Espanja - Englanti | Su 14.7 klo 22:00 | Loppuottelu Berliinissä

[HÄI]

Itse asiassa Espanjan voittomaalikin oli vähän antikliimaktinen, kun ei sitä uskaltanut juhlia VARia odotellessa. Hyvä peli, paskat säännöt.

[Beth]

Kiva, että isot massatkin heräsi Palmerin ylivertaisuuteen ja varmaan Southgatekin mutta vähän myöhään. Pokaali olisi ollut tarjolla.

Nyt vituttaa mutta elämä jatkuu.

Kahden vuoden päästä sitten jenkeistä mm kultaa Palmerin johdolla.

Ainiin ja mielellään ilman Southgatea ja Kanea

Forkan MVP kisojen osalta on CC2 ja Cole Palmer vimma. Onnittelut!

[Hunaja]

Lädien parhaat pelaajat ovat toisinaan hyvää eurooppalaista keskitasoa, mutta rahajengeissä vetely useimmiten kiintiöstatuksella tekee noista ihan järkyttävän yliarvostettuja. Vaikka Fodenilla ja Bellinghamilla ei ollut mitään palaa oikeasti laadukkaan keskikentän kanssa tänään. Ricen vertaaminen vaikka Rodriin (mitä ihan tosissaan tehdään) on myös tietysti ihan täysi vitsi.

No ehkei nyt aivan noinkaan

Kiintiöstatuksella yhdessä maailman parhaista seurajoukkueista pelaava Guardiolan hehkuttama Foden nyt tuskin vahingossa tällä kaudella 19 maalia teki tai toisinaan eurooppalaista keskitasoa oleva Bellingham tuskin vahingossa onnistui olemaan yksi koko tämän seurajoukkuekauden parhaista pelaajista maailmassa ja lunastamaan kausaria Real Madridin avaukseen.

Käsittääkseni myös Rice pelasi hyvän kauden Valioliigan mestaruustaistelussa viime metreille saakka olleessa joukkueessa, vaikka vertailussa häviääkin maailman tämän hetken ehkä parhaalle jalkapalloilijalle.

Laatua tuolta nyt löytyy oikeastaan jokaiselle pelipaikalle ja vaihdosta lisää. Yksilötaitoon Englanti tuskin näitä kisoja hävisi. Valioliiga nyt kaikesta huolimatta on maailman laadukkain futissarja ja jos siellä onnistut nousemaan tähtikategorian pelaajaksi, on mielestäni perusteltua puhua jostain muusta kuin keskitason eurooppalaispelaajasta. Sama toki pätee kaikkiin muihinkin Euroopan top4 tai top5 liigoihin.

Tosin en kyllä oikein ymmärrä, mistä nämäkin psykoosit jostain mukaväitetystä Englannin "ylivertaisesta" materiaalista ovat. En löytänyt tämän topikin ensimmäisiltä sivuilta yhtäkään viestiä, jossa Englannista oltaisiin puhuttu finaalin ennakkosuosikkina, mitä se ei millään mittarilla ollutkaan.

Espanja oli näissä kisoissa parempi ja yhtenäisempi joukkue, siinä missä finaalivastustajansa puhalteli muniinsa jotain slovakioitakin vastaan. Samoin kuin vaikka Ranska, jolla nyt ei myöskään tainnut pelaajiensa yksilötaidon puutteesta nämä kisat jäädä kiinni.

[Giggs82]

Saksa oli Espanjan ohella ainoa suuri, joka pelasi hyvän turnauksen kaikki pelit mukaanlukien, ja olivat keskinäisessä ottelussa hivenen parempia. Saksan heikko lenkki oli valmentaja. Monella sakukäskijällä homma olisi mennyt rallatellen pytynnostoon asti.

Keskisuurista kukaan ei loistanut paitsi kenties Turkki ja pienistä ei yllättäjiksi ollut. Slovakia ja Slovenia voivat olla hyvin ylpeitä otteistaan, Georgiakin tyytyväinen.

Sitten on erikoistapaus Kroatia, kaksien edellisten MM- kisojen mitalisti, joka tavallaan ja monien numeroiden valossa pelasi oikein hyvin, mutta homma tyssäsi lähtötelineisiin kun ei pää pysynyt skarppina eikä sattuma auttanut ratkaisevilla hetkillä.

Kyllä minä Sveitsille ihan hyvän arvosanan annan. Englannille niukka tappio pelistä joka olisi ollut voitettavissa, voitto Italiasta ja Saksan kanssa tasuri. Mahkut oli välieriinkin.

[Holmgård]

Totta, niin hajuton maa jotta unohtui. Sveitsin kisat oikein hyvät vaikkei tuon pidemmälle edenneet.

[suomiveto]

Oikea joukkue voitti. Espanja oli näiden kisojen paras joukkue.

[Gusty Spence]

Totta, niin hajuton maa jotta unohtui. Sveitsin kisat oikein hyvät vaikkei tuon pidemmälle edenneet.

Kukahan vielä kertoisi sveitsiläisille, että arvoturnauksissa voi joutua rankkiskaboihin?

[orm]

Tämä varmaan jo kirjoitettu voittomaalista mutta toistan silti, että parasta oli kun se syntyi juuri Cucurellan syötöstä kaiken sen typerän viheltelyn jälkeen.

[Leopoldo Luque]

Cucurellalle kyllä välttämätön

[Peledinho]

Kieltämättä molemmissa manolomaaleissa aika mahtava kaksikko suorittamassa

[Osterdeich]

Englannin materiaali on joillakin pelin osa-alueilla jopa paras; 1vs1- puolustaminen, nopeus, filmaaminen, irtopallojen kaivaminen, tempovoima...yksittäiset pelaajat voivat näyttää huippupelaajilta tai jopa olla sitä kun ympärillä on ulkomaalaisia ja rooli on hyvin ja rajallisesti raamitettu.

Maajoukkue ei ole pärjännyt eikä pärjää niin kauan kuin lädien henkinen köyhyys on sitä mitä se on. Yhdestätoista lädistä ei tule turnausvoittajaa jos elävät elämänsä noin älyllisesti heikkolaatuisessa ympäristössä tullen noin yksinkertaisiksi, koska turnauksen voittaminen vaatii päältä varsin paljon älyä, älliä, luovuutta ja luovimista, pärjäämistä, kekseliäisyyttä, yhteistyökykyä, tilannetajua, vaistoa, uskallusta, oveluutta jne

Eteläportti on saanut porukkansa kaksi kertaa maanosakisojen loppuotteluun rimaa hipoen lottovoittokaaviolla, tuurikimpoiluilla ja lahjapilkuilla.

Umpivarovainen taktiikka perustuu 1vs1- puolustamisen ja kaksinkamppailuvoiman hyödyntämiseen ja ajoittainen hyökkääminen pitkälle jalostettuun kalasteluun ja paikan tullen satunnaisten hässäköiden luomiseen rynnimisellä tai korkeilla palloilla, joista syntyy kakkospalloja.

Tämä valmennuksellinen lähestymistapa on sikäli oikea että se minimoi nuo yllämainitut puutteet, ei tarvita sivistystä, yhteistyötä, tulkintaa, luovuutta, kekseliäisyyttä, nopeita hoksottomia jne

Näkihän sen mitä siitä tulee, kun ingländ tappioasemassa avasi pakkaansa ja pelaajat saivat pelata vapaammin; spagnoleilla oli alle kymmeneen minuuttin neljä avopaikkaa naulata ottelu.

Mancion Azzurrit olivat ainutkertaista korkeakultuuria, Fuenten La Roja pitkälle jalostettu täsmällinen kone ja monimuotoinen organismi. Molemmat olivat mestariteoksia. Onnistuuko sama lädeillä, vaikka materiaali on ylivertainen ja penkiltäkin löytyy Veijo Wotkin sekä päläsin nönnönnööö ja Poolmöö, Polmöö on aivan huikea juku ois kaikkien muiden jengien paras pelaaja.. espanjan vaihtopelaajat ovat nimettömiä, Oyarzabal harmaa tusinaveikko? No ei onnistu.

Hieno analyysi, siinähän se.

[Neemu]

Ehkä lädit sitten Jenkeissä onnistuu.

Itse veikkaan sinnekin Espanjan tai Saksan kunniamarssia.

[haarahyppytaklaus]

Cucurellalle kyllä välttämätön

Toi kyllä hymyn huulille kun kisakatsomossa lähti Cucurella-chant käyntiin, kun lopussa sai Sakan kyynärpäästä. Hieno turnaus moppitukalta.

Kaupungilla hyvää hulinaa ja torvet soivat.

[Optimus Prime]

Ehkä lädit sitten Jenkeissä onnistuu.

Itse veikkaan sinnekin Espanjan tai Saksan kunniamarssia.

Espanjan valmentaja on ilmeisesti kiinnostunut jenkkien manageroimisesta: https://www.washingtonpost.com/sports/2024/07/14/luis-de-la-fuente-usmnt-coaching-job/

Representatives for Spanish men’s national team coach Luis de la Fuente have contacted the U.S. Soccer Federation about the Americans’ position, which opened last week when Gregg Berhalter was fired.

De la Fuente, 63, guided Spain past England in the European Championship final Sunday in Berlin, capping a perfect run through the tournament for its first continental title since 2012.

Massoud Roushandel confirmed to The Washington Post that he and Vicente Montes emailed USSF Sporting Director Matt Crocker on Friday about de la Fuente’s interest in the job. Roushandel is president of Global Elite Sports Group, a U.S.-Spanish management firm. He works closely with Montes, a prominent Spanish sports attorney and de la Fuente’s adviser.

[Hexadecimal]

Olipa taas mahtava kuukausi. Liian äkkiä vaan meni. No, pelataanhan olympialaisissakin! Ja seuraavat kisat jo 2 vuoden kuluttua. Silloin onkin melkoinen urakka: 108 ottelua. Melkein tuplat verrattuna esim. näihin kisoihin.

[Switek]

Englannin pelitapa on jonkinlainen hybridi Riven viime aikojen oivalluksia ja Koskelan ajan Klubia. Toki tuollaisessa isompien ympyröiden mittakaavassa.
Riven yltiövarovainen peruuttelu, jossa hyökkäyspelaamisessa luotetaan siihen että huippuyksilöt on pelipäällä ja ainakin alkulohkossa Koskelan kuivakka pimputtelu, jossa tehdään hyökkäyssuuntaan vain se pakkominimi, että päästään johtoon jonka jälkeen itseisarvoksi muuttuu vain pisteiden varmistelu. Lehdistötilaisuuksia en nähnyt, niin en tiedä että seliteltiikö Southgaten tiimissäkin jotain Slovenia tasureita XG:llä...
Tuohon päälle videomieheltä tulee myös selkeästi tämän kyky tylsistyttää pelaajien flow ja tappaa kaikki itseluottamus istuttamalla nämä kuivakkaan pakkopelimuottiin. Mikä sitten aiheuttaa sen, että jos peli ei luonnostaan toimi niin homma menee jäätävään lukkoon. Pisteet tai jatkopaikat raavitaan kasaan lopulta sitten vain sillä, että saadaan juuri joku onnekas kimmoke, tuurirankkari tai joku yksilö sattuu jonkun 15 minuuttia olemaan pelipäällä ja tekee jonkun huikaisevan yksilösuorituksen.
Alkulohkovaiheessa tuo vielä toimi, kun pelit voi laskelmoida läpi ja vastassa lähtökohtaisesti heikompia joukkueita, mutta heti kun päästiin pudotuspeleihin jossa pelaamiseen tulee dynaamisia riskitasojen muutoksia tilanteiden vaihtuessa niin homma meni ihan jäihin. Koko finaaliin pääsy lopulta perustui siihen, että pudotuspeliotteluissa tuli riittävä määrä juuri tuollaisia yksittäisiä kaaoshetkiä jotka päättyi omille suotuisasti, esim joku yksittäinen pomppu, rankkarikisa tai joku yksittäinen pelaaja sai sen yhden vähän tuurinkin avustaman suonenvetosuorituksen, mistä esim nuo ihan loppuhetkien maalit on juuri osoitus. Mitään dynaamista kykyä avata peliä kokonaisvaltaisesti tai nostaa oikeasti riskitasoja hallitusti joukkueena tappioasemassa ei Englannilla näyttänyt olevan.

[Keano]

Ja seuraavat kisat jo 2 vuoden kuluttua. Silloin onkin melkoinen urakka: 108 ottelua. Melkein tuplat verrattuna esim. näihin kisoihin.

Kun mikään ei riitä ahneille paskoille.

[Pesso]

No ehkei nyt aivan noinkaan

Kiintiöstatuksella yhdessä maailman parhaista seurajoukkueista pelaava Guardiolan hehkuttama Foden nyt tuskin vahingossa tällä kaudella 19 maalia teki tai toisinaan eurooppalaista keskitasoa oleva Bellingham tuskin vahingossa onnistui olemaan yksi koko tämän seurajoukkuekauden parhaista pelaajista maailmassa ja lunastamaan kausaria Real Madridin avaukseen.

Käsittääkseni myös Rice pelasi hyvän kauden Valioliigan mestaruustaistelussa viime metreille saakka olleessa joukkueessa, vaikka vertailussa häviääkin maailman tämän hetken ehkä parhaalle jalkapalloilijalle.

Laatua tuolta nyt löytyy oikeastaan jokaiselle pelipaikalle ja vaihdosta lisää. Yksilötaitoon Englanti tuskin näitä kisoja hävisi. Valioliiga nyt kaikesta huolimatta on maailman laadukkain futissarja ja jos siellä onnistut nousemaan tähtikategorian pelaajaksi, on mielestäni perusteltua puhua jostain muusta kuin keskitason eurooppalaispelaajasta. Sama toki pätee kaikkiin muihinkin Euroopan top4 tai top5 liigoihin.

Tosin en kyllä oikein ymmärrä, mistä nämäkin psykoosit jostain mukaväitetystä Englannin "ylivertaisesta" materiaalista ovat. En löytänyt tämän topikin ensimmäisiltä sivuilta yhtäkään viestiä, jossa Englannista oltaisiin puhuttu finaalin ennakkosuosikkina, mitä se ei millään mittarilla ollutkaan.

Espanja oli näissä kisoissa parempi ja yhtenäisempi joukkue, siinä missä finaalivastustajansa puhalteli muniinsa jotain slovakioitakin vastaan. Samoin kuin vaikka Ranska, jolla nyt ei myöskään tainnut pelaajiensa yksilötaidon puutteesta nämä kisat jäädä kiinni.

Joo. Toki ”analyysini” oli ehkä vähän kärjistynyt. Brittien paras osa-alue pelissä on oikeastaan aina ollut, että tekevät melko hyvää tulosta vähän taidoistaankin välittämättä. Bellingham esimerkiksi yrittää Realissa tehdä väkisin 6–1 johdossa vielä yhden, kun taas Vini voi tässä kohtaa sambailla laidallaan ihan muissa ajatuksissa. Bellinghamia tykätään vertailla Zidaneen, mutta melkoista rouhimista ja pääpalloja sen maalit ovat.

Kane nyt on yritteliäisyydessä ja muiden tekemien maalien vaatimisessa itselleen ihan oma lukunsa ja Fodeninkin maalimäärät peustuvat paitsi kaukolaukauksiin, myös siihen, että kauhoo cityssä väistämättä syntyviä irtopalloja ja tap innejä verkkoon. Sterling pelasi samaa roolia.

Tuo on tähtistatuksen rakentamiseen ihan hyvä homma. Ja tavallaan todella hyvä erityisosaamisalue. Mutta toisaalta, kuten kisoissa nähtiin, pelin johtajuutta ja kontrollia lädit eivät oikein osa ottaa. Vaikkapa nyt Rodri osaa ottaa koko ottelun täysin näppeihinsä melko eleettömästi. Foden taas ei ollenkaan. Bellingham saattaa kehittyä allround-huipuksi tässä mielessä, mutta on toistaiseksi lapsellinen ja kenties kuitenkin vähän kulmikas pelaajana tietyissä jutuissa.

Rice on myös hyvä aika pitkälti yhdessä jutussa. Tsemppari, joka on about riittävän hyvä pallollisena ollakseen saarilla tähti. Mutta monilla muilla majuilla on yhtä aggressiivisia pelaajia, jotka osaavat myös syöttää ja kontrolloida.

Voinee ehkä sanoa, että lädien starat ovat nykyään jossain määrin maineensa kerrankin jopa suunnilleen ansainneet. Mutta vaikkapa Rodri ja Rice -rinnastukset ovat lädimediassa ja tietty meidän omassa BBC, eiku YLE:ssä ihan arkipäivää. Ja siinä tyhmyys. Nuo ovat euroopassa top-jotain pelaajia, mutta ehdottomasti erinäisten poikkeusyksilöiden alapuolella.

Kisat näyttivät täsmälleen, että miksi.

[pallourpoilija]

AAAAA AAAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAAAAAAAAA PALLOKORVAT

[Pesso]

Englannin pelitapa on jonkinlainen hybridi Riven viime aikojen oivalluksia..

Lädit ovat viime vuosina olleet aidosti modernin futiksen kehityksen kärkimaa. Niiden pelaajatuotanto on ollut liukuhihnamielessä vahvaa ja datan käyttö varmaan parasta maailmassa. Eivät pyri viihdyttämään, vaan voittamaan. Ja tämän vuoksi eivät jalkapallossa luojan kiitos voita. Lajissa on ison kentän ja melko ”vapaan” ja kaoottisenkin luonteen vuoksi liikaa muuttujia. Vaikkapa nyt Espanjan pallonhallintaa ahtaissa tiloissa on vaikea muuttaa ”dataksi”.

Ja lädithän aina kopioivat. Mitään omaa ideaa niillä ei taida ”alkuasukkaiden” ruoskimisen ja Irkkujen näännyttämisen jälkeen olla ollut. Ranskalta tuo antifutis ja yksilöihin tukeutuminen lienee ennen kaikkea apinoitu. Portugali 2016 ja Kreikka 2004 lienevät myös referenssejä. Mestaruuksia on voitettu peruuttelemalla.

Englannista ei varmasti ikinä tule tyylikästä jalkapallomaata. Mutta kyllä ne viime aikoina ovat tietyn pointin löytäneet. Nytkin olivat aika lähellä voittaa jopa mestaruuden käyttämällä nimenomaan pelkkää ”konehuonetta” ja todennäköisyyksiä laskemalla.

On tavallaan ihan kiintoisa ajatus nähdä futisottelu matemaattisena tapahtumana, jossa ottelun voitto tapahtuu huimien laukausten tai marseillen rulettien sijaan ikään kuin taustalla todennäköisyyksien summana. Tässä mallissa huippusuorituksetkin ovat vain sattumia. Mutta jalkapallon yleisölajina tuo lädien touhu kyllä pilaa. Ja onneksi sillä ei ole mitään voitettu.

[ronaldo99]

Jos pelaajia miettii niin ei montaa Espanjan pelaajaa menisi tohon Englannin avaukseen. Rodri?

[Pesso]

Jos pelaajia miettii niin ei montaa Espanjan pelaajaa menisi tohon Englannin avaukseen. Rodri?

No tulosten perusteella kannattaisi ottaa kaikki 11 ennen eilen pelanneita.

[lattakaapeli]

Kyllähän se kipiää otti kun Englanti sai taas sitä hopiaa.....Espanja pelasi sitä Espanja-peliä 2.0 ja olivat kyllä finaalissa parempi joukkue. Järkyttävää katsella kun 25 metriin sai Espanja kuskata palloa, ja eihän se ketään yllätä että jossakin vaiheessa siellä omissa kolisee. Jos potentiaalia on sinne hyökkäykseen niin eihän sitä omalta 16 alueelta päästä oikein hyödyntämään kun vedetään bussia rajalle. järkyttävää katottavaa.....odotellaan seuraavia kisoja.

[Cel]

Kylläpäs Englanti herättää tunteita. Nimenomaan tunteita. Sehän oli pitkään sellainen keskitason kisamaajoukkue ja silloin aika ylihypetetty. Nyt se on kuitenkin ollut jo jonkin aikaa aikalailla maailman huippua. Kaksi kertaa putkeen EM-finaalissa, kuusi vuotta sitten MM-välierissä ja edellisissä MM-kisoissakin putosi puolivälierässä finaaliin asti menneelle Ranskalle. Ei se nyt ihan niin voi olla ettei niiden pelaajien taso ole keskinkertaista kummempi noilla näytöillä, vaikkei pokaaliin asti ole riittänytkään.

Espanja oli kyllä eilen parempi.

[Narttu]

Nyt se on kuitenkin ollut jo jonkin aikaa aikalailla maailman huippua. Kaksi kertaa putkeen EM-finaalissa, kuusi vuotta sitten MM-välierissä ja edellisissä MM-kisoissakin putosi puolivälierässä finaaliin asti menneelle Ranskalle.

Englanti on kyllä saanut kaaviosta molemmilla kerroilla todella paljon apuja.