P16 / B / A - sarjauudistus

[Karstanen Jankkeri]

En keksinyt parempaa otsikkoa enkä aikaisempaa keskustelua aiheesta.

Facebookin puolella oli kirjoitus jossa todettiin että Palloliitto kaavailisi uudistusta vuodelle 2026, joka koskisi ko. ikäluokkia.

P15:sta ei siirrytäisikään B:hen vaan väiin tulisi P16 sarja ilmeisesti kaikkine tasoineen. B-junnuikä alkaisi siis vuotta myöhemmin (17-18 vuotta) ja A-junnut sitten (19-21 vuotta)

Käynnissä ilmeisesti muutosten vaikutusten arviointi. Mitä vaikutuksia, hyötyjä ja haittoja arvioisitte että uudistus toteutuessaan toisi?

Mielestäni todella hyvä uudistus ja käsittääkseni monessa muussa maassa mennään tällä systeemillä jo nyt. 17-18 ikäisten biologiset erot jo paljon pienempiä kuin 16-17.

Vaikuttaakohan kuinka merkittävästi esim. B-sm:n tasoon, kun enemmän pelaajia siirtynyt pelaamaan aikuisten sarjoja tai ulkomaille? Toisaalta myöhemmin kehittyviä lahjakkaita pelureita luulisi taas olevan enemmän. Tuleeko laskemaan drobouttia? Lopettaako pienemmillä pelaajamäärillä operoivien jengien pyristelyn aikaisemmin?

[kilon_paino]

Taitaa isoin riski liittyä A-ikäluokkaan, eritoten jos sieltä poistuisi kansallinen taso, eli SM. Saattaa hyvinkin aikaistaa pelaajien siirtymistä aikuisiin ja/tai alasarjoihin pelaamaan. Muuten tuo B-ikäluokan muutos vaikuttaa positiiviselta, nythän B:ssä on samaan aikaan ysi-luokkalaiset ja toisen asteen ekaluokkalaiset, joilla koulurytmit kovin erilaisia.

[Karstanen Jankkeri]

Taitaa isoin riski liittyä A-ikäluokkaan, eritoten jos sieltä poistuisi kansallinen taso, eli SM. Saattaa hyvinkin aikaistaa pelaajien siirtymistä aikuisiin ja/tai alasarjoihin pelaamaan. Muuten tuo B-ikäluokan muutos vaikuttaa positiiviselta, nythän B:ssä on samaan aikaan ysi-luokkalaiset ja toisen asteen ekaluokkalaiset, joilla koulurytmit kovin erilaisia.

Onko kaavailuissa että A:n SM loppuisi uudistuksen myötä, vai näetkö että tämä muutos johtaisi siihen?

[kilon_paino]

Onko kaavailuissa että A:n SM loppuisi uudistuksen myötä, vai näetkö että tämä muutos johtaisi siihen?

Se oli ihan Palloliiton seuroille lähettämän kyselyn alustuksessa

Palloliitto on tutkinut nuorten pelaaja- ja joukkuemääriä ja oheisessa materiaalissa on esitetty tuloksia. Seuroilta tulleen palautteen ja oheisten tulosten perusteella tehtyjen johtopäätösten takia mietimme nuorten ikäluokkien muuttamista vuodelle 2026.

Uutena ikäluokkana poikiin tulisi P16-ikäluokka ja pidämme tällöin järkevimpänä P17-ikäluokan muuttamista P18-ikäluokaksi.

P16-ikäluokka jatkuisi suoraan P15:n jälkeen, jolloin 15-vuotiaat pelaajat eivät vielä automaattisesti siirtyisi syksyllä P17-ikäluokkaan, kuten nyt on tapahtunut. 16-vuotiaiden ikäluokan pelaajamäärä on nykyään jo melko suuri ja esim. 17-vuotiaiden sarjassa on eniten pelannut 16-vuotiaita pelaajia. 15-vuotiaat ovat myös vielä peruskoulussa, seuraavana vuonna he ovat pääasiassa siirtyneet toisen asteen koulutukseen, jolloin siirtyminen myös uuteen yhdistettyyn ikäluokkaan P18 toimisi helpommin.

P20-ikäluokassa suurin pelaajamäärä on ollut 18-vuotiaita, joten heillekin tämä uusi ikäluokka P18 mahdollistaisi paremmat sarjat. On mahdollista, ettei vanhaan P20-ikäluokkaan enää riittäisi pelaajia, ainakaan valtakunnallisiin sarjoihin. Samalla mietitään, muutettaisiinko tuo vanhin nuorten ikäluokka P21:ksi vai pysyisikö se ennallaan sekä pelataanko ikäluokkaa valtakunnallisina vai pelkästään alueellisina sarjoina?

Ikäluokasta P16 siirryttäessä P18:aan tulee myös huomioida periytyvät sarjapaikat entistä paremmin, etteivät joukkueet joudu aloittamaan alemmasta sarjasta, siirtyessään seuraavaan ikäluokkaan. P16-ikäluokan osalta tulee myös miettiä, järjestetäänkö ikäluokka kuten P15 tähän mennessä, vai siirrytäänkö siinä vaiheessa valtakunnallisiin sarjoihin.

Tyttöjen osalta on tutkittu alustavasti myös samaa tarvetta, mutta päätös tyttöjen ikäluokkien muutoksesta tehdään erikseen. Poikien ja tyttöjen ikäluokkien ei välttämättä tarvitse olla samat jatkossakaan.

Asiaa on käyty läpi kilpailu- ja erotuomaritoiminnan alueellisissa ja valtakunnallisessa kehitysryhmässä ja esitelty myös valmennuspäällikköfoorumeissa. Jotta saamme asiaan varmasti kaikkien seurojen mielipiteen, järjestämme oheisen kyselyn asiasta. Varmistaaksemme, että vastauksenne vastaa nimenomaan seuranne näkemystä, keskustelkaa asiasta sisäisesti seurassanne ennen vastaamista.

[Tötsänkerääjä]

Mielummin B-junnut olisivat 17-19v ja sitten A-junnut olisivat 20-23v. Eli U19 ja U23 sarjat.

[SergioVamos]

Mielummin B-junnut olisivat 17-19v ja sitten A-junnut olisivat 20-23v. Eli U19 ja U23 sarjat.

Miksi vielä 20-23v tarvitsisi omaa sarjaa?Eikös viimeistään tuossa iässä jokaisen pitäisi pystyä jo pelaamaan miesten sarjoissa?
Olisiko pelaajilla ylipäätään tuossa iässä enää mielenkiintoa pelata ns junnusarjaa?

[PeterS]

U23 sarjan voisi luoda ns. Liigan akatemiasarjaksi, kuten Premier League 2 toimii. Potentiaaliset myöhään kehittyvät sinne ja ei olisi Akatemiat pilaamassa muita sarjoja.

[Slither54]

Perustelut uudistuksen taustalla on mielestäni tarpeeksi laadukkaat, jotta muutosta voi pitää positiivisena. Jos perusteluna olisi pelkästään dropoutin vähentäminen, niin silloin ei varmaankaan nähtäisi metsää puilta. Tällä tavalla P18 ja P21 ikäluokkien ikärajojen siirtäminen vuodella ei varmaan myöskään ole pahitteeksi. Toki mainintana on, että nykyisissä sarjoissa nuorimmat ikäluokat ovat parhaiten edustettuina, ja en usko tähän tämän muutoksen myötä tulevan minkäänlaista muutosta.

Suurin häviäjä saattanee olla tässä tuo uus P21 ikäluokka, mikäli valtakunnalliset sarjat päätetään tämän muutoksen myötä lopettaa. Toisaalta sekin voi olla juuri ja juuri perusteltua, kun tällä hetkellä 40 SM-karsintajoukkueen ja Ykkösen jengin ulkopuolella ainoastaan Etelässä on kunnolliset P20 Kakkoset. Kyllä nuo parikymppiset nykyään taitaa nykytilanteessakin jo aikalailla päätyä sinne aladivarijengien puolelle.

U19/U23-malli puolestaan ei tule toimimaan näin pienellä pelaajamassalla ja näin amatööritasoisessa ympäristössä. Se on Football Manager haaveilua, jotka tuon idean perään haikailee.

[Tötsänkerääjä]

U23 sarjan voisi luoda ns. Liigan akatemiasarjaksi, kuten Premier League 2 toimii. Potentiaaliset myöhään kehittyvät sinne ja ei olisi Akatemiat pilaamassa muita sarjoja.

Jep.

Uskon, että monet haluavat vielä U23 ikäisenä pelata valtakunnallisesti isoja joukkueita vastaan, kuin pelata jotain kolmos/nelosdivaria.

Ylipäätänsä tällä hetkellä A-junnuissa vaikeaa saada pelaajia peleihin, kun armeija poimii ukkoja asepalvelukseen.

[JU58]

Jep.

Uskon, että monet haluavat vielä U23 ikäisenä pelata valtakunnallisesti isoja joukkueita vastaan, kuin pelata jotain kolmos/nelosdivaria.

A-jun SM on aivan turha sarja. Ja kallis.
Se, että joku ”haluaa pelata isoja joukkueita vastaan” on aika hassu perustelu. Vähän sama, että perustettaisiin tuon ikäisille harrastelijoille oma eurooppa cuppi koska kivahan olisi ”pelata isoja joukkueita vastaan”.

Niitä isoja joukkueita vastaan pelaa ne, kellä taso riittää. Useimmilla ei. Järjellistä olisi tietysti tarjota järkevän hintainen harrastus ja pelata tuon ikäisenä maakunnallisesti jos ei kilpaurheilussa ole päässyt eteenpäin.

Tuo 16v sm uudistus / sarjataso on loistava. Aika moni jo voi pelata 17v sarjoja, jokunen ehkä jo reservipelejäkin miehissä, mutta valtaosalle ja isolle osalle late-bloomereista tämä antaa kehittymisen kannalta ison mahdollisuuden jatkaa sekä 16, että 17 ikäisenä oman ikäluokan antamien haasteiden kautta kohti sitä omaa parastaan.

Sarjauudistus ei millään tavalla estä siirtymästä 16v vaikka valioliigaan asti, mutta isolle osalle herkässä iässä olevia sarja tarjoaa hyvän kasvualustan kohti aikuisten sarjoja. Dropoutit vähenee ja saadaan enemmän 18v pelaajia miestensarjoihin myös tuosta late-bloomer osastosta. Ja siis ehkä meillä massa alkaa riittämään siihen, ettei pelit ole ihan höpöä.

[Tötsänkerääjä]

A-jun SM on aivan turha sarja. Ja kallis.
Se, että joku ”haluaa pelata isoja joukkueita vastaan” on aika hassu perustelu. Vähän sama, että perustettaisiin tuon ikäisille harrastelijoille oma eurooppa cuppi koska kivahan olisi ”pelata isoja joukkueita vastaan”.

Niitä isoja joukkueita vastaan pelaa ne, kellä taso riittää. Useimmilla ei. Järjellistä olisi tietysti tarjota järkevän hintainen harrastus ja pelata tuon ikäisenä maakunnallisesti jos ei kilpaurheilussa ole päässyt eteenpäin.

Kyllä monet haluavat U23 SM-sarjassa pelata Atlantiksen, HJK:n ja Ilveksen kaltaisia joukkueita vastaan, kuin pelata jotain kolmos/nelosdivaria jotain AC Darra nimisiä joukkueita vastaan.

Onhan P20 SM-sarja vieläkin olemassa, vaikka suurin osa lähtee armeijaan kesken uran.

”Järkevän hintainen harrastus” Voit toki mennä nelos/vitosdivariin pelaamaan, siellä ei maksa kausimaksut paljoa.

[SergioVamos]

Kyllä monet haluavat U23 SM-sarjassa pelata Atlantiksen, HJK:n ja Ilveksen kaltaisia joukkueita vastaan, kuin pelata jotain kolmos/nelosdivaria jotain AC Darra nimisiä joukkueita vastaan.

Onhan P20 SM-sarja vieläkin olemassa, vaikka suurin osa lähtee armeijaan kesken uran.

”Järkevän hintainen harrastus” Voit toki mennä nelos/vitosdivariin pelaamaan, siellä ei maksa kausimaksut paljoa.

Voin puhua vain omasta puolestani, mutta ainakin itse pelaan mielummin etelän kolmosta vaikka ikäni puolesta voisin vielä A-junnuissa pelata. Kolmosessa ei tarvitse käyttää aikaa reissaamiseen vaan pelit ovat pitkälti lähiseudulla, joka on kiireiselle töissä käyvälle hyvä juttu.
Suurin osa etelän kolmosenkin joukkueista ovat suht suurien seurojen edustusjoukkueita, joten kyllä niitäkin vastaan ihan mielellään pelaa.

Suurin osa tuon mahdollisen u23 sarjan pelaajista olisivat jo työelämässä tai korkeakouluopiskelijoita, joten olisiko tosiaan halua reissata ympäriinsä ilman, että pelaamisesta tienaa pennin latia.

[Karstanen Jankkeri]

En keksinyt parempaa otsikkoa enkä aikaisempaa keskustelua aiheesta.

Facebookin puolella oli kirjoitus jossa todettiin että Palloliitto kaavailisi uudistusta vuodelle 2026, joka koskisi ko. ikäluokkia.

P15:sta ei siirrytäisikään B:hen vaan väiin tulisi P16 sarja ilmeisesti kaikkine tasoineen. B-junnuikä alkaisi siis vuotta myöhemmin (17-18 vuotta) ja A-junnut sitten (19-21 vuotta)

Käynnissä ilmeisesti muutosten vaikutusten arviointi. Mitä vaikutuksia, hyötyjä ja haittoja arvioisitte että uudistus toteutuessaan toisi?

Mielestäni todella hyvä uudistus ja käsittääkseni monessa muussa maassa mennään tällä systeemillä jo nyt. 17-18 ikäisten biologiset erot jo paljon pienempiä kuin 16-17.

Vaikuttaakohan kuinka merkittävästi esim. B-sm:n tasoon, kun enemmän pelaajia siirtynyt pelaamaan aikuisten sarjoja tai ulkomaille? Toisaalta myöhemmin kehittyviä lahjakkaita pelureita luulisi taas olevan enemmän. Tuleeko laskemaan drobouttia? Lopettaako pienemmillä pelaajamäärillä operoivien jengien pyristelyn aikaisemmin?

Nyt ilmeisesti tosiaan päätös tästä tehty:

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/palloliiton-hallitus-paatti-poikien-uusista-sarjoista-2025-kaudesta-alkaen

"Hallitus päätti poikien uusista sarjoista. Uutena sarjana kaudella 2025 pelataan P16-sarja (ylialueelliset liigat ja alueelliset muut sarjat) tälläkin kaudella pelattavien P17- ja P20-sarjojen ohella (valtakunnallinen SM-sarja ja Ykkönen, alueelliset muut sarjat​). Kaudesta 2026 alkaen pojissa pelataan sarjat ikäluokissa P16, P18 ja P21."

Eli jos nyt oikein tulkitsin niin poikkeuksena alkuperäiseen esitykseen P16 sarjat alkavat jo 2025. Tämä tarkoittanee sitä, että 09-ikäluokka siirtyy nuoremmiksi b-junioreiksi, mutta heille tarjotaan samalla myös mahdollisuus pelata P16 sarjaa 2025 kaudella ja näin helpottaa tilannetta jossa ko. ikäluokka on 2 vuotta nuorempina P17 ja P18 ikäisinä. 07-ikäluokka siirtyy kaudelle 2025 pelaamaan nuorempana ikäluokkana A-junioreihen ja näin 07-ikäluokallekin tulee tilanne, jossa P21 ikäluokassa pelataan 2 kautta nuorimpina.

Tai näin minä tämän päätöksen ymmärrän.

[newilled]

2009 syntyneille siis mahdollisuus pelata kahdessa sarjassa, 16v ja B17.

Tuleekohan tämä johtamaan siihen että isot seurat joilla nyt jo joukkue 1-5 eri divareissa, muodostavat 2009 syntyneistä vielä lisäjengit 1-5?
Imuroivat sitten kaikki 2009 pelaajat lähiseudulta ja samalla myös 2010 parhaat.

Vuonna 2026 joukkueille sitten ei ole sarjapaikka, kun tuplasarjoja ei enää ole tarjolla tai sitten mennään B18 joukkueluvulla 1-10.

Ehkä olisi ollut parempi tehdä muutos B18 saman vuonna, vaikka sitten 2008 syntyneet olisivat pelanneet vuotta nuorempana lisävuoden..

Parin vuoden päästä nähdään miten kävi.

[Jortsukka]

2009 syntyneille siis mahdollisuus pelata kahdessa sarjassa, 16v ja B17.

Tuleekohan tämä johtamaan siihen että isot seurat joilla nyt jo joukkue 1-5 eri divareissa, muodostavat 2009 syntyneistä vielä lisäjengit 1-5?
Imuroivat sitten kaikki 2009 pelaajat lähiseudulta ja samalla myös 2010 parhaat.

Vuonna 2026 joukkueille sitten ei ole sarjapaikka, kun tuplasarjoja ei enää ole tarjolla tai sitten mennään B18 joukkueluvulla 1-10.

Ehkä olisi ollut parempi tehdä muutos B18 saman vuonna, vaikka sitten 2008 syntyneet olisivat pelanneet vuotta nuorempana lisävuoden..

Parin vuoden päästä nähdään miten kävi.

Ajoitus on myös todella haastava, varsinkin pienemmille seuroille. Ensinnäkin uuden kauden alkuun n.2kk ja pitäisi tässä ajassa sitten rekrytä valmennus, miettiä mistä kenttävuorot jne. Toisaalta myös pienille seuroille tosi haastava yhtälö että samalla pitäisi pystyä pyörittämään B ja sitten tämä P16. Pelaajille tämä on hyvä uudistus ja vuodeksi 2026 olisi ollut erinomainen. Siinä olisi ollut aikaa seuroilla luoda organisaatiot ja rakenteet tuohon siirtymiseen. Nyt tässä todennäköisesti käy juuri niinkuin sanoit että isot seurat tarjoavat varmaan mahdollisuutta tyyliin "tule meille meillä on BSM ja jos et sinne mahdu niin pääset P16 liigaan" ja kohta noilla on sitten 2009s valtava määrä.

Nythän tuo menee 2008s todella oudosti kun pelaat ensin vuoden nuorempana B, sitten vanhempana ja sitten vielä yksi vuosi lisää vanhempana.

Palloliittomainen päätös tämä aikataulu ja ilmoitus.

[Metsän poika]

 Onko näistä sarjojen joukkueiden määräytymisestä mitään käsitystä vai saunotaanko ne kauden päätteeksi?
 Nythän P15 syksyä on vedetty ilman varsinaista panosta, kun kukaan ei nouse tai tipu. Mutta nyt jo pelatut pelit voivatkin yhtäkkiä muuttua panoksellisiksi?
 Miten P18-sarjapaikat kaudelle 2026 määräytyy? P16 tai P17 perusteella? Arvalla?
 Kaikki vaikuttaa siihen missä seurojen kannattaa joukkueita peluuttaa.

[Karstanen Jankkeri]

Onko näistä sarjojen joukkueiden määräytymisestä mitään käsitystä vai saunotaanko ne kauden päätteeksi?
 Nythän P15 syksyä on vedetty ilman varsinaista panosta, kun kukaan ei nouse tai tipu. Mutta nyt jo pelatut pelit voivatkin yhtäkkiä muuttua panoksellisiksi?
 Miten P18-sarjapaikat kaudelle 2026 määräytyy? P16 tai P17 perusteella? Arvalla?
 Kaikki vaikuttaa siihen missä seurojen kannattaa joukkueita peluuttaa.

Tämä P16 starttaus jo 2025 ei ollut muistaakseni alkuperäisessä suunnitelmassa. Joku taho sen on jo 2025 alkavaksi lobannut kommenttikierroksella. Syynä voi olla se, että 2009 on hankalimmassa asemassa tässä uudistuksessa tai sitten joitan muuta vähemmän eettistä. Jos en väärin muista niin joku tahohan rupesi heti kyselemään halukkaita aloittaa P16 ELL (ja olisiko ollut PSL) jo 2025. Nyt se on sitten jo osa päätöstä. Muuten kuviot ovat kohtuu selvät, mutta tämä lisäys aloittaa P16 jo 2025 hankaloittaa asioita melko paljon. Suurimpana varmasti uuden ikäluokan organisointi seuroissa mitättömässä ajassa, niin kuin Jortsukka nosti esiin.  Isommilta onnistunee, mutta kaikilta pienemmiltä tuskin ei. Toivotaan että Liitto on ollut kaikkiin seuroihin yhteydessä jo paljon tätä aikaisemmin.

Voin muistaa nuo sarjojen määräytymissäännöt väärinkin mutta veikkaisin että P15 -> P16 tulee määräytymään 2025 kaudelle ihan samalla tavalla kuin P14-> P15:kin. Vai tuleeko siinä jotain ristiriitoja?

B:n ja A:n osaltahan ei käsittääkseni pitäisi olla mitään ongelmia, koska eikös niissä määräytyminen mene edellisen kauden saman sarjatason mukaan, ei edellisen ikäluokan? Toki lopputurneuksesta ei voi parhaiten pärjänneet päästä suoraan B SM karsintasarjaan. P16 tasolle tullee joku oma lopputurnauksensa, vai nouseeko senkin ikäkausi vuodella?

[Mir Fudi]

Tuskin juurikaan millään seuralla 2009 syntyneet jatkavat omana joukkueena? Eiköhän suurimmassa osassa seuroista 2009 syntyneet siirry B-junioreihin, mutta käyvät myös pelaamassa omana peliryhmänään 09-pelejä. Tämä pelkkää mutuilua.

[Karstanen Jankkeri]

Tuskin juurikaan millään seuralla 2009 syntyneet jatkavat omana joukkueena? Eiköhän suurimmassa osassa seuroista 2009 syntyneet siirry B-junioreihin, mutta käyvät myös pelaamassa omana peliryhmänään 09-pelejä. Tämä pelkkää mutuilua.

Näin itsekin ajattelen. Kirjoitin vaan taas epäselvästi. Nyt kun mietin niin mitäköhän tämä tarkoittaa B:n 1 ja 2 divarin osalta? Nythän käsittääkseni hyvin monet nuoremmat B-junnut saa peliaikansa näissä sarjoissa, mutta nyt mukaan tulee vielä P16? Jos ajatellaan uuden ikäluokan organisointia niin varsinaisestihan ei tosiaan tarvita uutta ikäluokkaa vielä 2025 vaan P16 on vain B junnusarja johon mukaan pääsevät ainostaan nuoremmat. Isommissa seuroissa tuskin ongelma ja saadaankin joukkueet P16, B 1/2 div ja karsinta SM / SM. Pienemmissä seuroissa voikin tulla hankaluuksia saada kaikille vanhemmille B-junnuille sopivia pelejä jos SM taso liian kova mutta toisaalta taas osalle nuoremmista vanhempien kanssa pelaaminen ei vielä onnistu tmv. Tämä ongelma kestää vain kauden 2025.

[Metsän poika]

Voin muistaa nuo sarjojen määräytymissäännöt väärinkin mutta veikkaisin että P15 -> P16 tulee määräytymään 2025 kaudelle ihan samalla tavalla kuin P14-> P15:kin. Vai tuleeko siinä jotain ristiriitoja?

Onko niitä P16 määräytymissääntöjä siis määritelty?

B:n ja A:n osaltahan ei käsittääkseni pitäisi olla mitään ongelmia, koska eikös niissä määräytyminen mene edellisen kauden saman sarjatason mukaan, ei edellisen ikäluokan? Toki lopputurneuksesta ei voi parhaiten pärjänneet päästä suoraan B SM karsintasarjaan. P16 tasolle tullee joku oma lopputurnauksensa, vai nouseeko senkin ikäkausi vuodella?

P18 on kuitenkin ihan uusi sarjataso P17 tilalle. Eli ei edellistä samaa sarjatasoa samassa sarjassa ei ole.

 Tällä kaudella osa pienemmistä seuroista on panostanut nostamaan P17:aa, koska divareissa P15-tasolla ei tuloksilla ole ollut väliä. Paitsi nyt saattaakin siis sitten olla.
 Isoille seuroille ei toki ongelma, niin kuin edellä sanottu, mutta saa nähdä löytyykö pienien seurojen joukkueille sopivaa sarjatsoa.

[hoc]

Tuskin juurikaan millään seuralla 2009 syntyneet jatkavat omana joukkueena? Eiköhän suurimmassa osassa seuroista 2009 syntyneet siirry B-junioreihin, mutta käyvät myös pelaamassa omana peliryhmänään 09-pelejä. Tämä pelkkää mutuilua.

Alasarjoissa ehkä nämä. Ylemmissä treeni- ja ottelukuormitus voisi tuolla setupilla olla melkoinen, kun molempien pelipäivät on ylemmissä sarjoissa vielä määritelty viikonloppuun ja molemmat ovat vielä valtakunnallisia/kahden alueen yhdistelmäsarjoja.

[Välitaskumatti]

Omasta mielestä ainakin aika yksinkertasia juttuja:

- Seurat, joilla on jo nyt P17 ykkösen joukkueet täynnä nuorempaa b:tä, saavat helposti oman P16 ikäryhmän kasaan-
- Keskikokoisten kaupunkien seurat tekevät valinnan panostavatko P17 sarjaan vai P16 sarjaan. Ehkä joissain tapauksessa saavat vedettyä molemmat läpi p15 ikäryhmän avustuksella (vaatisi väh. 15 kilpailukykyistä pelaajaa/ikäryhmä sekä pientä jojoilua joukkueiden välillä)
-Loput pitävät joukkueensa B-ikäisissä tai missä ikinä seura kokee sopivaksi.
-Kauden 2026 P18 sarjan sarjapaikoista pelataan kaudella 2025 P17 sarjassa, samaan tapaan kuin esim. P12-P15 ikäryhmissä pelataan. Sen kauden jälkeen systeemi jatkuu samalla tavalla kuin aiempi P17 sarja, jossa edelliskauden joukkueelta periytyy sarjapaikka.
- 2025 P16 sarjaan joko tyypillinen alueellinen karsinta (Niin kuin ELL:ään ja PSL:ään) tai sitten sarjapaikat periytyy tältä kaudelta. Ehkä ensimäminen vaihtoehto olisi tasapuolisempi ja järkevämpi.

Kaikkea ei voi saada ja jokaista miellyttää, mutta sitähän se muutosten tekeminen on. Se on totta, että asiasta tiedottaminen tässä vaiheessa on hieman myöhäistä, koska tämän kauden joukkeurakenteet olisi voitu tehdä palvelemaan kauden 2025 sarjoja.

[Karstanen Jankkeri]

Omasta mielestä ainakin aika yksinkertasia juttuja:

- Seurat, joilla on jo nyt P17 ykkösen joukkueet täynnä nuorempaa b:tä, saavat helposti oman P16 ikäryhmän kasaan-
- Keskikokoisten kaupunkien seurat tekevät valinnan panostavatko P17 sarjaan vai P16 sarjaan. Ehkä joissain tapauksessa saavat vedettyä molemmat läpi p15 ikäryhmän avustuksella (vaatisi väh. 15 kilpailukykyistä pelaajaa/ikäryhmä sekä pientä jojoilua joukkueiden välillä)
-Loput pitävät joukkueensa B-ikäisissä tai missä ikinä seura kokee sopivaksi.
-Kauden 2026 P18 sarjan sarjapaikoista pelataan kaudella 2025 P17 sarjassa, samaan tapaan kuin esim. P12-P15 ikäryhmissä pelataan. Sen kauden jälkeen systeemi jatkuu samalla tavalla kuin aiempi P17 sarja, jossa edelliskauden joukkueelta periytyy sarjapaikka.
- 2025 P16 sarjaan joko tyypillinen alueellinen karsinta (Niin kuin ELL:ään ja PSL:ään) tai sitten sarjapaikat periytyy tältä kaudelta. Ehkä ensimäminen vaihtoehto olisi tasapuolisempi ja järkevämpi.

Kaikkea ei voi saada ja jokaista miellyttää, mutta sitähän se muutosten tekeminen on. Se on totta, että asiasta tiedottaminen tässä vaiheessa on hieman myöhäistä, koska tämän kauden joukkeurakenteet olisi voitu tehdä palvelemaan kauden 2025 sarjoja.

Täysin samaa mieltä. P17 sarjan osalta 2025 ei pitäisi olla mitään ongelmaa määritellä 2026 P18 sarjataasoja. Mielestäni täysin oikeudenmukaista niin. Tuo 2025 P16 sarjan osalta (ja nimenomaan ELL ja PSL) ehkä olisi tosiaan oikeudenmukaisinta järjestää laajempi karsinta kuin yleensä, varsinkin jos seuroja ei ole ajoissa informoitu.

[Jortsukka]

Kaikkea ei voi saada ja jokaista miellyttää, mutta sitähän se muutosten tekeminen on. Se on totta, että asiasta tiedottaminen tässä vaiheessa on hieman myöhäistä, koska tämän kauden joukkeurakenteet olisi voitu tehdä palvelemaan kauden 2025 sarjoja.

Niin ongelmahan tässä on aikataulu. Ensin siis se että muutos tehdään 2kk ennen uuden kauden alkua. Tähän liittyen ongelma on se miten saadaan näin nopealla aikataululla joukkuerakenne toimintaan ja toisaalta myös jos nyt tämän kauden sarjat vaikuttavatkin ensi kauden sarjoihin, niin että kun kautta on jäljellä vähän yli kuukausi, niin onhan tämä täysin absurdi tilanne. Peleillä joilla ei pitänyt olla merkitystä voikin yht äkkiä olla merkitystä jopa siihen pääseekö johonkin sarjaan vai ei. Jos päätös olisi tehty keväällä ensi kaudesta tai nyt syksyllä seuraavasta, niin ei ongelmaa. Nyt todella heikosti tehty päätös, heikolla tiedotuksella ja heikolla aikataululla.

Nyt voi olla jopa tilanne pienessä seurassa että on luovuttu P15 joukkueesta ja nostettu pelaajat B:n. Ja tämän myötä ei ole ensi kaudella P16 joukkuetta jollain tasolla.

edit: Ja kun joku toivoi että seuratasolla olisi tiedotettu paremmin, niin ei ole. Tiedotus on ollut nämä palloliiton tiedotteet ainoastaan käytännössä. Ajatus koko P16 sarjasta ensi kaudeksi on vasta ilmoitettu kesällä ja silloin puhuttu vain ja ainoastaan Liiga-tasoista(EL ja PSL) pilottina. Eli palloliiton tiedotus ja projektin läpi vieminen ollut taas sitä itseään. Ymmärrän seurojen motiivin ajaa uudistusta, koska omat B juniorit ovat niin huonoja ja pelätään että parhaat lähtee muualle(vetureina hankkeessa siis tälläiset seurat), mutta se että liitto vielä näin huonosti hoitanut projektin maaliin, niin ei toki mitään uutta ole.

[Vanda]

P16-ikäluokkahan tuo lisävaihtoehdon seuroille, kaikilla on sama mahdollisuus osallistua P17-ikäluokkaan, niin kuin ennenkin. Ei näihin välttämättä uusia joukkueita tarvitse muodostaa. Joukkue, joka olisi jatkanut 15-vuotiaista 17-vuotiaihin, saakin nyt mahdollisuuden miettiä 16-vuotiaiden sarjaa. Tai vaihtoehtoisesti isommalla ringillä pelata kahta eri ikäluokkaa, kahden eri P17-sarjatason sijasta.

P16-ikäluokan nopea aloitus tuli tosiaan seurojen toiveesta, jotta vältettäisiin 2009-syntyneiden pelaaminen kaksi vuotta putkeen nuorempana ikäluokkana. Toki sama osuu nyt 2007-syntyneille, mutta pari vuotta vanhempina ikäluokkien erot ovat enemmän tasoittuneet ja suurin osa pelaa jo aikuisissa.

Jos P15-ikäluokan joukkueesta on seurassa jostain syystä luovuttu, miksi tuollaisessa seurassa haluttaisiin ensi vuonna pelata P16-ikäluokassa? P16-ikäluokassa tulee ensi vuonna olemaan huomattavasti vähemmän joukkueita kuin 15-vuotiaissa tänä vuonna, joka heijastuu varmasti myös tasoon. Joukkueet pääsevät pitkälti ilmoittautumaan tai vähintään karsimaan sarjoihin. Jotain merkitystä tulee tämän vuoden sarjoillakin olemaan, pelataanhan edelleen paikoista Kai Pahlman -turnaukseenkin ja sitä kautta myös P17 SM-karsintaan. P16-ikäluokan alueelliset sarjat riippuvat täysin joukkueiden ilmoittautumisista, näitä sarjoja on järjestetty aiemminkin, mutta sittemmin ne on yhdistetty P17-ikäluokkaan tarjoten enemmän eri sarjatasoja.