Asiakeskustelua fonetiikasta ja fonologiasta

[Kuku]

Meinasin tulla Italian Reteguista mussuttamaan, mutta mieshän on kotoisin Argentiinasta, joten oikein meni selostajilla.

Tietysti tuo ikuisuuskysymys jää, missä määrin ja kuinka kauan nimen alkuperä pitää ottaa huomioon ääntämisessä.

[Jinete]

Meinasin tulla Italian Reteguista mussuttamaan, mutta mieshän on kotoisin Argentiinasta, joten oikein meni selostajilla.

Tietysti tuo ikuisuuskysymys jää, missä määrin ja kuinka kauan nimen alkuperä pitää ottaa huomioon ääntämisessä.

”Retegi” se ainakin Argentiinassa lausutaan näkemieni otteiden perusteella. Mikä oli oma kantasi? Selostajalta taisi ”Retege” napsahtaa kerran pari.

[Kuku]

Italialaisittain se olisi "retegvi", mutta kuten sanoin, argentiinlaistausta huomioiden "retegi" on oikein. Eri asia taas, miten italialaiset "puhetyöläiset" tuon nimen kokevat. Nimi on ilmeisen espanjalainen.

Espanjassa yhdistelmillä gue, gui merkitään ääntämystä, jossa g ääntyy todella g:nä e:n ja i:n edellä. U ei noissa äänny.

[Jinete]

Italialaisittain se olisi "retegvi", mutta kuten sanoin, argentiinlaistausta huomioiden "retegi" on oikein.

Okei, ymmärsin sitten väärin ja luulin että haita ”pellegrini”-tyyppistä tilannetta. Tai sellainenhan tämä oikeastaan onkin, toisin päin vain Eli oikeastaan hyvä nosto, sillä paljon yleisempäähän on italialainen nimi argentiinalaisella ja vääntö siitä pitäisikö nimi lausua italialaisittain vai espanjalaisittain.

[Kuku]

Mateo Reteguilla on tietysti äidin puolelta italialaiset juuret, minkä johdosta pelannee Italian maajoukkueessa.

Pellegrinia vanhempi kiistanaihe on tietysti argentiinalaislegenda Daniel Passarella.

[Arkon]

Marianne Miettinen vaihtelee sujuvasti Memphis Dalein, Dilein ja Depain välillä.

[Elmslie Ender]

Miten nämä tanskalaiset nimet pitäisi hoitaa selostuksessa?

Wind, Hojlund, Hjulmand ja hankalimpana Vestergaard. Lopun d ei äänny, joten ovat suunnilleen Vinn, Höjlunn, Hjulmann ja Vestegoo tai Vestögoo. Onko siis syötöt Vinniltä Höjlunnille ja Hjulmannilta Vestegoolle? Vai otetaanko d:t mukaan?

Joka tapauksessa Andersseenin sijaan kentällä pitäisi pelata Annesen, jossa jälkimmäinen e äärimmäisen lyhyt.

[Jinete]

Hieman offtopikkia, tai ehkä paljonkin, mutta ellei kyseessä ole jokin minulle tuntematon forumismi, niin hämmentävän usea forumisti aina kirjoituksella ymmärtääkseni elantonsa ansaitsevaa Homeria myöten kirjoittaa Portugalin ilman viimeistä i-kirjainta.

Miten nämä tanskalaiset nimet pitäisi hoitaa selostuksessa?

Siten, että katsoja tietää kenestä on kysymys Kaikki muu on haihattelua.

[Tölkkivaari]

Siten, että katsoja tietää kenestä on kysymys Kaikki muu on haihattelua.

Voisi nyt silti edes yrittää lausua ø:n ö:nä ja aa:n å:na.

[Kuku]

Vertailevaa lausuntaoppia italia - espanja, yksinkertaistettuna ilman foneettisia symboleita.
Järjestyksessä kirjoitusasu: italialainen ääntämys - espanjalainen ääntämys

ce, ci:  tše, tši  -  se, si (ns. kastilialainen s)
cia, cio, ciu:  tša, tšo, tšu (vain italiassa)
ca, co, cu:  ka, ko, ku  -  ka, ko, ku
che, chi:  ke, ki  -  tše, tši (tapaus kiellini!)
cue, cui:  kue, kui (vain espanjassa: esim. Cuéllar)
que, qui:  kue, kui. -  ke, ki
z:  ts. -  s (ns. kastilialainen s)
sce, sci:  še, ši (vain italiassa, esim Scirea)
scia, scio, sciu:  ša, šo, šu (vain italiassa, esim sciarpa, kaulahuivi)
sche, schi:  ske, ski (vain italiassa, esim Schillaci)
ge, gi:  dže, dži. -  he, hi
gia, gio, giu:  dža, džo, džu (vain italiassa)
ga, go, gu:  ga, go, gu  -  ga, go, gu
ghe, ghi:  ge, gi (vain italiassa)
gue, gui:  gue, gui. -  ge, gi
güe, güi:  gue, gui (vain espanjassa)
j:  j  -  h (j italiassa vain vierassanoissa: Juventus)

Eli vertailua toisinpäin:
Italiassa käytetään välikonsonanttia h ilmaisemaan, että c ja g ääntyy kovana vokaalien e, i edellä. Espanjassa lykätään samassa tilanteessa konsonanttien perään u (tällöin c:n korvaa kuitenkin q)

Ja spesialistit korjatkoot ja tarkentakoot.

[Haksis]

Ehkä vähän OT, mutta tuntuu monella ihmisellä niin somessa kuin tv:ssä oli sitten kommentaattori tai studioisäntä häiritsevän vaikea erottaa Slovakia ja Slovenia toisistaan. Huomenna on studiotiimin mukaan taas Portugali-Slovakia iltamatsina ""

[Kuku]

Ehkä vähän OT, mutta tuntuu monella ihmisellä niin somessa kuin tv:ssä oli sitten kommentaattori tai studioisäntä häiritsevän vaikea erottaa Slovakia ja Slovenia toisistaan. Huomenna on studiotiimin mukaan taas Portugali-Slovakia iltamatsina ""

Suomea paljon lähempänä olevat Latvia ja Liettua menevät järjestään sekaisin tomittajilta.

[Smaug]

Hieman offtopikkia, tai ehkä paljonkin, mutta ellei kyseessä ole jokin minulle tuntematon forumismi, niin hämmentävän usea forumisti aina kirjoituksella ymmärtääkseni elantonsa ansaitsevaa Homeria myöten kirjoittaa Portugalin ilman viimeistä i-kirjainta.

Portugal on nopea joukkoe, taitava joukkoe. Hyvä joukkoe. Ja näin.

[Virallinen]

Portugal on nopea joukkoe, taitava joukkoe. Hyvä joukkoe. Ja näin.

Pakko olla rapala etenkin tässä topicissa.

[Elmslie Ender]

Siellä on taas Kuusisen-Härkösen -linjalla nimien painotukset kunnossa. Tsuamenii ja Onanaa. Illemmalla pelaa sitten taas Fernandees.

[Kuku]

Siellä on taas Kuusisen-Härkösen -linjalla nimien painotukset kunnossa. Tsuamenii ja Onanaa. Illemmalla pelaa sitten taas Fernandees.

Kuulostaa ranskalaisten selostajien vialta. Mutta samalla niin "hianolta".

Kannattaa painottaa sitä ensitavua,, jos ei ole varma painotuksesta. Johdonmukaista ja suomalaista. Arvaamalla painotuksen tekee vain itsestään pellen.

[Haksis]

Kardioglu kardiologi jne kuultu monesti eilen.
 

[Ianway]

Itse olin kuulevinani pariin otteeseen että siellä olisi pelannut Josko tai jopa Pep.

[suhaaja]

Selostaja voisi opetella ääntämään. Ei se mikään Mignonin muna ole!

[Kuku]

Selostaja voisi opetella ääntämään. Ei se mikään Mignonin muna ole!

Joo, oli taas yliyrittämistä.

[Ameobi]

Mikä vitun Hakpo?

Gakpon isähän on Afrikasta ja nimi tulee sitä kautta? Miksi lausuttaisiin hoona.

[Haksis]

Kardioglu mainittu ja yökukslu

[robyboy]

Mikä vitun Hakpo?

Gakpon isähän on Afrikasta ja nimi tulee sitä kautta? Miksi lausuttaisiin hoona.

villi arvaus, että Etelä-Afrikasta `?

[Ianway]

Ei ole vaan Togosta.

[Triangelikostaja]

Vähitellen voisivat sopia Ylellä yhtenäisen linjan miten Maignanin lausuvat.

Itse en ole ranskaa yhtään opiskellut, mutta sen mitä olen kuullut ranskalaisten ääntämistä niin ainakin jotenkin nyrkkisääntönä tuntuu, että ranskalaiset nimet ääntyy aika paljon simppelimmin mitä vaikka Suomessa moni niitä yrittää vääntää. Vaikeaahan tuo ranskan ääntäminen on muuten, mutta joku Maignan varmaan ei kauheasti mene vikaan jollain "mainaan"'lla. Jäänyt jotenkin mieleen kun Laurent Blanc esitteli joskus joukkuettaan, ja se lausunta meni paljon ymmärrettävämmin mitä muiden sanojen ääntäminen.