Yleistä keskustelua italialaisesta jalkapallosta!

[Herstein]

Zielinskillä ja jollain muullakin Napolin heebolla todettu korona. Jännä nähdä pelataavatko juvea vastaan vkoloppuna, kun jengissä todennäköisesti muitakin koronaa kantavia.

[Nome Cognome]

Pitäisiköhän tuo Juventus - Napoli -otteluun liittyvä keskustelu siirtää kierrostopicista tänne, eilisestä epätietoisuudesta ja sählingistä kun ollaan jo siirtymässä selvitys- ja tutkintavaiheeseen.

Napoli, violato il protocollo: cosa farà il giudice sportivo

Sotto osservazione la possibile mancata creazione della bolla. Il Napoli si difende con la lettera della Asl

[...]

Punto chiave

Il punto chiave della questione Juventus-Napoli sarà stabilire se, effettivamente, la ASL 2 di Napoli aveva il potere di bloccare la trasferta della squadra di Gattuso o se, invece, sfruttando il protocollo Figc-Governo, il Napoli Calcio, con tutti i tamponi negativi (tranne ovviamente Zielinski ed Elmas) poteva usufruire della cosiddetta "quarantena soft", interrompendo l’isolamento fiduciario, partire per Torino, giocare e tornare in isolamento . Non solo, nell’obiettivo del giudice sportivo ci sarà la possibile violazione del protocollo Governo-Figc da parte del Napoli, che non avrebbe creato la cosiddetta "bolla", venerdì, dopo la positività di Zielinski. Solo creando l’isolamento presso una sede segnalata dal club alla Asl, infatti, si attiva il protocollo che consente di disputare le partite e proseguire gli allenamenti. A quanto sembra, infatti, il Napoli non avrebbe creato la bolla e questo avrebbe innescato l’intervento della Asl che ha equiparato i giocatori a liberi cittadini. Sarà un punto da chiarire e che ieri è emerso solo parzialmente.

https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2020/10/05-74549200/napoli_violato_il_protocollo_cosa_fara_il_giudice_sportivo/

Kun Napoli aikanaan valittanee 3-0-tuloksesta urheiluoikeuteen, keskityttäneen siellä kolmeen asiaan:

1) Oliko paikallisella terveysviranomaisella valta estää Napolin joukkuetta matkustamasta Torinoon?

2) Olisiko Napoli voinut "kevennetyn karanteenin" toimenpiteitä noudattamalla pelata Juventus-ottelun, ja sitten palata harjoituskeskukseen karanteeniin?

3) Rikkoiko Napoli tiukkaa ja tarkkaa karanteeniprotokollaa sen jälkeen, kun Zielinskin positiivinen koronanäyte varmistui?

Kolmoskohta on tässä nähdäkseni se olennaisin, ja tätähän jo eilen taisivat jotkut Juventuksen edustajat vihjaillakin. Eli Napolin terveysviranomainen ei olisi suinkaan "sooloillut" määrätessään/kehottaessaan pelaajat kotikaranteeniin, vaan nimenomaan joutunut puuttumaan tilanteeseen siksi, koska SSC Napoli ei omatoimisesti joukkuetta esim. harjoituskeskukseen eristänyt. En ole juristi mutta luulenpa, että uusintaottelua on Vesuviuksen juurella turha odottaa, jos eilinen fiasko on johtunut omasta leväperäisyydestä.

Minäkin eilen osoitin syyttävällä sormella Lega Serie A:n johtoa tästä sekoilusta, mutta katsotaan nyt. Ja muistetaan sekin pikkuseikka, että Napolin omistaja ja presidentti Aurelio de Laurentiis itse osallistui viime kuussa seurapomojen huippukokoukseen tieten tahtoen koronaoireistaan välittämättä vaarantaen näin muiden osallistujien terveyden. Eihän tuollaisessa seurassa mitenkään voitaisi vetää koronaeristäytymistä kollektiivisella tasolla vihkoon, eihän?

[iivu]

Dear Campani, Napoli supports De Luca’s candidacy for the second five-year presidency of Campania. Today he is the only politician who can revive the fortunes of the Region nationally and internationally. Do not have doubts. He is the best man of the moment. #ADL

– AurelioDeLaurentiis (@ADeLaurentiis) September 20, 2020

IL RETROSCENA

Juventus-Napoli quei sospetti sul patto De Luca-De Laurentiis (prontamente smentito)

Il numero 1 del Napoli ha cercato una intesa con Agnelli che però ha aderito al protocollo. L’alleanza col presidente della Regione, che di fatto comanda l’Asl



di Marco Galluzzo

4 ottobre 2020 (modifica il 4 ottobre 2020 | 23:59)

https://www.corriere.it/sport/20_ottobre_04/juventus-napoli-quei-sospetti-patto-de-luca-de-laurentiis-prontamente-smentito-2db34348-0682-11eb-a2e0-350f742b3f9d.shtml
 
Tutti si affrettano a smentire ma il sospetto di un contatto, di una telefonata fra i due, resta eccome. E non solo perché Vincenzo De Luca, presidente della Campania, da sempre comunista e diessino in qualche modo eretico, sopra le righe, senza peli sulla lingua, è amico di vecchia data di Aurelio De Laurentiis, nipote del celebre Dino, produttore cinematografico e imprenditore di successo, presidente del Napoli e anche lui come De Luca allergico alle formalità e all’etichetta, propenso all’iperbole e con un ego in qualche modo simmetrico a quello del politico.

Il sospetto resta perché i due sono ormai da tempo legati anche politicamente, e questo nonostante un tempo De Laurentiis si schierò a favore del centrodestra e di Caldoro, candidato alla Regione per Forza Italia, per poi comunque virare a 360 gradi, dichiararsi un «intellettuale di sinistra», amico dello juventino De Luca dal 1994 e ora anche supporter della sua rielezione alla guida della Campania. Ha destato scandalo e reazioni il suo endorsement di qualche giorno fa, poco prima delle elezioni: «Cari campani, il Napoli sostiene la candidatura di De Luca per il secondo quinquennio di presidenza della Campania. Oggi è l’unico politico che può risollevare le sorti della Regione a livello nazionale e internazionale. Non abbiate dubbi. È lui l’uomo migliore del momento».

Insomma un sodalizio che è più che collaudato, che produce inediti assoluti, come quello di una squadra di calcio che si schiera politicamente. Del resto in questa storia che è anche molto italiana, con le regole della Figc e del Cts che confliggono con quelle delle Regioni e delle Asl, Aurelio De Laurentiis alla positività di Zielinski manda un sms ad Andrea Agnelli, presidente della Juventus, dove cerca comprensione, solidarietà, e il rinvio del match. Agnelli risponde ribadendo l’adesione alle regole esistenti: quindi nessun rinvio. E Pirlo ha ribadito il principio.

Eppure nel rapporto fra De Luca e De Laurentiis, nonostante i due si affrettino a smentire, a confermare un’amicizia stretta quasi ventennale, ci fu un passaggio anche ruvido, quando il secondo si schierò con il centrodestra: «Credo — disse il Vincenzo — che quando un candidato ha necessità di utilizzare anche il pallone per fare campagna elettorale vuol dire che veramente è alla disperazione». Oggi evidentemente non è più così, De Luca ha avuto parole di fuoco per tutti coloro che non rispettano le norme contro il Covid, ha definito «irresponsabile» la politica del Viminale perché non avrebbe sufficienti agenti per controllare le strade e la movida di Napoli, eppure ha fatto tantissimi e calorosi auguri all’amico De Laurentiis, anche lui incappato nella malattia, ma diverso da Briatore, apostrofato in tutt’altro modo, «ha la prostatite ai polmoni» e che vada a farsi benedire il bon ton.

La Asl è governata dalla Regione, dunque da De Luca, che peraltro un giorno alla settimana, nella sua diretta Facebook del venerdì o nelle sue esternazioni quotidiane, non manca mai di attaccare il governo di Conte per gli scarsi trasferimenti alla Campania proprio in tema di sanità. E il sospetto di un accordo fra calcio e politica locale deriva proprio da questo, da una decisione sanitaria che in casi di altre partite di serie A, e con altri giocatori positivi al Covid, si sono comunque disputate, senza alcun ordine di isolamento per i giocatori asintomatici e con tampone negativo.

Domenica De Luca se l’è presa anche con la polizia, «non è possibile convivere per altri dieci mesi con il Covid quando, almeno in Campania, le forze dell’ordine sono scomparse. Siamo a livelli di scandalo nazionale». Nessuna parola invece sull’intervento della Asl sui giocatori del Napoli, solo una smentita del suo staff.

[The Missionary]

Minäkin eilen osoitin syyttävällä sormella Lega Serie A:n johtoa tästä sekoilusta, mutta katsotaan nyt. Ja muistetaan sekin pikkuseikka, että Napolin omistaja ja presidentti Aurelio de Laurentiis itse osallistui viime kuussa seurapomojen huippukokoukseen tieten tahtoen koronaoireistaan välittämättä vaarantaen näin muiden osallistujien terveyden. Eihän tuollaisessa seurassa mitenkään voitaisi vetää koronaeristäytymistä kollektiivisella tasolla vihkoon, eihän?

Lähtökohtaisesti on aika kestämätöntä touhua syytellä Napolin leväperäisyyttä siitä, että he pelasivat Genoaa vastaan ottelun, jonka jälkeen 24 tunnin sisään Genoan pelaajista yli 10 antoi positiivisen testituloksen. Kuten vielä alkuviikosta ennen tämän fiaskon aukeamista oli täälläkin puhetta, olisi tuon Juve-Napolin pitänyt olla sellainen peli, ettei sitä todellakaan pelattaisi. Siitähän se epidemia olisi saatu heti tehokkaasti levitettyä Juventukseen ja Juvestakin sitten hyvin mahdollisesti eteenpäin, ellei sitten olisi jo laitettu sarjaa tauolle. Ensimmäisenä tuossa tilanteessa olisi pitänyt reagoida sarjan johdon ja siirtää ottelu/määrätä Napoli karanteeniin ja seuraavana portaana olisi ollut seurojen keskinen sopimus siitä, että ei olla idiootteja. Tuossa on aika kaukana mikään täälläkin väitetty tilanne, jossa "ihan kaikki jengit voi sitten alkaa itkemään että siirretään peliä kun on yksi korona", vaan ei siinä paljoa joukkueen sulkeutuminen kuplaankaan auta, jos koko kentällä ollut miehistö on äärimmäisen todennäköisesti altistunut virukselle Genoaa vastaan.

Ja siis ei ole mitään hajuakaan siitä, kuinka pahasti tuo Genoalta saatu altistuminen lopulta Napolin pelaajissa iti, mutta vielä vähemmän hajua siitä oli sunnuntaina. Ja riskit olivat suuret joka tapauksessa. Jännä lopulta nähdä, millä tavalla Lega Serie A onnistuu tätä casea käymään läpi ja mikä on valituksen tulos, mutta tähän mennessä tosiaan sekä Italia on onnistunut osoittamaan sekavuuttaan sekä Juventus jälleen kerran omaa tyylitajuttomuuttaan. Joista toki kumpikaan ei yllätä millään tavalla

Jostain luin, että huomenna tämä asia menisi jo johonkin käsittelyyn. Onko muka niin pian?

[Reindeerman]

Huhut kertoo että Juventus - Napoli siirretään jonnekin tulevaisuuteen ja Napoli saisi -1 pistettä koska kusi koko homman

https://app.football-italia.net/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.football-italia.net%2F160263%2Fjuve-napoli-rescheduled-point-deduction-azzurri#article/footballitalia-160263

[Gaetano]

Huhut kertoo että Juventus - Napoli siirretään jonnekin tulevaisuuteen ja Napoli saisi -1 pistettä koska kusi koko homman

https://app.football-italia.net/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.football-italia.net%2F160263%2Fjuve-napoli-rescheduled-point-deduction-azzurri#article/footballitalia-160263

Eletään toukukuuta 2021 ja viimeiselle kierrokselle lähdettäessä on Juventus sarjakärjessä 90 pisteellä, Napoli toisena 88 pisteellä. Flunssa kiertää Juventuksen joukkueessa ja koko kärkikolmikko varamiehineen on joko positiiviseksi testattu tai odottaa tuloksia, täten pois päätösottelusta Bolognan vieraana. Napoli hoitaa Veronan kotonaan tyylipuhtaasti nousten 91 pisteeseen, mutta Juventus ei koskaan ilmaannukaan  varamiehisenä Bolognaan, sillä piedmontelaislääkäri (pyynnöstä tai ei) on keksinyt kirjoittaa lupalapun jonka Juventus tulkitsee ylittävän niin oman jalkapalloliittonsa kuin kansainvälisen järjestön juuri tällaisten tapausten varalta asettamat ohjeistukset.

Juventukselle yksi minuspiste ja ottelu pelataan myöhemmin kesäkuussa, jolloin tervehtynyt joukkue voittaa Bolognan näytöstyyliin Ronaldon iskiessä kymmenen maalia silmäniskuna ennennäkemättömälle kymmenelle peräkkäiselle scudetolle. Muiden joukkueiden sormiväreillä askarreltu valitus menee suoraan roskiin sillä syksyllä ollut ennakkotapaus ei salli muuta tulkintaa. De Laurentiis ei poistu enää elinikänään Xanadustaan.

[Musta-valkoautisti]

Iham_ewi asia! Tuossa tapauksessa ainoa oikea toimintamalli olisi vähentää Juvelta 11 pistettä ja tuomita scudetto Interille.

[The Missionary]

Huumoria! Laidasta laitaan. Jätkät nyt vittu ""

[Sardinho17]

Kyllähän se vain niin on, että ei tätä kautta tulla saamaan päätökseen, jos seurat ei noudata annettua protokollaa ja omin päin päättävät jättää tulematta paikalle ja heitä rangaistaan tästä hyvästä vain -1 pisteellä. Ottelutahti on jo muutenkin nyt todella tiivis ja otteluiden siirtämiseen ei ole kovin paljon pelivaraa tai sitten joudutaan keväällä pelaamaan aivan epäinhimillisellä ottelutahdilla, koska kesällä tulee sitten EM-kisat vastaan.

[Queerinho]

Nimimerkki Sardinholla olisi saattanut olla hieman erilainen ääni kellossa jos napolilaiset olisivat onnistuneet tartuttamaan läjän Juven pelaajia. Sitten oltaisiin tietenkin huudeltu rangaistuksia toisesta syystä.

[Sardinho17]

Nimimerkki Sardinholla olisi saattanut olla hieman erilainen ääni kellossa jos napolilaiset olisivat onnistuneet tartuttamaan läjän Juven pelaajia. Sitten oltaisiin tietenkin huudeltu rangaistuksia toisesta syystä.

Aivan turhaa spekulointia ja arvailua, kun et tiedä miten nimimerkin takana tähän tilanteeseen suhtaudutaan. Sanoin jo kauteen lähtiessä, en tosin täällä, että nyt mennään toistaiseksi näillä korteilla mitkä on jaettu ja joillakin käy paskempi tuuri kuin toisilla ja korona tulee vaikuttamaan tavalla tai toisella tähän kauteen ja ainoa toiveeni on, että kausi saataisiin edes jotenki kahlattua inhimillisesti läpi, jotta ei tarvitsisi kärjistellä koko talvea ilman italo futista.

Jos jo tässä vaiheessa tulee ottelusiirtoja sen vuoksi, että joku joukkue ei noudata annettua protokollaa ilman kunnon rankkua niin se aiheuttaa pahimmassa tapauksessa ketjureaktion ja kohta ollaan tilanteessa, jossa on jo tekemätön paikka, kun otteluja on rästissä läjäpäin. Eli tämä tuleva tuomio nyt tulee sanelemaan aika paljon. Siihen en ota sen koommin kantaa, että olisiko Italian palloliiton pitänyt siirtää ottelu jo alunperin, koska Genoan tilanne, mutta tästä Napolin sooloilusta pitää antaa asianmukainen rankku ja se on mielestäni vähintään -3 pistettä.

[iivu]

.. ps. Hetemaj 0,7 miljoonaa ja joukkueensa jaettu 7. sija.

[Sardinho17]

Juve-Napoli 3-0 ja napolilaisille -1 piste.

http://www.legaseriea.it/en

[Mogitus]

Suora kabinettitappio ei riittänyt vaan piti lyödä vielä pistevähennys siihen päälle.

Eikö sitä peliä nyt voisi vaan pelata ja lyödä sitten mahdolliset rangaistukset Napolille?

[migi111]

Ei voi käsittää miksi Napolin piti alkaa perseilemään. Olis ollut hyvät mahdollisuudet voittaa Juve.

[IlDiavolo]

Livorno ilmeisesti konkassa. Uudet nousut sitten uuden nimen alla D:sta jne. Lucarelli vs. Di Canio. Vastakkain asettelua parhaimmillaan ja pahimmillaan.

[migi111]

Törmäsin sattumalta tällaiseen leffaan:
https://youtu.be/i-99BoYyUoI
Ultras, suomeksi ultrafanit, kertoo napolilaisista ultrista. Löytyy netflixistä.
” Ultras julkaistiin 9. maaliskuuta ja elokuva kertoo intohimoisista kannattajista. Elokuva on kuvattu Napolissa ja jos aidompi tunnelma kiinnostaa, niin kannattaa laittaa asetuksista puhekieleksi alkuperäinen italia. Fiktiivinen tarina.”

[birch]

Katsoin tuon eilen. Vähän vaisuksi tuo kyllä jäi vaikka ei nyt skene ole tuttu muuten kuin täältä ja jostain dokkareista.

Luulisi, että aiheesta saisi vielä leffoja monesta eri suunnasta. Varsinkin siis, kun puhutaan Italiasta.

[Herstein]

Erinomaisen Pierfrancesco Favinon (intohimoinen Roman kannattaja, totta kai) tähdittämä vuonna 2012 julkaistu A.C.A.B. - All Cops Are Bastards on ihan laatuelokuva, toisin kuin tuo Netflixin pökäle.

[birch]

Täältäkin tuolle vahva suositus. Olisi kiva joskus nähdä uusiksi... Ei taida ainakaan Netflixin tulla ihan lähiaikoina :/. Yle Teema varmaan ainoa toive vai onkohan se sieltä jiskys näytetty? R&A:ssa oma bongaus.

[mikitsi]

Minkäs takia Trapani Calcio hylättiin, tai suljettiin peleistä? Loppuiko sielläkin rahat?

[punta]

Minkäs takia Trapani Calcio hylättiin, tai suljettiin peleistä? Loppuiko sielläkin rahat?

Vai olisiko sama kohtalo mahdollisesti kuin tamponit unohtaneella lazyolla?

https://www.tuttomercatoweb.com/rassegna-stampa/caos-tamponi-cosa-rischia-la-lazio-i-gazzetta-i-dalla-penalizzazione-all-esclusione-dalla-a-1453952

https://www.football-italia.net/161540/lazio-risk-exclusion-serie

[ex-adriano]

VAR otetaan kevätkaudella käyttöön myös Serie B:ssä.

[bella bambina]

Lotito: 'What even is COVID positive?'
by Football Italia
Lazio President Claudio Lotito gave a typically outlandish interview defending their interpretation of COVID-19 tests. ‘Bacteria doesn’t mean infectious.’

The controversy erupted when some of Lazio’s players – specifically Ciro Immobile, Lucas Leiva and Thomas Strakosha – tested positive for two consecutive UEFA Champions League games, but negative for the Serie A encounters with both Torino and Juventus.

There was further confusion on Friday when ‘rapid response’ tests in Rome’s laboratory came up positive, but the same tests were processed at a lab in Avellino and were negative.


“I told you, it’s like a magic trick, what even is positive?” Lotito said in an interview with La Repubblica newspaper.

“Positive means contagious, right? There are bacteria in the vaginas of all women in the world, that doesn’t mean they are pathogens. Only in some cases do they become pathogens and degenerate.”

The problem explained by Lazio medical staff and pathologists is that the UEFA test seems to check for a third component that may well prove the presence of COVID-19, but does not contribute to a person being infectious.

This can lead to what in the Lega Serie A would be called ‘false positive’ cases, something that already happened with Inter and Achraf Hakimi.

UEFA and Serie A tests do not have the same threshold, so a player can be positive for one and not the other, even when using the exact same swab.

“Our director Igli Tare is positive too, but nobody can tell us right now if someone is infectious or not,” continued Lotito.

Ei mikään penaalin terävin kynä tämä herrasmies

[Nerazzurri]

Bakteeri tai virus, kuka niitä erottelee.
Huikea seppä on kyllä Lotito.