Kalinat - Kierros 31

[arse4ever]

Tässä on kautta vielä jäljellä selssin osalta 9 ottelua. Palmerilla nyt edelliseen kahteen otteluun 5 maalia ja kantanut Chelseaa yksin.

Toki ymmärrän ettei Chelsean pelaajalle tuota pitäisi antaa, mut jos Palmer voittaa maalikuninkuuden reippaalla erolla ja Chelsea on vaikka kuudes? Niin ei mitään jakoa näitä ylivertaisia Salaheja, Wätkinsseja ja Fodeneita vastaan? Joiden ei todellakaan tartte yksin kantaa jengiään?
Ei noissa kärkijengeissä ole ketään yksittäistä joka erottuisi joukosta vaan siellä on ennemminkin "joukkueellinen Palmereita".

No joo itte antaisin varmaan Rice/Van Dijk/Foden eli jollekin kärkijengin pelaajalle toi kuuluu.

No kyllä se niin on, että ainoa pytty, mihin Palmerilla on mahdollisuus on joku Golden Penalty Shooter. Siellä on Adebayot ja Woodsitkin tehny enemmän pelitilannemaaleja ku Palmer.

Ei silti pois mitään Palmerilta. Ihan helvetin kova pelimies ja ehkä jopa kauden top-3 hankinta.

Ei vaan juurikaan saumaa vuoden pelaajaksi. Kertoimiakin siihen saa 100-250, kun joku Foden oli tänään siellä neljän hujakoilla.

[Nutmeg]

Omissa papereissa Saliba on ollut sarjan paras pulustaja.

Ei ole ollut edes Arsenalin paras puolustaja tällä kaudella.

[CC2]

Ei tuolla ole ketään yksilöä joka selvästi erottuisi edukseen. Viime kaudella Haaland oli selvä ykkönen ja Kane selvä kakkonen. Van Dijk tuon kyllä ehkä ansaitsisi elämäntyöpalkintona.

Palmer pelaa kuitenkin about samanlaista kautta kuin Hazard parhaimmillaan, statsien valossa, joten pidän hassuna ettei kuuluisi näihin keskusteluihin.

No kyllä se niin on, että ainoa pytty, mihin Palmerilla on mahdollisuus on joku Golden Penalty Shooter. Siellä on Adebayot ja Woodsitkin tehny enemmän pelitilannemaaleja ku Palmer.

Ei silti pois mitään Palmerilta. Ihan helvetin kova pelimies ja ehkä jopa kauden top-3 hankinta.

Ei vaan juurikaan saumaa vuoden pelaajaksi. Kertoimiakin siihen saa 100-250, kun joku Foden oli tänään siellä neljän hujakoilla.

Täytyy jonkun ne pilkutkin laittaa sisään. Esim Sterling oli aiemmin osunut tyyliin 4/9 eli hassannut enemmän kuin mennyt sisään. Ei oo niin helppoa. Pilkkujen vetokin ollut ongelma Chelsealla.  Palmer on siis valtava upgreidaus.

[kuuhasen lalli]

Onhan van Dijk ollut yksilönä selvästi parempi kuin kumpikaan Arsun toppareista tällä kaudella.

Olen vahvasti eri mieltä tämän kauden osalta.

[Vaffanculo]

Onhan van Dijk ollut yksilönä selvästi parempi kuin kumpikaan Arsun toppareista tällä kaudella.

Sehän kertoo vain jotain sinun jalkapallotietämyksestä.

Raotatko hieman salaisuuden verhoa näiden kohdalla?

Miten van Dijk on ollut selvästi parempi kuin kumpikaan Arsenalin toppareista ja kuinka Palmerin laittaminen Mac Allisterin edelle kertoo jotain jalkapallotietämyksestä?

Ihan kylmät faktat perusteluina piristävä poikkeus näiden ikuisten ”musta tuntuu” onelinereiden sijaan kun faktoina ne mielipiteesi kuitenkin ilmoitat.

[redcrew]

Raotatko hieman salaisuuden verhoa näiden kohdalla?

Miten van Dijk on ollut selvästi parempi kuin kumpikaan Arsenalin toppareista ja kuinka Palmerin laittaminen Mac Allisterin edelle kertoo jotain jalkapallotietämyksestä?

Ihan kylmät faktat perusteluina piristävä poikkeus näiden ikuisten ”musta tuntuu” onelinereiden sijaan kun faktoina ne mielipiteesi kuitenkin ilmoitat.

Autan kaveria mäessä ja tässä kylmää faktaa numeroiden valossa:
https://aijaa.com/FrVceT

Ja sympaattinen argentilainen vs Pepin koirankopista karkuun päässyt:
https://aijaa.com/ZxIXk3



Kätevä palvelu tämä https://www.squawka.com/en/ pelaajien vertailuun, löytyy monia eri tapoja vertailuun.

[Narttu]

Autan kaveria mäessä ja tässä kylmää faktaa numeroiden valossa:
https://aijaa.com/FrVceT

Ja sympaattinen argentilainen vs Pepin koirankopista karkuun päässyt:
https://aijaa.com/ZxIXk3



Kätevä palvelu tämä https://www.squawka.com/en/ pelaajien vertailuun, löytyy monia eri tapoja vertailuun.

Tämä vertailu ihan näin ei kovin hedelmällinen ole kun pelityyli on hyvin erilainen joukkueilla.

Kaikilla kolmella vahva kausi ja kaikki ovat myös koomailleet, joten mitään virheetöntä meno ei ole ollut.

[Kikkapaita]

Nimenomaan sen takia nää keskinäiset onkin ihan älyttömän tärkeitä. Noista (ehkä 6-10 sijoilta) voi kuka vaan jo kohtalaisella loppukaudella nousta jopa EL-paikoille. Mutta jos Manu olisi tän voittanut, niin sit olis ollu Chelsealla hankalaa. Eli itse en hämmästellyt Pochen tuulettelua yhtään.

Tottakai tuollaisen pelin jälkeen tuulettaa. Saa ja pitääkin tuulettaa.

[thiou]

Itse sanoisin, että Saliba vs Gabriel vertailussa Saliba on ollut varmempi puolustussuuntaan ja koomaillut vähemmän. Esim. jos Saliba olisi ollut Gabrielin paikalla Newcastlen kiistellyssä maalissa, niin ei tarvitsisi kinastella, oliko tilanteessa rike vai ei. Mutta ei Gabrielkaan liiaksi ole koomaillut ja on ollut parempi hyökkäyspään erikoistilanteissa.

[redcrew]

Tämä vertailu ihan näin ei kovin hedelmällinen ole kun pelityyli on hyvin erilainen joukkueilla.

Kaikilla kolmella vahva kausi ja kaikki ovat myös koomailleet, joten mitään virheetöntä meno ei ole ollut.

Samaa mieltä.
Pyydettiin vain kylmää faktaa jota numerot väistämättä ovat kun eivät juuri pureudu pelityyliin tai pelitapaan.

[Objective]

Puolueettomasta näkökulmasta jotenkin näin tällä hetkellä:

Player of the season: Virgil Van Dijk
Young player of the season: Conor Bradley
Manager of the season: Jürgen Klopp
Goal of the season: Alexis MacAllister vs Sheffield

Toki tilanteet voivat edelleen muuttua, kun kausi on kesken.

[bredi]

Puolueettomasta näkökulmasta jotenkin näin tällä hetkellä:

Nimimerkin mukaiselle analyysille

[Seeteufel]

Onko Bradley edes Poolin paras nuori pelaaja. Tosin kyseinen pohdinta on vähän turhaa kun eiköhän se mene Fodenille tai Haalandille.

[Lätkis]

Aika kovaa rapaa niskaan tule somessa Rashfordille tämän eilisestä lönköttelystä. Ihan oikein onkin. Kulttuurin muutos seurassa tulee ihan siitäkin, että fanit eivät hyväksy tuollaista valepelaamista suurimmiltakaan tähdiltä. Rashfordin puheet ja teot eivät kyllä turhan usein kohtaa.

[Jype]

Onko Bradley edes Poolin paras nuori pelaaja. Tosin kyseinen pohdinta on vähän turhaa kun eiköhän se mene Fodenille tai Haalandille.

Eikös näissä "vuoden nuori pelaaja" -hassutteluissa ole vähän järkevöitetty ikärajaa ja nykyään ei enää 23-24 vuotiaat pysty sitä edes voittamaan? Onhan tuossa ollut viime vuosina välillä aika irvokkaita valintoja, kun esim. 2019 kyseisen palkinnon pokkasi kahdeksatta ammattilaiskauttaan Valioliigassa pelannut läpimurtolupaus nimeltä Raheem Sterling.

Palmerillehan tuo pitäisi tällä kaudella mennä.

[Seeteufel]

Eikös näissä "vuoden nuori pelaaja" -hassutteluissa ole vähän järkevöitetty ikärajaa ja nykyään ei enää 23-24 vuotiaat pysty sitä edes voittamaan? Onhan tuossa ollut viime vuosina välillä aika irvokkaita valintoja, kun esim. 2019 kyseisen palkinnon pokkasi kahdeksatta ammattilaiskauttaan Valioliigassa pelannut läpimurtolupaus nimeltä Raheem Sterling.

Palmerillehan tuo pitäisi tällä kaudella mennä.

Valioliigan omassa palkinnossa on yhä se sama (typerä) kriteeri, että kunhan oot ennen kauden alkua 23 niin kelpaat ehdolle, mutta Pelaajayhdistyksellä raja on 21.

[Molden enkeli]

Aika kovaa rapaa niskaan tule somessa Rashfordille tämän eilisestä lönköttelystä. Ihan oikein onkin. Kulttuurin muutos seurassa tulee ihan siitäkin, että fanit eivät hyväksy tuollaista valepelaamista suurimmiltakaan tähdiltä. Rashfordin puheet ja teot eivät kyllä turhan usein kohtaa.

Rashfordissa on kuoriutumassa uusi Jesse Lingard ManUlle. Oma kasvatti, jolla vatsa tuli täyteen jo ekan ison palkkapussin jälkeen. Ikuisesti nuori ja lupaava.

Olisi varmaan kaikille osapuolille parasta, että Rasse lähtisi vaikka huhuttuun PSGhen. Saa rauhassa takoa siellä rahaa ja tehdä inspiroivia somepäivityksiä ja ManU voi käyttää ne rahat vaikka johonkin ikääntyneeseen vanhaan staraan, jolla ei vauhti tai kiinnostus enää riitä. Kakki on onnellisia.

[Tötterström]

Pistetään vaik tähän: Valioliigassa nyt pelattu 29 ottelua putkeen ilman vierasvoittoa. Aikamoista mielestäni mutta samalla näkyy kotikentän merkitys

[Nutmeg]

Raotatko hieman salaisuuden verhoa näiden kohdalla?

Miten van Dijk on ollut selvästi parempi kuin kumpikaan Arsenalin toppareista ja kuinka Palmerin laittaminen Mac Allisterin edelle kertoo jotain jalkapallotietämyksestä?

Ihan kylmät faktat perusteluina piristävä poikkeus näiden ikuisten ”musta tuntuu” onelinereiden sijaan kun faktoina ne mielipiteesi kuitenkin ilmoitat.

Tämähän sopii. Toki ihmettelen vähän, että minkä takia muilta onelinereita suoltavilta ei vaadita mitään perusteita.

Palmer vs Mac Allister on vähän hankalampi tapaus kun ei puhuta saman pelipaikan pelaajista. Palataan siihen siis lopussa.

van Dijk vs Saliba vs Gabriel väännössä on ensinnäkin hyvä huomioida joukkueiden erilainen pelitapa. Arteta painottaa kontrollia joka vaiheessa eikä turhia riskejä oteta. Viime aikoina ovat paljon pelanneet neljällä topparilla, kahdella kutosella ja ilman kärkipelaajaa, kahdella kympillä (Havertz, Odegaard). Jos ei minua usko niin käykää lukemassa vaikka tuuban kirjoitukset Arsu ketjusta. Joukkueiden erilainen pelitapa näkyy myös maaliodottamissa. Arsenal perustaa pelinsä siihen, että vastustaja saa mahdollisimman vähän xGtä. Pool taas enemmän siihen, että xGtä luodaan itse selvästi enemmän kuin vastustaja. Koko kaudelta lukemat ovat seuraavat:

Arsenal xG 62,85 xGA 24,37
Liverpool xG 71,30 xGA 36,31

Seuraavaksi joku tulee huutelemaan, että Arsenal on tehnyt Liverpoolia enemmän maaleja, joten heidän hyökkäyksensä on parempi. Tämä selittyy aika paljon noilla muutamalla friikkituloksella, jossa pääsivät maalieroa kasvattamaan. Ja tarkemmin kun tarkastellaan tilastoja niin erikoistilanteista: https://theanalyst.com/eu/2023/08/premier-league-stats-2023-24/

Arsenal 18 maalia
Liverpool 11 maalia

Pointti on siis se, että Arsenalin pelitapa mahdollistaa joukkueena puolustamisen paremmin kuin Liverpoolin vastaava, vähän hyökkäyksenkin kustannuksella mutta tästä syystä topparit pääsevät pelaamaan suojatummin kuin van Dijk. Virgil joutuu ottelua kohden enemmän 1vs1 tilanteisiin ja ratkomaan vaarallisia tilanteita.

Toinen asia mikä on hyvä nostaa esille on puolustuksen vaihtuvuus. Raya-White-Saliba-Gabriel nelikko on avannut yhdessä 22/31 Valjupelissä. Ja jos ei oteta huomioon penkittämisiä niin lukema olisi 26/31. Poolilta pelejä ovat missanneet loukkaantumisten takia Alisson 9, Konate 5, Matip 16, Robertson 14 ja TAA 11 peliä. Näitä ovat sitten paikanneet viime kaudella League Onessa pelanneet Quansah ja Bradley sekä paljon kritiikkiä varsinkin viime kaudella otteistaan saaneet Kelleher ja Gomez.

Pointti on siis se, että Poolin puolustuksessa vaihtuvuus on ollut todella suurta kun taas Arsenal on pääosin saanut vetää ykkösmiehillä läpi kauden yhtä pelipaikkaa lukuunottamatta. Lisäksi Rice on luutinut puolustuksen edessä joka pelissä kun vastaavasti Pool "sai" puolustavan keskikentän vasta vuodenvaihteessa kun Endo pääsi Poolin peliin sisälle. Virgil on ollut ainut "vakio" tämän kauden Poolin puolustuksessa ja suurin yksittäinen syy miksi Liverpool on päästänyt vain neljä maalia enemmän kuin Arsenal vaikka miehet ovat vaihtuneet rinnalla ja otteluohjelmakin on ollut tähän mennessä vaikeampi (Englannin futis ketjussa lisää tästä).

redcrew sivusikin jo hieman noita tilastoja. Itse kun lähden arvioimaan toppareita keskenään niin tärkeimmät tilastolliset mittarit ovat Long Pass Accuracy %, Aerial Duel Success % ja Ground Duel Success %. Tämän lisäksi voidaan katsoa Clearances, Interceptions, Blocked Shots ja Ball Recoveries:



Tästä voidaan mielestäni aika selvästi päätellä, että van Dijk on noista kolmesta pelannut tilastollisesti parhaimman kauden. Voittaa neljä tilastoa ja on kolmessa muussa kakkonen.

Tämän lisäksi on sivustoja, jotka puolueettomasti arvioivat pelaajien suorituksia peleissä. Ei välttämättä täydellisiä mittareita mutta suuntaa antavia kuitenkin:

van Dijk - https://www.whoscored.com/Players/95408/Show/Virgil-van-Dijk 7.24
https://www.fotmob.com/fi/players/209405/virgil-van-dijk 7.50

Gabriel - https://www.whoscored.com/Players/334087/Show/Gabriel-Magalh%C3%A3es 7.04
https://www.fotmob.com/fi/players/795179/gabriel 7.26

Saliba - https://www.whoscored.com/Players/361822/Show/William-Saliba 6.80
https://www.fotmob.com/fi/players/955406/william-saliba 7.23

Näkisin, että tässä on tietynlainen ilmiö varsinkin Arsu fanien kohdalla. Eli kun Saliba oli viime kaudella sarjan paras puolustaja ja van Dijk menneen talven lumia niin tätä pidetään faktana ja siitä ajatuksesta on vaikeampi päästä irti. Tai vaatii ainakin selvästi enemmän näyttöjä kun olisi tarpeen. Omalta kohdalta voin ottaa esimerkkinä Fabinho vs Rodri. Fabinho oli vuosina 18-20 liigan paras kutonen. Kaudella 21/22 Rodri oli varmaankin jo parempi mutta sitä oli vaikea hyväksyä omassa päässä koska ne muistot sieltä 18-20 vuosilta olivat vielä tuoreena muistissa.

Tiivistetään vielä:
- Arsenalin pelitapa suojaa paremmin toppareita
- van Dijk tilastollisesti paras lähes kaikilla mittareilla
- van Dijk joutunut pelaamaan vaihtuvan puolustuksen johtajana kun taas Arsulla se on pysynyt hyvin muuttumattomana


Palmer ei kuulu mielestäni POTY Top5seen sen takia koska sen tilastoja vääristää selvästi pilkkumaalit. Palmer on tehnyt pilkkumaaleja (8kpl) tuplasti enemmän kuin kukaan muu (4kpl). Noin yleisesti voidaan sanoa, että onhan pilkuista upottaminen lisäarvoa tuova taito. Mutta varmasti jokainen hyväksyy sen, että Watkinsin 16+10 pelitilannetehoa on selvästi kovempi suoritus. Jos Palmerilta otettaisiin neljä pilkkumaalia pois niin ei sitä kukaan huutelisi kauden pelaajaksi. Hattutempustaan huolimatta, eihän sen esitys eilen todellakaan ollut mikään majesteettinen. Tästä voi lukea vaikka Chelsea ketjusta lisää jos ei mun puheita usko. Toinen asia mikä puhuu Palmeria vastaan on joukkueen suorittaminen. Viime kaudella Chelsea sijoittui sijalle 12. Tällä kaudella Palmerin kanssa Chelsea on sijalla 10.

Mitä tulee Mac Allisteriin niin aloitetaan nyt sillä, että kyllä mä hyväksyn sen jos joku laittaa Palmerin sen edelle omalla listallaan. Mutta siinä vaiheessa todellakin kyseenalaistan futistietämystä jos vastapuolella tulee kahvit nenästä kun minä ehdotan päinvastaista. Viime kaudella Pool sijoittui viidenneksi ja tällä kaudella on mestaruustaistelussa. Mikä on suurin muutos? Keskikenttä. Kuka on keskikentän tärkein pelaaja? Mac Allister. Se on ihan käsittämättömän kokonaisvaltainen pelaaja. Pystyy antamaan niin pitkiä kuin lyhyitäkin murtavia syöttöjä, rytmittää peliä, riistää palloja ja on myös yllättävän hyvä pääpelissä. Sijoittuu hyvin niin hyökkäys- kuin puolustuspäässä. Lisäksi tietenkin maalinteontaito, kaukolaukaukset ja erikoistilanteet. Alkukaudesta sillä kesti totutella Poolin pelitapaan eikä varmaankaan pelannut sille parhaimmalla pelipaikalla. Ei toki pelannut huonosti silloinkaan. Mutta nyt sillä on 10 tehopistettä viimeiseen yhdeksään peliin, jossa on avannut ja useampi clutch-hetki. Voi toki olla, että suurella yleisöllä kestää jälleen vähän pidempään ennenkuin halutaan hyväksyä pelaajan hyvyys. Itselle Mac Allister on Alisson, van Dijk, Salah luokan vahvistus joka on mullistanut joukkueen peliä.

[Himalajan huippu]

Väärin tehtyjä maaleja. Toivottavasti Palmer tajuaa hävetä.

[Nutmeg]

Väärin tehtyjä maaleja. Toivottavasti Palmer tajuaa hävetä.

Sanottiinko siinä niin? Mielestäni kauden pelaajaa arvioitaessa on hyvä arvioida myös pelisuorituksia niiden tehopisteiden takana.

Saisiko näiltä oneliner Chelsea janareilta vastaavasti perustelujen kanssa sen, että miksi Cole Palmer pitäisi valita kauden pelaajaksi?

[Dagger]

Väärin tehtyjä maaleja. Toivottavasti Palmer tajuaa hävetä.

Hyvin sisäistetty, tapu tapu. Olet varmaan kympin oppilas koulussa ja kuuntelet hyvin tunnilla.

[CC2]

Tuohon kun Palmerin viereen saisi maalintekoon kykenevän kärjen, nousisi Chelsean sarjasijoitus taas muutaman pykälän ja Palmer olisi tehopisteiden ykkönen.

[Lätkis]

Voitaisiin oikeasti ihan yhtä hyvin puhua Jarrod Bowenista Vuoden Pelaajana samalla tavalla kuin Cole Palmerista. Jos Palmer ei pelaisi Chelseassa, niin kukaan ei huomioisi sijalla 10 olevan törkeästi alisuorittavan jengin pelaajaa vakavasti otettavana Vuoden Pelaajana.

[Jype]

Mutta varmasti jokainen hyväksyy sen, että Watkinsin 16+10 pelitilannetehoa on selvästi kovempi suoritus.

Watkins on toki myös pelannut noin 700 minuuttia enemmän valjufutista tällä kaudella, sikäli mikäli sillä nyt jotain merkitystä katsotaan olevan. Ja tietty muutenkin jokseenkin älyllisesti epärehellistä vertailla 21-vuotiaan hyökkäävän keskikenttäpelaajan ja 28-vuotiaan kärkipelaajan teholukemia yksi yhteen, mutta ei toki anneta sen häiritä hyviä pippelimiekkailuja.

Ja ei, en ole sitä mieltä että Palmerin pitäisi voittaa POTY-palkinto.