FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.11.2024 klo 01:25:16 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Kumpi jatkoon?
Saksa
Tanska

Sivuja: 1 ... 34 [35] 36 ... 39
 
Kirjoittaja Aihe: Saksa - Tanska | La 29.6 Klo 22:00 | Dortmund  (Luettu 17479 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat


Vastaus #850 : 29.06.2024 klo 23:28:52

VARit meni tänään melko tasan, pilkun saattoi antaa.

No jos tuon "saattaa" antaa, niin VAR-futiksen tulevaisuus ja näemmä nykyisyyskin on pelkkä pingviiniasento puolustavalle pelaajalle.

Tai on onhan se jo todellisuuttakin. Pelinomainen ja luonnollinen peliasento ja liikkuminen on tuhottu, koska se antaa mahiksen videotuomioon (esim. kisojen isäntämaan hyväksi).
« Viimeksi muokattu: 29.06.2024 klo 23:31:08 kirjoittanut Maakuntasatraappi »
Sun mutsis

Poissa Poissa


Vastaus #851 : 29.06.2024 klo 23:28:57

Ikimuistoinen peli. Ihan turha valittaa.

Oli sadetta. Oli ukkosta. Oli var-tuomioita ja oli rajatapauksia. Oli jossiteltavaa, mutta lopulta selkeä tasoero. Oli läpiajoja. Oli tuhnuja hyökkäyksiä. Oli kaksi loistavaa veskaa, joista toinen hallitsi tilanteen ja toinen ei.
supstanssi

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Mites MyPa? Ai voitti?


Vastaus #852 : 29.06.2024 klo 23:29:10

Tässä pelissä ei var-koppi edes tehnyt virhettä niinkuin joskus, joten oikein hyvin toimi.
eikka okapi

Poissa Poissa


Vastaus #853 : 29.06.2024 klo 23:29:33

Jaa että Höjbjerg on vasta 28-vuotias, luulin että joku 34v vähintään.
laitinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Altavastaajien Palloseura


Vastaus #854 : 29.06.2024 klo 23:30:08

Turhaan olen vuosittain toivottanut puolilta öin ystäville hyvää uuttavuotta.

No eihän silloin päivä vaihdu. Ainoastaan vuosi.
robyboy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I treni di Tozeur


Vastaus #855 : 29.06.2024 klo 23:31:02

 kuinka paljon se paitsiossa ollut varvas vaikutti peliin ?
Tötsänkerääjä

Poissa Poissa


Vastaus #856 : 29.06.2024 klo 23:31:16

Turhaan olen vuosittain toivottanut puolilta öin ystäville hyvää uuttavuotta.

Vaihtuuko vuosi aamulla, kun heräät vai miten?
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #857 : 29.06.2024 klo 23:33:30

No tuhnuillakin selvitään näköjään. Bis weiter  !
Pemari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF3


Vastaus #858 : 29.06.2024 klo 23:33:54

No jos tuon "saattaa" antaa, niin VAR-futiksen tulevaisuus ja näemmä nykyisyyskin on pelkkä pingviiniasento puolustavalle pelaajalle.

Ei tuo ollut mikään "saattaa antaa" -tilanne, vaan tuosta pitääkin antaa pilkku. Siksi vastaavasta tilanteesta olisi tullut pilkku myös toisessa päässä kenttää. Kenttäpelaajien tosiaan kannattaa lajissa nimeltä jalkapallo opetella käsien sijasta blokkaamaan vetoja muulla kropalla.
laitinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Altavastaajien Palloseura


Vastaus #859 : 29.06.2024 klo 23:34:01

No jos tuon "saattaa" antaa, niin VAR-futiksen tulevaisuus ja näemmä nykyisyyskin on pelkkä pingviiniasento puolustavalle pelaajalle.

Tai on onhan se jo todellisuuttakin. Pelinomainen ja luonnollinen peliasento ja liikkuminen on tuhottu, koska se antaa mahiksen videotuomioon (esim. kisojen isäntämaan hyväksi).

Noinko historiaton on toimittaja satraappi? Samanlaisista käsivirheistä tuli pilkkuja jo minun lapsuudessani. Mitä tästä opimme? Sen, että käsistä huoli boksissa! Ja niin meille lapsena opetettiin, käsistä huolehdittava.
Billy the Badger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ФК «Вітрила» Сілтавуоренранта


Vastaus #860 : 29.06.2024 klo 23:34:03

Ei kai kukaan uutenavuotena ole alkoholia juomassa. Alkoholisalaliitto?
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Путiн хуйло!


Vastaus #861 : 29.06.2024 klo 23:34:03

Völlig losgelöst Ylos
kaukaasiantuntija

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa, ManU


Vastaus #862 : 29.06.2024 klo 23:34:39

Voidaan varmaan jo Xhaka ja Kroos laittaa turnauksen XI keskikentälle? Tajutonta dominointia molemmilta.
bjorn

Poissa Poissa


Vastaus #863 : 29.06.2024 klo 23:35:31

Tuo kentänjuurikameramies on painanut duunia koko elämänsä, eikä ole saanut sekuntiakaan tuotantoaan eetteriin. Nyt tuli kaunis hidastus pilkusta Ylos
Vaimo on varmaan suhteellisen innoissaan kotona. Meidän Wolfgam! Khyylläää!!! Tuoppi
Billy the Badger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ФК «Вітрила» Сілтавуоренранта


Vastaus #864 : 29.06.2024 klo 23:40:28

Tuo kentänjuurikameramies on painanut duunia koko elämänsä, eikä ole saanut sekuntiakaan tuotantoaan eetteriin. Nyt tuli kaunis hidastus pilkusta Ylos
Vaimo on varmaan suhteellisen innoissaan kotona. Meidän Wolfgam! Khyylläää!!! Tuoppi

Ensimmäisen puoliajan puoliajalla oli se maaginen kuva rakeesta nurmella. Tuota hetkeä varten on harjoiteltu koko ammattilaisura ja Wolfram täytti odotukset.
konteri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pallokerho Keski-Uusimaa, TuPS


Vastaus #865 : 29.06.2024 klo 23:40:47

Edellyttäen tietysti, että Saksa ei olisi tehnyt paikoistaan. Tekikin tosin vain yhden pelitilannemaalin. Paikkoja oli joka tapauksessa Saksalla enemmän.

Ennen Saksan maalia (ja Tanskan hylättyä maalia), oli xG kuitenkin selvähkösti Tanskan eduksi. Maalin jälkeen pelin luonne tietysti muuttui täysin.
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat


Vastaus #866 : 29.06.2024 klo 23:42:17

Noinko historiaton on toimittaja satraappi? Samanlaisista käsivirheistä tuli pilkkuja jo minun lapsuudessani. Mitä tästä opimme? Sen, että käsistä huoli boksissa! Ja niin meille lapsena opetettiin, käsistä huolehdittava.

Tulihan niistä, mutta nykyään näissä isoissa matseissa videokoppi analisoi, että oliko käsistä kuinka hyvin huolehdittu. Ja tässä tilanteessa käsi oli ihan normaalissa peliasennossa, kuten koko Eurooppa ja maailma voi todeta.

Mutta se ny siitä, jo klassinen esimerkki keissistä jonka VAR voi antaa tai sitten ei ja erotuomari käy päätöksen mekaanisesti kuittaamassa.
« Viimeksi muokattu: 29.06.2024 klo 23:46:15 kirjoittanut Maakuntasatraappi »
bjorn

Poissa Poissa


Vastaus #867 : 29.06.2024 klo 23:46:10

Ensimmäisen puoliajan puoliajalla oli se maaginen kuva rakeesta nurmella. Tuota hetkeä varten on harjoiteltu koko ammattilaisura ja Wolfram täytti odotukset.

Niinpä muuten olikin. Herra raskaskivellä aika kova ilta Tuoppi
Puuhapete

Poissa Poissa


Vastaus #868 : 29.06.2024 klo 23:47:03

Ennen Saksan maalia (ja Tanskan hylättyä maalia), oli xG kuitenkin selvähkösti Tanskan eduksi. Maalin jälkeen pelin luonne tietysti muuttui täysin.

Mikä se xG oli siinä vaiheessa?

Kyllä pelin luonne muuttui myös siksi, että Saksa paransi selvästi peliään ja Tanska hieman väsyi.

Hyvä matsi kuitenkin ja parempi meni jatkoon. Tanska oli hyvä, siitä ei kahta sanaa.
Zazar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dreams can't be buy


Vastaus #869 : 29.06.2024 klo 23:49:48

Jassomaalin osalta mulle olisi periaatteessa ihan sama, tuomitaanko maali paitsioksi vai ei (ja sääntöjen kirjaimen mukaan oikeinhan se meni), kunhan se tuomio tehdään vaan nopeasti. Mun mielestä ylivoimaisesti pahin välimalli on tällainen kiimantappaja, jossa pelaajat juhlivat minuuttikaupalla ja kukaan ei edes mieti rikkeen tai paitsion mahdollisuutta...kunnes 2 minuutin prosessoinnin jälkeen robotti sen mahdollisen vääryyden jostain varpaankynnestä viimein löytää ja kameran veivailun jälkeen maali vihdoin hylätään.

Insinöörismiehet eivät tietenkään mitään ihmisten tunteita mieti päästessään optimoimaan edes muutamaa jalkapallo-ottelun sadoista tuomaripäätöksistä 100% sääntöjen mukaiseksi (...tai no, suunnilleen sääntöjen kirjaimen mukaiseksi. Edelleenhän monia futiksen sääntöjä rikotaan jatkuvasti, koska niitä ei tuomita säännön kirjaimen vaan tuomitaan - aivan - sen hengen mukaan. Vai missä on VAR:t kun kuuden sekunnin sääntöä rikotaan...) mutta tässä maailmassa, jossa pelaajat ovat adrenaliinit päissään pelaavia ihmisiä, tuo maalin hylkäys tuntui tanskalaisista varmaan about samalta kuin saksalaisten 1-1-tasoitusmaali heti hyväksytyn maalin perään olisi tuntunut. Tuollaisen tilanteen jälkeen nyt vaan on henkisesti ihan eri tilanne lähteä jatkamaan peliä kuin "livenä" hylätyn maalin jälkeen. Sama keissi kuin Jollen hylätty maali Pietarissa tai hupiklubin hylätty maali Romaa vastaan. Ja tuollaiset tilanteet, jos mitkä, sotivat pelin henkeä vastaan. (Tai no, sillä erotuksella että tänään Saksa oli lopussa niin ylivoimainen, että jatkopaikan suhteen juuteille ei sentään jäänyt sijaa selitellä.)

--> Hyväksyisin kyllä VAR-teknologian käytön, jos tarkastukset saataisiin hoidettua maksimissaan 10-15 sekunnissa. Mutta en pidätä henkeäni että näin koskaan tapahtuu. Johan tuota VARia on 10 vuotta kehitetty, ja edelleen se on näin saatanan hidas.

---

Käsivirhe oli puolestaan selvähkö pilkku - sen epäreiluudessa kyse on vähemmän VAR:sta ja enemmän siitä, että futiksen käsivirhesääntö yhdistettynä rankkarisääntöön tekee futiksesta liian sattumanvaraista. Tokiha aina näissä tilanteissa jotkut ratsastavat paikalle syyttämään puolustajaa siitä, että piti käsiä levällään - mutta käytännössä kaikki puolustajat puolustavat kädet välillä levällään boksin sisälläkin, koska se viisastelijoiden toivoma peliasento, jossa puolustavan pelaajan kädet ovat "luonnollisesti" kiinni kropassa on aika monessa pelitilanteessa yksinkertaisesti vähemmän kannattava vaihtoehto kuin tasapainon hakeminen käsien avulla. Vaikka jokainen puolustaja tietää kyllä, että se aiheuttaa pienen pilkun riskin. Ja kun kaikki puolustaa kädet välillä levällään, tekee se, käytännössä, boksissa vihellettävistä käsivirheistä ainakin mun makuun ihan liiallista sattumapalloa. Erityisesti boksin rajalta lähtevissä keskityksissä ja flipperipalloissa.

Meni siis oikein, koska noinhan nuo nykylinjausten mukaan tuomitaan. Mutta jos olisin sääntökirjadiktaattori, korjaukseni tähän olisi muuttaa sääntöjä yksinkertaisesti niin, että boksissa tehty käsivirhe ei aiheuttaisi pilkkua vaan epäsuoran vaparin puolustajan käsivirheen kohdasta. Tämä tuskin aiheuttaisi käsipalloilun merkittävää lisääntymistä, kun vaarallisia tilanteita boksin sisäiset epäsuoratkin olisivat, mutta olisi 1) helppo tuomita ja 2) rangaistus olisi huomattavasti paremmin suhteessa rikkeen laatuun ja sattumanvaraisuuteen.
« Viimeksi muokattu: 29.06.2024 klo 23:57:18 kirjoittanut Zazar »
Haksis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Beşiktaş,Huuhkajat, MilliTakim


Vastaus #870 : 29.06.2024 klo 23:54:34

Hawk Tuah - lakanalle Saksan ja Tanskan lippujen välissä alimmalla rivillä. Ylos :D

On kyllä aivovammasin meemi vähään aikaan :D No ainakin mimmi pääsee monetisoimaan tyhmiltä rahat pois.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #871 : 29.06.2024 klo 23:56:14

Tietenkin jatkaa.

Joo, jatkaa varmasti. Kaitsuhan on sinällään taitava pelaaja, hienosti tänäänkin laittoi vipuun pari Tanskan pakkia ja karkasi maalintekoon. Ei kuitenkaan tehnyt maalia, kuten ei parista muustakaan tilanteesta.

Hän ei ole varsinainen maalintekijä, vaan pikemmin luo niitä tilanteita. Siinä, ja pelin lukemisessa, Kai on todella hyvä.

Lücke taas on maalintekijä, mutta ongelma on se, että hän ei, hiukan kulmikkaana pelaajana, välttämättä kykene optimaalisesti yhteispeliin Musialan, Wirtzin ja muiden taitureiden kanssa, koska ei ole samaa luokkaa pallonkäsittelijänä. Hän on kuitenkin paras puhtaasti keskushyökkääjän roolissa, koska osaa aika isolla prosentilla laittaa pallon maaliin.

jönsi

Poissa Poissa


Vastaus #872 : 30.06.2024 klo 00:04:35

No jos tuon "saattaa" antaa, niin VAR-futiksen tulevaisuus ja näemmä nykyisyyskin on pelkkä pingviiniasento puolustavalle pelaajalle.

Mielestäni VARin perimmäinen tarkoitus on ymmärretty väärin. Homma on tietysti myyty oikeudenmukaisuuden nimissä, mutta oikeasti kyse on viihteestä.

Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #873 : 30.06.2024 klo 00:05:48

Tulihan niistä, mutta nykyään näissä isoissa matseissa videokoppi analisoi, että oliko käsistä kuinka hyvin huolehdittu. Ja tässä tilanteessa käsi oli ihan normaalissa peliasennossa, kuten koko Eurooppa ja maailma voi todeta.

Mutta se ny siitä, jo klassinen esimerkki keissistä jonka VAR voi antaa tai sitten ei ja erotuomari käy päätöksen mekaanisesti kuittaamassa.

Juttuhan tuossa tilanteessa oli se, että pelaaja kädellään katkaisi pallon lentoradan ja samalla muutti sitä. Eli ”teki itsensä isommaksi” ja vaikutti siihen minne pallo päätyi. Tahattomasti varmasti, mutta tahattomia ovat käsivirheet suurimmaksi osaksi aina olleet.

Minusta tuomio oli aivan sääntöjen mukainen ja olisi vihelletty Tanskallekin vastaavassa tilanteessa. Huonoa tsäkää se toki oli, kuten tuollaiset tilanteet aina ovat.
halataanko

Poissa Poissa


Vastaus #874 : 30.06.2024 klo 00:11:03

Molemmat tilanteet sääntökirjan mukaan kai ihan oikein. Paitsiosääntö on hyvin simppeli, ja vaikea nähdä että sitä millään linjauksilla on ainakaan selkeyttää. Johonkin se marginaali on kuitenkin vedettävä, ja aina jotain ruuminosia videolta tarkasteisiin.

Käsipalloilutulkinnoissa on VAR:in tulon jälkeen ainakin omasta mielestä menty juuri väärään suuntaan. Rangaistuspotku on sen verran raju tuomio, että omasta mielestäni puolustajan tulisi aktiivisesti tehdä selkeä virhe jotta pilkku voitaisiin tuomita. Se että palloa viedään pilkulle jokaisesta käsiosumasta ei todellakaan palvele lajia. Nämä "käden liike oli palloa kohti jne" saattaa teoriassa kuulostaa jopa järkeenkäyviltä, mutta jos vastustaja puolesta metristä kiskoo palloa niin, että sen lentorata on ö-katsomossa, niin vaikea tuotakaan on puolustajan pelaajan ennakoida. Puhumattakaan että vietäisiin maalipaikka jne.

 
Sivuja: 1 ... 34 [35] 36 ... 39
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa