FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.09.2019 klo 04:50:04 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 229 [230] 231
 
Kirjoittaja Aihe: Yleistä keskustelua italialaisesta jalkapallosta!  (Luettu 827236 kertaa)
1 Jäsen ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Ben

Poissa Poissa


Vastaus #5725 : 10.09.2019 klo 23:38:58

Hieno grafiikka. Jos pylväät olisi mittakaavassa niin CR7 mahtuisi vasta seuraavaan lehteen :)


Onhan nuo mittakaavassa
Pebeto

Poissa Poissa


Vastaus #5726 : 11.09.2019 klo 00:17:58

Upeasti kyllä Atalanta vetää noin pienellä budjetilla. Toki akatemia on euroopan huippua.
Warming up

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Semantiikka


Vastaus #5727 : 11.09.2019 klo 08:37:33

Mitä tohon totaleen sisältyy listattujen palkkojen ohella? Muun henkilöstön palkat eikä muuta?

Verot. Ei muun henkilöstön palkkoja.

Aivan 100% faktana näitä lukuja ei toki kannata ottaa.
Kepola

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AS Roma, Villarreal CF


Vastaus #5728 : 11.09.2019 klo 08:50:14

Pakko sanoa, että hyvältä näyttää Napolin palkkastruktuuri. Vain oikeasti kärkiäijille maksetaan kovia palkkoja maan mittakaavassa, mutta sitten ns. runkopelaajat pelaavat vain puolella siitä mitä esim. Roma maksaa melkein koko pelaavalle porukalle.

Chiesa ja Belotti myös vetävät sen verran pähkinöillä, että luulisi isompien poistavan nuo aika pian, kun palkka voi helposti melkein triplaantua.
« Viimeksi muokattu: 11.09.2019 klo 08:52:48 kirjoittanut Kepola »
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuhkimotarinat, Harry Kane, DFB-Auswahl


Vastaus #5729 : 11.09.2019 klo 09:18:21

Chiesa ja Belotti myös vetävät sen verran pähkinöillä, että luulisi isompien poistavan nuo aika pian, kun palkka voi helposti melkein triplaantua.
Tai SMS, johan isot pojat maksaa penkkimiehillekin tuon verran.
buono

Poissa Poissa


Vastaus #5730 : 11.09.2019 klo 10:24:28

Belottin ja SMS:n kohdalla siirron esteenä ollleet absurdit 100 miljoonan ympärillä pyörineet hintapyynnöt, joihin ei ymmärrettävästi kukaan ole tarttunut. Ovat muutenkin vähän sen tyylisiä pelaajia, että vaikea kuvitella minkään suurseuran olevan perässä "hinnalla millä hyvänsä".

Chiesa tulee ensi kesänä siirtymään ja ostajastan voisi nimenomaan kuvitella haluavan Chiesan "hinnalla millä hyvänsä", jolloin tarjous tyydyttänee Commisson.
Vippi

Poissa Poissa


Vastaus #5731 : 11.09.2019 klo 10:26:15

Eli Ronaldo tienaa saman verran tai enemmän kuin 5 Serie A:n seuraa maksaa yhteensä koko pelaajistolleen
buono

Poissa Poissa


Vastaus #5732 : 11.09.2019 klo 10:33:33

Eli Ronaldo tienaa saman verran tai enemmän kuin 5 Serie A:n seuraa maksaa yhteensä koko pelaajistolleen

Ja enemmän kuin Lazion, Torinon, Fiorentinan, Cagliarin, Bolognan, Genoan, Sampdorian, Atalantan, Sassuolon, Leccen, Parman, SPALin, Udinesen, Brescian ja Veronan "kalleimmat" avauksen (11) miehet.

Eli 15 joukkueen mahdollinen avaus, jos laittavat kalleimmat pelaajat kentälle pelipaikasta välittämättä, tienaavat yhteensä vähemmän per. avaus/joukkue kuin Ronaldo yksin.
Padre

Poissa Poissa


Vastaus #5733 : 11.09.2019 klo 10:51:29

Vaikea olla naurahtamatta vähän Dzekon ja Pastoren tilipusseille paikallisvastustajien Immo-mobileen ja Tekstariin verrattuna :D

Onhan vitonenkin paljon, mutta Dzekon palkan hyväksyn, tai ainakin sen että on parhaiten palkattuja. Pastoren tilipussissa ei mitään järkeä millään mittarilla.

Pakko sanoa, että hyvältä näyttää Napolin palkkastruktuuri. Vain oikeasti kärkiäijille maksetaan kovia palkkoja maan mittakaavassa, mutta sitten ns. runkopelaajat pelaavat vain puolella siitä mitä esim. Roma maksaa melkein koko pelaavalle porukalle.

Sama. Romalla on kyllä tuo "vihreän listan" eli yli 2 miljoonaa tienaavien miesten määrä todella suuri.
Warming up

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Semantiikka


Vastaus #5734 : 11.09.2019 klo 10:52:43

Eli Ronaldo tienaa saman verran tai enemmän kuin 5 Serie A:n seuraa maksaa yhteensä koko pelaajistolleen

14 jos otetaan huomioon se, että Rollen palkka on nettona. :)

Pastoren tilipussissa ei mitään järkeä millään mittarilla.

Vuosi sitten Gazzettan mukaan vain 3,5 joten kumpi nyt sitten lienee lähempänä totuutta, kuka tietää. Liikaa toki sekin. Tosin vaikkapa Ramseyn tai Khediran palkkojen rinnalla, se ei tunnu enää yhtä pahalta.

Juve käyttää kyllä helvetisti rahaa melko keskinkertaisiin keskikenttäpelaajiin ja siihen ne UCL-haaveet tyssää tälläkin kaudella.
« Viimeksi muokattu: 11.09.2019 klo 11:15:26 kirjoittanut Warming up »
Zerek

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Madrid


Vastaus #5735 : 11.09.2019 klo 12:10:24

14 jos otetaan huomioon se, että Rollen palkka on nettona. :)

Vuosi sitten Gazzettan mukaan vain 3,5 joten kumpi nyt sitten lienee lähempänä totuutta, kuka tietää. Liikaa toki sekin. Tosin vaikkapa Ramseyn tai Khediran palkkojen rinnalla, se ei tunnu enää yhtä pahalta.

Juve käyttää kyllä helvetisti rahaa melko keskinkertaisiin keskikenttäpelaajiin ja siihen ne UCL-haaveet tyssää tälläkin kaudella.


Loistavat pelaajat maksaa. Kuten kaikki tietää, CR:n siirto Juveen ei ollut pelkkä pelillinen siirto, vaan myös markkinallinen siirto. Jos miettii asiaa yhteisen hyvän kautta, Serie A on saanut valtavasti lisää näkyvyyttä viimeisen 10 vuoden näkymättömän jakson jälkeen, jolloin molemmat Milanon suurseurat hiipuivat, samaan aikaan Valioliiga on tehnyt järkyttävää eroa tuloissa muihin liigoihin. Juventus on suhmurointien jälkeen noussut takaisin Euroopan huipulle, Milanolaisia vielä odotellaan. Rooman joukkueet saisivat ottaa sen seuraavan stepin, mutta ilman rahaa se ei tapahdu.

Toivottavasti jokainen Serie A:n joukkue kykenee ostamaan oman stadioninsa itselleen, hallitakseen lisätuloja joita stadionin omistaminen tuo, sen sijaan että maksellaan vaan kaupungille vuokraa vuosi vuoden jälkeen.
IlDiavolo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Calcio Pepen selostamana, ja DALLAS COWBOYS


Vastaus #5736 : 11.09.2019 klo 13:29:28

Milanin kohdalla samat ihmettelyn aiheet kuin aiemmin. Donnarumma odotetusti palkkakuningas, ja kenties velipoikakin on Digãomaisesti siinä sivussa millinsä ansainnut. Reinan kolme milliä sitten ihan poskeeton summa. Toki spanskikonkarin siirto ajoittui aikaan kun Donnarumman jatkon kanssa vatvottiin, jotenka joku plan B piti olla olemassa. Ja onhan Pepe kuitenkin kait melkoisen pidetty koppipelaaja. Biglian sopparissa ei sinällään ole senttiäkään liikaa sillä juuri tuon tyyppistä pelaajaahan KinkkiMilan toissa kesänä haki. Arvo sittemmin tunnettavasti syistä johtuen tippunut kuin lehmän häntä. Ei mikään ihme ettei kukaan ollut kesällä tuon arvoisella sopparilla kulkevaa konkaria halukas hankkimaan. Vuosi vielä punamustien palkkataulukon jaetulla kakkostilalla. Borinin 2,5M luulisi aiheuttavan harmaita hiuksia jopa pelikaverien keskuudessa. Toki valjustatushan tuossa on syynä, plussaa tietenkin ettei joka paikan höylästä maksettu siirtokorvauksia miljoonaa enempää. Susonkin palkan tavallaan ymmärtää sillä pääsi uusimaan sopparinsa juuri sillä hetkellä kun oli kuuminta hottia. Yhden liikkeen ihmettä koitettiin kyllä ulostaa kesällä mutta mielestäni Milan pyysi espanjalaisesta aivan utopistista summaa. Selvää kuitenkin ettei todellakaan ole tänä päivänä jokaisen euronsa arvoinen.

Taulukon toisessa päässä sitten Piatek pelaa alle kahdella millillä vielä vuosia Milanissa, ellei lyödä lihoiksi. Eikä kesän ykköshankinnan Bennacerinkaan palkka mitenkään päätä huimaa. Joka tapauksessa parempaan suuntaan tämä on nyt selvästi menossa/mennyt kun noista Montolivon tapaisista turhakkeista päästiin vihdoinkin eroon.
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #5737 : 11.09.2019 klo 17:14:44

Juve käyttää kyllä helvetisti rahaa melko keskinkertaisiin keskikenttäpelaajiin ja siihen ne UCL-haaveet tyssää tälläkin kaudella.

Hassusti muotoiltu, kun nuo tulevat bosmanina. Rahaa ja kuluja se on seuralle se siirtokorvauskin ja toisaalta säästöä sen puute. Eli jos muotoilet noin, niin ota se huomioon.

Tune: Pastore, 25m€ -> PSG ja palkka päälle.

e. Matuidi tienaa muita vähemmän, koska seura joutui käyttämään rahaa myös pelaajan siirtokorvaukseen. Kokonaiskuva huomioon.
« Viimeksi muokattu: 11.09.2019 klo 17:17:41 kirjoittanut Heiska »
Warming up

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Semantiikka


Vastaus #5738 : 11.09.2019 klo 17:46:24

Hassusti muotoiltu

Ymmärrän toki logiikan bosman-pelaajien suurten palkkojen takana. Viimeinen omaksi kappaleeksi jaettu lause olikin tarkoitettu enemmän ilmentämään sitä, etten ymmärrä mihin Juventus pyrkii tuolla ylipalkattujen keskinkertaisuuksien haalimisella. Joukkue olisi UCL:n suurimpia voittajasuosikkeja, jos keskikentälle olisi Pirlo-Vidal-Pogba -tason trio tai edes duo, mutta kun ei ole niin ei ole. Termi keskinkertaisuus pitää tietysti ymmärtää tässä nyt suhteessa Juventuksen ja muun Euroopan kärjen tasoon. Useimmille muille Serie A:n paremmistakin seuroista Ramsey, Can ja Rabiot olisivat paljon merkittävämpiä vahvistuksia.

Toisekseen muistetaan, että bosman-siirroissa maksetaan monesti paljon suuremmat bonarit agentille ja pelaajalle, mikä syö osan siitä siirtokorvauksen säästöstä.

Muutenhan tämä palkkalistan julkistaminen on inhottava päivä romanistalle, kun vuodesta toiseen saa ihastella Lazion hienoa työtä. Ehdottomasti sarjan parhaiten johdettuja seuroja, ei siitä mihinkään pääse. Ylos
« Viimeksi muokattu: 11.09.2019 klo 17:50:35 kirjoittanut Warming up »
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #5739 : 11.09.2019 klo 17:56:22

jos keskikentälle olisi Pirlo-Vidal-Pogba -tason trio tai edes duo, mutta kun ei ole niin ei ole.

Näistä Pogba oli hankintahetkellä "ongelmateini" ja pelillisesti täysin raakile ja Pirlo hieman taantunut... bosman-siirto. Vidal oli tietysti hankinta rahalla lähes huipulta, mutta niin on nykyjoukkueessakin esim. Miralem Pjanic.

Jos nyt katsoo tuota viime kevään voittajan keskikenttää, niin ihan hyvin siellä olisivat voineet pelata Ramsey ja Rabiot - tai vaikka Matuidi. Mutta se edellyttää, että muut osa-alueet ovat priimaa - kuten Liverpoolilla toki onkin.

Mutta ei keskikentän täydy automaattisesti olla se huippujoukkueen tärkein osa-alue. Katso vaikka Sami Khediran saavutuksia ja joukkueita.
Warming up

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Semantiikka


Vastaus #5740 : 11.09.2019 klo 18:09:38

Ehkä minulla on sitten korkeammat standardit sille mitä Juvelta odotan. :) Minusta tuo keskikenttä on kallis ja tasapaksu, eikä missään nimessä hinta-laatusuhteeltaan optimaalinen onnistuminen seurajohdolta.

Juve ei kuitenkaan ole rikkaampi seura kuin City tai Real Madrid, mutta nämä ovat suosiolla jättäneet väliin mahdollisuuden lähteä kilpaa huutamaan näistä bosman-herroista. Sillekin on syynsä.
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #5741 : 11.09.2019 klo 18:18:17

Juve ei kuitenkaan ole rikkaampi seura kuin City tai Real Madrid, mutta nämä ovat suosiolla jättäneet väliin mahdollisuuden lähteä kilpaa huutamaan näistä bosman-herroista. Sillekin on syynsä.

Eiköhän se mene niinpäin, ettei Juve pysty kilpailemaan terävimmän kärjen kanssa siirtosummista, jolloin seuraava askel ovat nämä bosmanit hyvillä palkoilla.

Ja eihän se ole joko tai, vaan Juvekin on hankkinut kovalla rahalla sekä myös scoutannut lupauksia bosmanien ohella.
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #5742 : 11.09.2019 klo 18:54:46

.. interillä melko harvinainen tilanne, kun organisaation parhaiten palkattu ei olekaan pelaaja vaan valmentaja

Tilannehan on tosiaan harvinainen, mutta tämä harvinaisuus jaksaa kyllä lajista toiseen aina kummastuttaa. On vain ajan kysymys, koska valmentajille ruvetaan maksamaan parasta liksaa (ja suurimmat siirtokorvaukset). Valmentajan arvohan on joukkueelle kuitenkin aivan ylivoimaisesti suurempi kuin yhdenkään pelaajan ja uskoakseni ensimmäisenä juuri futiksen huippuseurat (ja agentit) jossain vaiheessa ajautuvatkin tilanteeseen, jossa ymmärretään, että jostain Klopposta ihan aidosti kannattaa maksaa ne sadat miljoonat ennemmin kuin yhdestäkään tämän valmennettavasta.

Noissa Serie A:n palkkaluvuissa noin muuten yllättävää on lähinnä se kuinka paljon seurat ovat kuitenkin valmiita laittamaan siirtokorvauksiin rahaa suhteessa rosterin liksoihin. Toki siirtokorvausten makselu on rahan siirtelyä taskusta toiseen poislukien agenttien välistä vetämä ja siten sama raha kiertää ulos ja sisään. Silti näkisin, että muutaman seuran kannattaisi kyllä tarkkaan miettiä, että painaako esim. 10 milliä johonkin yhden pelaajan siirtokorvaukseen vaiko esim. 500teur nettona lisää kymmenen pelaajan liksoihin.
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bob cut


Vastaus #5743 : 11.09.2019 klo 19:39:16

Tilannehan on tosiaan harvinainen, mutta tämä harvinaisuus jaksaa kyllä lajista toiseen aina kummastuttaa. On vain ajan kysymys, koska valmentajille ruvetaan maksamaan parasta liksaa (ja suurimmat siirtokorvaukset). Valmentajan arvohan on joukkueelle kuitenkin aivan ylivoimaisesti suurempi kuin yhdenkään pelaajan ja uskoakseni ensimmäisenä juuri futiksen huippuseurat (ja agentit) jossain vaiheessa ajautuvatkin tilanteeseen, jossa ymmärretään, että jostain Klopposta ihan aidosti kannattaa maksaa ne sadat miljoonat ennemmin kuin yhdestäkään tämän valmennettavasta.

Tämä logiikka toimii ehkä muutaman absoluuttisen huippuvalmentajan kanssa tai muissa erityistapauksissa, mutta silloinkin seuran pitää olla täysin varma, että kyseinen valmentaja on oikea henkilö seuran peräsimeen. Valmentajat kuitenkin viihtyvät keskimäärin lyhyemmän ajan seurassa kuin pelaajat ja myös poistuvat useimmiten eri syystä, mistä syystä esimerkiksi siirtokorvaustenkin voi odottaa pysyvän harvinaisempina.

En siis ole eri mieltä perusajatuksesta, että seurojen kannattaa panostaa valmentajan, mutta etenkään siirtokorvausten en usko kasvavan pelaajien tasolle. Pelaajilla on kuitenkin kovempi brändiarvo, minkä  lisäksi esimerkiksi kiukutteleva valmentaja on seuroille vielä kiukuttelevaa pelaajaakin ongelmallisempi asia, eikä tällaista saa pidettyä seurassa väkisin (tai vaihtettua tähtitieteelliseen rahamäärään) edes sen vertaa mitä pelaajia. Tietysti se suurempi palkkapussi saattaa vähentää kiukuttelua... :)
Warming up

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Semantiikka


Vastaus #5744 : 11.09.2019 klo 19:47:04

Silti näkisin, että muutaman seuran kannattaisi kyllä tarkkaan miettiä, että painaako esim. 10 milliä johonkin yhden pelaajan siirtokorvaukseen vaiko esim. 500teur nettona lisää kymmenen pelaajan liksoihin.

Pelaako ne samat pelaajat maagisesti paremmin, jos niille maksaa enemmän palkkaa?
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #5745 : 11.09.2019 klo 19:56:30

Tämä logiikka toimii ehkä muutaman absoluuttisen huippuvalmentajan kanssa tai muissa erityistapauksissa, mutta silloinkin seuran pitää olla täysin varma, että kyseinen valmentaja on oikea henkilö seuran peräsimeen. Valmentajat kuitenkin viihtyvät keskimäärin lyhyemmän ajan seurassa kuin pelaajat ja myös poistuvat useimmiten eri syystä, mistä syystä esimerkiksi siirtokorvaustenkin voi odottaa pysyvän harvinaisempina.

Siirtokorvaukset ovat tietysti aina suhteessa sopimuksien pituuksiin ja arvoon. On selvää, että mitään superpitkiä sopimuksia ei valmentajien kanssa helposti tehdä, mutta palkan suhteen ei ole eroa siinä, että onko kyseessä joku absoluuttisesti huippu valmentaja suhteessa vähemmän huippuun siinä kuin pelaajienkaan osalta. Jos kallis valmentajavalinta on huono, niin seura kärsii seuraukset. Pyöritteli asiaa kuitenkin mitenpäin vaan, niin pelaajista maksetaan panos-tuotos-mielessä kuitenkin stratosfäärisiä summia samalla ajattelutavalla oli sitten kyse siirtokorvauksista tai liksoista.

Lainaus
En siis ole eri mieltä perusajatuksesta, että seurojen kannattaa panostaa valmentajan, mutta etenkään siirtokorvausten en usko kasvavan pelaajien tasolle. Pelaajilla on kuitenkin kovempi brändiarvo, minkä  lisäksi esimerkiksi kiukutteleva valmentaja on seuroille vielä kiukuttelevaa pelaajaakin ongelmallisempi asia, eikä tällaista saa pidettyä seurassa väkisin (tai vaihtettua tähtitieteelliseen rahamäärään) edes sen vertaa mitä pelaajia. Tietysti se suurempi palkkapussi saattaa vähentää kiukuttelua... :)

Brändiarvo on suhteellinen käsite. Paras brändiarvo seuralle tulee harvoja poikkeuksia lukuunottamatta menestyksestä ja menestykseen päävalmentajan/managerin vaikutus yksittäisenä työntekijänä on aivan valtava lajista riippumatta. Valmentaja myös parantaa pelaajien brändiarvoa tai ei paranna. Kyllä niille kokonaisuudesta (ja ihmisistä!) vastaavalle johtajalle maksetaan kaikissa muissakin työyhteisöissä enemmän kuin duunarille tietyistä syistä. Se on sitten eri asia, että kannattaako valmentajalle maksaa tämän brändiarvosta vai osaamisesta.

Esimerkiksi vedonlyönnin kautta voi miettiä, että paljonko joukkueiden voimasuhteet markkinoilla liikkuvat yksittäisten valmentajamuutosten ja yksittäisten pelaajamuutosten perässä.

Pelaako ne samat pelaajat maagisesti paremmin, jos niille maksaa enemmän palkkaa?

Kiinnostaako sinua paiskia enemmän töitä, jos tilille tulee tuplat nettona? Kiinnostaako sinua enemmän työpaikka, joka maksaa kaksi kertaa enemmän kuin nykyinen, jossa määräaikainen sopimuksesi on erääntymässä? Entä onko kiva juttu, jos suoriudut työstäsi paremmin kuin kollegasi, mutta hän tienaa silti viisi kertaa enemmän?
« Viimeksi muokattu: 11.09.2019 klo 20:00:53 kirjoittanut Nice10 »
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bob cut


Vastaus #5746 : 11.09.2019 klo 20:09:26

Brändiarvo on suhteellinen käsite. Paras brändiarvo seuralle tulee harvoja poikkeuksia lukuunottamatta menestyksestä ja menestykseen päävalmentajan/managerin vaikutus yksittäisenä työntekijänä on aivan valtava lajista riippumatta. Valmentaja myös parantaa pelaajien brändiarvoa tai ei paranna. Kyllä niille kokonaisuudesta (ja ihmisistä!) vastaavalle johtajalle maksetaan kaikissa muissakin työyhteisöissä enemmän kuin duunarille tietyistä syistä. Se on sitten eri asia, että kannattaako valmentajalle maksaa tämän brändiarvosta vai osaamisesta.

Joo, tämä brändiasia tuli mieleen vähän sivuosumana, kun joku megatähti kuulemma siirtyi viime kesänä JJ:n riveihin.
Warming up

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Semantiikka


Vastaus #5747 : 11.09.2019 klo 20:24:44

Kiinnostaako sinua paiskia enemmän töitä, jos tilille tulee tuplat nettona? Kiinnostaako sinua enemmän työpaikka, joka maksaa kaksi kertaa enemmän kuin nykyinen, jossa määräaikainen sopimuksesi on erääntymässä? Entä onko kiva juttu, jos suoriudut työstäsi paremmin kuin kollegasi, mutta hän tienaa silti viisi kertaa enemmän?

Vaikka se palkankorotus saisikin johonkin maagisesti lisää energiaa, tekniikkaa ja peliälyä niin kyse on vain väliaikaisesta ilmiöstä. Kohta se tajuaa, että on edelleen pelaajia, jotka tienaa enemmän ja alkaa surffailemaan kentällä ja luistamaan harjoituksista entiseen tapaan. Perusluonteeltaan ahkera ihminen on ahkera ja laiska on laiska, vaikka palkkoja veivattaisiin mihin suuntaan. Se nyt on ainakin selvää, että taidot ei muutu miksikään palkan mukana.

Toki monelle urheilijalle/futaajalle on käynyt niin että into paiskia töitä on vain hiipunut palkan noustessa..
« Viimeksi muokattu: 11.09.2019 klo 20:28:00 kirjoittanut Warming up »
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #5748 : 11.09.2019 klo 20:54:59

Vaikka se palkankorotus saisikin johonkin maagisesti lisää energiaa, tekniikkaa ja peliälyä niin kyse on vain väliaikaisesta ilmiöstä. Kohta se tajuaa, että on edelleen pelaajia, jotka tienaa enemmän ja alkaa surffailemaan kentällä ja luistamaan harjoituksista entiseen tapaan. Perusluonteeltaan ahkera ihminen on ahkera ja laiska on laiska, vaikka palkkoja veivattaisiin mihin suuntaan. Se nyt on ainakin selvää, että taidot ei muutu miksikään palkan mukana.

Toki monelle urheilijalle/futaajalle on käynyt niin että into paiskia töitä on vain hiipunut palkan noustessa..

No tottakai näin ja silti paremman palkan perässä parhaat pelaajat siirtyvät. Ja tottakai siirtokorvauksia kannattaa maksaa, jotta edes jonkinmoisen siivun saa kilpailtavista pelaajista. Kyse oli siitä, että vuodesta toiseen Serie A:n nettopalkat näyttävät melko vaatimattomilta monien seurojen osalta siihen nähden, että pienet ja keskikokoisetkin seurat maksavat aika reippaita siirtokorvauksia silloin tällöin. Luulisi, että kannattavampaa olisi nostaa palkkatasoa ja houkutella enemmän vapaita pelaajia sekä pitää parhaat omat. Monet Serie A:n jengit maksavat kuitenkin verraten todella ohkaisia liksoja ja hakevat joka tapauksessa kilpailuetunsa muualta kuin rahasta.

Ja brändiarvokeskusteluun vielä sen verran, että joku Ronaldo edustaa promillea lajin siirtomarkkinoiden ja palkkasirkuksen jäävuoren huipusta. Ja on kiistatta brändi. Silti voittavan valmentajan ja häviävän valmetajan ero seuran kassassa on paljon merkittävämpi. Jokainen voi esimerkiksi miettiä Valioliigan osalta mitä tarkoittaa esimerkiksi sarjaportaan vaihtaminen suuntaan tai toiseen kassassa tai brändiarvossa. Puhumattakaan jonkun Sir Alexin luomien imperiumien kaltaisten brändiarvojen vertailusta.
Musta-valkoautisti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Juve


Vastaus #5749 : 11.09.2019 klo 21:07:05

Kyllä niille kokonaisuudesta (ja ihmisistä!) vastaavalle johtajalle maksetaan kaikissa muissakin työyhteisöissä enemmän kuin duunarille tietyistä syistä. Se on sitten eri asia, että kannattaako valmentajalle maksaa tämän brändiarvosta vai osaamisesta.

Kiinnostaako sinua paiskia enemmän töitä, jos tilille tulee tuplat nettona? Kiinnostaako sinua enemmän työpaikka, joka maksaa kaksi kertaa enemmän kuin nykyinen, jossa määräaikainen sopimuksesi on erääntymässä? Entä onko kiva juttu, jos suoriudut työstäsi paremmin kuin kollegasi, mutta hän tienaa silti viisi kertaa enemmän?
Nämä työelämävertaukset ovat toki nastoja yksinkertaistuksia, mutta tässä Kälviän isoimman taksiparonin firman organisaatiorakenne on aika kehno verrokki. Erikoisalan asiantuntijatyössä tuo koordinoivan esimiehen palkitseminen pyörii usein aika samoissa rivispesialistien kanssa ja erikoisäijät ottavat helposti lähiesimiestään enemmän. Mennään vielä syvemmälle projektityön maailmaan ja manageri on pahimmillaan prokkiksen kehnoiten ansaitseva, lähinnä sihteeriin verrattava tekijä. Direktoritason kaverit sitten tietysti erikseen, mutta fudiskoutsin näkisin korkeintaan käyvän ensimmäisellä viikollaan esittäytymässä JoRy:ssä. Futareita vastaavasti tuskin ihan sinikaulustyöläisiin kannattaa rinnastaa; organisaatio on kuitenkin ympäri maailmaa pyrkinyt headhunttaamaan kovimmat tekijät omaan nippuunsa äärimmäisen kansainvälisellä alalla.

Palkankorotusten vaikutukset tuottavuuteen ovat hetkellisiä ja tulospalkkioilla saavutetaan hyötyjä parhaiten asetettujen tavoitteiden saavuttamisen ollessa yksilön omissa käsissä. Suht yleinen konsensus työnantajapuolella on, että milleniaalien motivoiminen tapahtuu uusia haasteita ja jänniä projekteja tarjoamalla. Nopeasti ajateltuna tämän voisi olettaa korostuvan entisestään jalkapallomiljonäärien kohdalla.

 
Sivuja: 1 ... 229 [230] 231
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines