2 sarjapaikkaa T18 Ykkösessä.

Siellä on valmennusjohto varmasti tehnyt täydellistä työtä skoutatessaan vastustajan heikkoudet ja vahvuudet.

[Kick Balls]

Nokialla siirrettiin "ykköskorin" pelaajat YJ-joukkueesta FC Nokian riveihin kesätauolla. Jonkin verran varmasti näkyy nyt sarjataulukossa molempien joukkueiden osalta.

SM:mässä taas parin viikon maajoukkuetauko?

Ykkösessä noin muuten. A-lohko aika mielenkiintoinen, lähinnä sitten sen mukaan että kuka tai mikä on karsintakelpoinen. Olikos tähän jollain joku tarkempi tieto, että mennäänkö lohkoa alaspäin vai tuleeko sitten mahdollisesti paremmilla pistekeskiarvoilla muista lohkoista joukkueita?

B-lohkossa TuWe hävinnyt kaksi peliä putkeen: ensin PaRi, nyt JyPK. Joukkueessa paljon pelaajia, jotka pelaavat myös Naisten Kakkosta. Näkyykö kuormituksessa, että nyt ei ole oltu aivan terävimmillään? TPS ja PaRi vielä puhtaalla pelillä ja kohtaavat toisensa ensi lauantaina. TPS saanee irrotettua edustuksesta pelaajia lauantaiseen kohtaamiseen Naisten Ykkösen odotellessa jatkopelejä.

C-lohkossa KuPS on vahvoilla, mutta jos lohkokakkosta pitäisi arvuutella...en tiedä. Yllätyksellä vasta neljä peliä, joten on ns. mukana rintamassa. Mielenkiintoinen syksy luvassa.

[blackhawk]

Ykkösessä noin muuten. A-lohko aika mielenkiintoinen, lähinnä sitten sen mukaan että kuka tai mikä on karsintakelpoinen. Olikos tähän jollain joku tarkempi tieto, että mennäänkö lohkoa alaspäin vai tuleeko sitten mahdollisesti paremmilla pistekeskiarvoilla muista lohkoista joukkueita?

Varmaa tietoa minulla ei ole. Palloliitto ei ole ainakaan julkisesti tiedottanut, että T18-sarjoissa olisi karsintakelvottomien joukkueiden varalle normaalista täydennysjärjestyksestä poikkeavaa erityissääntöä.

T18 Ykkösestä olisi SM-karsintaan pääsemässä kaikki lohkovoittajat. Lisäksi paras lohkokakkonen karsisi tämän kauden päätteeksi T18 SM-sarjan jumboa vastaan. Täydennysjärjestyksen kärjessä on tuon karsintaottelun häviäjä. Palloliiton sivuilla kerrotaan näin:

Mikäli sarjojen päättymisen jälkeen on selvää, että kummallekin karsintaottelun joukkueelle tullaan tarjoamaan täydennysmenettelyn kautta paikkaa SM-karsintasarjaan 2025, ei ottelua pelata.

Tämä tarkoittaisi käytännössä, että jos esimerkiksi HJK/2 voittaisi Ykkösen A-lohkon, SM-sarjan jumbo ja Ykkösen paras lohkokakkonen pääsisivät molemmat mukaan T18 SM-karsintaan ilman keskinäistä karsintaottelua. Tällöin olisi mahdollista, ettei A-lohkosta pääsisi SM-karsintaan yhtään joukkuetta. Jos toinenkin karsintakelvoton joukkue päätyisi SM-karsintaan oikeuttavalle sijalle, seuraavana täydennysjärjestyksessä olisi Ykkösen toiseksi paras lohkokakkonen. Täydennysjärjestyksen kautta jaettavaksi vapautuisi yksi lisäpaikka myös, jos kaikilla Laura Kalmari -turnauksen mitalisteilla olisi SM-karsintapaikka jo T18-menestyksen kautta.

Vastaavia tapauksia aiemmin

Kakkosjoukkueet ovat vaikuttaneet T18 SM-karsintapaikkoihin kerran aiemminkin. Kaudella 2019 T18 Ykkösen lohkovoittajat ja paras lohkokakkonen pääsivät seuraavan kauden T18 SM-karsintaan. JyPK/2 voitti A-lohkon, joten se ei voinut SM-karsintaan osallistua. Täydennysjärjestyksen kärjessä oli toiseksi paras lohkokakkonen, joten sekä B- että C-lohkoista pääsi kaksi joukkuetta SM-karsintaan. A-lohko jäi ilman paikkaa SM-karsinnassa, koska JyPK/2 oli nousukelvoton ja Pallokissat oli huonoin lohkokakkonen.

P17 Ykkösessä kävi vastaava tilanne kaudella 2022 eli kärkipäässä oli jatkoon oikeuttavilla sijoilla kaksikin karsintakelvotonta joukkuetta (FC Honka/2 ja HJK/2). Poikien sarjoissa karsintapaikkoja on Ykkösen joukkueille jaossa kuitenkin niin monta, että P17 SM-karsintaan selviytyivät kaikki omassa lohkossaan kolmen parhaan joukkoon sijoittuneet karsintakelpoiset joukkueet.

[andyjack]

TB SM karsinnassa on ensi keväänä 14 joukkuetta: 9 joukkuetta tämän vuoden SM sarjasta + 3 ykkösen voittajaa. Tämän lisäksi on 1 paikka SM sarjan 10. ja ykkösen parhaan lohkokakkosen karsintaotteluun voittajalle ja yhden paikan voi saada Laura Kalmarista. Laura Kalmarista paikan voi saada paras seura, jolla ei ole paikkaa (monenneksiko sijoittunut voi vielä saada paikan - en tiedä). Tuota karsintaottelua ei kai tarvita, jos tuo Kalmarin paikka jää käyttämättä. Sen, meneekö jonkun toisen lohkon paras lohkokakkonen A lohkon parhaan nousukelpoisen joukkueen edelle, tietää vain palloliitto.

[blackhawk]

TB SM karsinnassa on ensi keväänä 14 joukkuetta: 9 joukkuetta tämän vuoden SM sarjasta + 3 ykkösen voittajaa. Tämän lisäksi on 1 paikka SM sarjan 10. ja ykkösen parhaan lohkokakkosen karsintaotteluun voittajalle ja yhden paikan voi saada Laura Kalmarista. Laura Kalmarista paikan voi saada paras seura, jolla ei ole paikkaa (monenneksiko sijoittunut voi vielä saada paikan - en tiedä).

Laura Kalmarissa on sijoituttava kolmen parhaan joukkoon, jotta sitä kautta voisi saada paikan T18 SM-karsintaan.

Tuota karsintaottelua ei kai tarvita, jos tuo Kalmarin paikka jää käyttämättä. Sen, meneekö jonkun toisen lohkon paras lohkokakkonen A lohkon parhaan nousukelpoisen joukkueen edelle, tietää vain palloliitto.

Kauden 2022 P17-sarjoissa vastaava karsintaottelu jäi pelaamatta, koska P17 Ykkösen kärkipäässä oli nousukelvottomia kakkosjoukkueita. Sen takia voisi olettaa, että vastaavasta syystä karsintaottelu jäisi pelaamatta myös tämän kauden T18-sarjassa. Mutta kuten sanoit, vain Palloliitto tietää miten sen kilpailusääntöjä pitäisi tulkita.

T18 SM-karsintasarjan täydennysmenettely

[Sun mutsis]

TB SM karsinnassa on ensi keväänä 14 joukkuetta: 9 joukkuetta tämän vuoden SM sarjasta + 3 ykkösen voittajaa. Tämän lisäksi on 1 paikka SM sarjan 10. ja ykkösen parhaan lohkokakkosen karsintaotteluun voittajalle ja yhden paikan voi saada Laura Kalmarista. Laura Kalmarista paikan voi saada paras seura, jolla ei ole paikkaa (monenneksiko sijoittunut voi vielä saada paikan - en tiedä). Tuota karsintaottelua ei kai tarvita, jos tuo Kalmarin paikka jää käyttämättä. Sen, meneekö jonkun toisen lohkon paras lohkokakkonen A lohkon parhaan nousukelpoisen joukkueen edelle, tietää vain palloliitto.

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/t18-sarjajarjestelma-muuttuu-seurat-vahvasti-mukana-vaikuttamassa

https://www.palloliitto.fi/saannot-maaraykset-ja-ohjeet?saanto=jalkapallon-taydennysmenettely-valtakunnalliset-sarjat&pykala=t18-sm-karsintasarja


Tuossa jälkimmäisessä linkissä kaiketi virallinen täydennystotuus.

 - Laura Kalmari 1-3 sijoittuneet, mikäli karsintapaikkaa ei seuralla ole jo.
 - SM-jumbon ja parhaan kakkosen ottelun hävinnyt. (Saattaa tosiaan olla tarpeeton peli, kun Kalmari pelataan lokakuun alussa.)
 - Toiseksi ja kolmanneksi parhaat kakkoset ykkösdivarista.
 - Parhaat kolmoset ykkösdivarista jne.

Sen, meneekö jonkun toisen lohkon paras lohkokakkonen A lohkon parhaan nousukelpoisen joukkueen edelle, tietää vain palloliitto.

Täydennyssääntö ei näytä ottavan huomioon mitään parhaita nousukelpoisia eli tällä hetkellä tuon A-lohkon kakkosena olevan Gnistanin pitäisi joko voittaa lohkonsa tai nousta parhaaksi kakkoseksi. Vaikkei ehkä tunnu aivan reilulta, niin omissa käsissä tuo homma silti yhä on.