Liverpoolilla Euroopan huonoimmat fanit - UEFA

[Conferenssi]

   UEFA report severely reprimands Liverpool fans
By Mike Collett

LONDON, June 3 (Reuters) - Liverpool supporters have been identified as the worst behaved at European matches in a report to be handed by UEFA to the British Government in Brussels on Tuesday.
The report, which has been compiled by undercover police agents from a neutral European force over the last four years, will be given by UEFA president Michel Platini to British sports minister Richard Caborn.
UEFA spokesman William Gaillard told Reuters: "The incidents involving Liverpool fans have been well known to us before the trouble at the Champions League final which involved Liverpool fans last week.
"That was just the latest example. What other set of fans steal tickets from their fellow supporters or out of the hands of children? We know what happened in Athens, and Liverpool fans were the cause of most of the trouble there.
"There have been 25 incidents involving Liverpool fans away from home since 2003 and these are in the report -- most teams' supporters do not cause any trouble at all."
Problems occurred at the Champions League final when fans with forged tickets and even without any ticket gained entry to the Olympic Stadium for the match against AC Milan, while dozens of fans with genuine tickets were refused entry.
When Liverpool fans did try to gain entry the situation threatened to escalate out of control and the Greek police fired tear gas and used batons.
Liverpool have submitted their own report to UEFA which criticises the security arrangements for the final.
Gaillard added: "You must ask yourself why at the same match, with the same conditions, there was no trouble with the Milan fans -- only the Liverpool fans."
Liverpool fans were held responsible for the disaster at the 1985 European Cup final at the Heysel Stadium in Brussels when 39 mainly Italian fans died after a wall collapsed following a charge by Liverpool fans before the match against Juventus.
The tragedy led to English clubs being banned from European competition for five years.

http://football.guardian.co.uk/breakingnews/feedstory/0,,-6680487,00.html

YNWA!  

[Pietro Coscelli]

JUSTICE FOR 96

[kretiini]

Odotan mielenkiinnolla tarkempia yksityiskohtia. Veikkaanpa kuitenkin, että Michel Blatterini ei anna lupaa julkaista detaljeja, sillä sieltä paljastuu kuinka 15 noista 25 tapauksesta on valituksia Liverpoolin-kannattajien pitämästä metelistä pelin jälkeen. Väitän, että suuri osa noista 25:stä on lieviä tapahtumia.

Aika outoa ottaa tapauksien lukumäärä esiin, Liverpool on varmaan eniten vieraspelejä pelannut joukkue viimeisten neljän vuoden aikana, kun UEAF pisti sen mm. CL-voittajana käymään läpi kaikki esikarsintakierrokset. Onneksi kaupungin toinen joukkue sentään pystyy pitämään yllä puhtoista imagoa!

[John Devey]

What other set of fans steal tickets from their fellow supporters or out of the hands of children?

Ihmissaastaa  

[Koppi 33]

http://football.guardian.co.uk/breakingnews/feedstory/0,,-6680487,00.html

YNWA!  

Vaikka Liverpoolin fanit ovat aiheuttaneet kevyehkön inhon itse seuraa kohtaan, on tuo juttu aivan järkyttävää paskaa. UEFA töppäillyt itse huolella ja nyt kantaa urheasti vastuunsa siirtämällä huomion Poolin faneihin. :keskari:

[Topboy_]

TIAn sivuilla avoin kirje Platinille:

Dear Mr Platini,

I email regarding your report about Liverpool fans being “The Worst In Europe” based on alleged findings by a “neutral” undercover force being used in the last few years and the exception in which I take these comments.

Whilst I am happy to admit, the debacle that was this years Champions League final in Athens was partly due to a minority of Liverpool fans, the way in which it appears you seems to show Liverpool fans in general is somewhat lacking in respect for the general fan.

It seems as though you as an organisation will use any excuse as some form of blanket for your own shortcomings in organising what is supposed to be the pinnacle of club football in Europe (and if I am being honest, the world!).

Again, the fans are being pretty much wholly blamed for incidents that should also be blamed on lack of organisational skills on the part of UEFA.

We must note that this season alone, there have been incidents involving fans from numerous non English clubs that have caused some rather unsavoury incidents in you competitions this year. Most notably, Roma against Manchester United and Sevilla against Tottenham Hotspur.

Do you choose to make full blow reports on these incidents, I think not!

Please for once stop trying to deflect criticism from your organisation and accept your responsibility to the general fan. After all, you do get handsomely rewarded for it by SONY, HEINEKEN, MASTERCARD and various other corporate sponsors.

Maybe for the future you can take on board some of the following suggestions that appear to be the general consensus across Europe from ALL fans of the game to avoid the incidents at this years final;

1. Select a stadium that is BUILT for football

2. Ensure this stadium has a capacity that can hold as many fans as possible without having to restrict seating so you can gain more revenue

3. Ensure tickets go to the 2 teams participating in the final with only a few being given to the residents of the city hosting said final

4. Ensure tickets going to corporate clients are used by said clients

5. Ensure your tickets have proper security on them and are not easily forged

6. Ensure the local police know how to handle large events in this type of sport and have respect for the rights of other human beings

Please also remember that you should be showing ALL local associations that things must be done correctly. I get the feeling that had the disgraceful incident that happened to Anders Frisk, happened at say Anfield, Old Trafford, Stamford Bridge or The Emirates Stadium that sure enough, there would have been the severest sanctions taken against the relevant English club. You seem to not too bothered by incident involving non English clubs at all. Maybe you feel that all your shortcomings in recent years can be pushed behind a veil of maybe Heysel in 1985, and it would not surprise me if you dared to mention Hillsborough, under the current climate and try to leverage as much cover for your organisation from that.

Now I am of the understanding that you as the new President of UEFA have some strong views regarding the way in which the Champions League should move forward with regards to the rules governing the participation of the number of teams from each country. Dare I suggest that you take this view with the way in which some members of your organisation go about their daily work. By this, I point the finger firmly at Mr William Gaillard. This man is supposed to communicate your finding / details to a Europe wide audience. This is the man that in 2005 said that regardless of Liverpool winning the Champions League, under no circumstances would they be playing in the following seasons competition as they finished fifth in their league. He also stated that there would be no rule changes to allow this! I wonder what happened next? We all know, the rules were changed and Liverpool did participate! I suggest a replacement be found for him as soon as possible because as the public face of UEFA he is quickly becoming the laughing stock of PR Men!

In finishing, I say again, I do not condone the actions of a minority of fans at this years final, but it seems to blur the line between what is right and wrong on a corporate level. You have an obligation to ensure that the above 6 points are carried out as a necessity each year.

I hope that whoever reaches the final in Moscow next year has an enjoyable trip with none of the problems from this year. UEFA have a duty to ensure this happens.

[Pidge]

Linkki

[Combine]

TIAn sivuilla avoin kirje Platinille:

Jaksoin kokonaan... Varsin asiallista tekstiä, mutta todennäköisesti Platini ei edes avaa tuota sähköpostia

[El Conejo]

Minua vähän tökkii se, että nämä maailman parhaat fanit syyttävät "omaa seuraansa" siitä, että sen sijaan, että se olisi antanut lippuja faneille, se antoi niitä sponsoreille... Vaikka fanit ovatkin seuralle tärkeitä, niin samoin on asian laita sponsorien osalta. Tietysti se harmittaa, jos itse jää ilman lippua ja sitten joku pääsee sponsorin kutsumana vieraana katsomaan peliä. Mutta jos niille sponsoreille ei mitään anneta, niin ei tarvitse unelmoida mistään UCL-finaalipaikoistakaan.

Toinen mikä tässä keskustelussa minua haittaa on se, että Liverpool-fanit syyttävät UEFAa vastuun kiertelystä ja samalla itse antavat ymmärtää, että tuo raportti viittaa vain tämän vuoden UCL-finaalin tapahtumiin, jotka olivat UEFAn syytä. Jos halutaan, että UEFA kantaa vastuunsa, niin eikö silloin pitäisi itsekin kantaa oma osansa vastuusta? Mutta kun ei, itsessä ei ole mitään vikaa, vaan järjestelyissä. Mistäköhän muuten johtuu, ettei AC Milanin kannattajat hulinoineet ollenkaan samaan malliin kuin Liverpoolin fanit?

Liverpool on mielestäni hieno ja perinteikäs joukkue, jolla on paljon hienoja faneja. Mutta kannattaako ilmeistä asiaa yrittää kiistää? Eikö voisi myöntää, että ylilyöntejä tapahtui? Onko syynä se, ettei kukaan kuitenkaan voi tilanteelle mitään? Jos niitä hulinoivia idiootteja kerran on niin vähän kuin Liverpoolistit antavat ymmärtää, niin eikö heidät sitten olisi aika helppo tunnistaa ja estää heitä matkustamasta pelipaikoille? Toki se olisi vapauden rajoittamista, mutta ehkä nämä "muutamat" huligaanit olisivat sen ansainneetkin...

Edit:

6. Ensure the local police know how to handle large events in this type of sport and have respect for the rights of other human beings

Tuohon pitäisi kai lisätä "involving English teams" tuohon "large events" jälkeen...

Edit2:

Tämä olisi ehkä kannattanut jättää sanomatta, jos haluaa tuon kirjoituksensa pitää edes jossain määrin uskottavana:

Dare I suggest that you take this view with the way in which some members of your organisation go about their daily work. By this, I point the finger firmly at Mr William Gaillard. This man is supposed to communicate your finding / details to a Europe wide audience. This is the man that in 2005 said that regardless of Liverpool winning the Champions League, under no circumstances would they be playing in the following seasons competition as they finished fifth in their league. He also stated that there would be no rule changes to allow this! I wonder what happened next? We all know, the rules were changed and Liverpool did participate! I suggest a replacement be found for him as soon as possible because as the public face of UEFA he is quickly becoming the laughing stock of PR Men!

Mr. Gaillard siis sanoi, että säännöt ovat sellaiset, ettei Liverpool voi mitenkään pelata seuraavan vuoden Mestareiden liigassa. Sitten sääntöjä kuitenkin muutettiin Liverpoolia, ja muita englantilaisia suosiviksi. Miten Mr. Gaillard olisi voinut tietää, että tällä kertaa niin käy, kun muutaman vuoden takaa löytyi ennakkotapaus, jossa espanjalaisjoukkueiden ollessa kyseessä, homma toimi toisella tavalla. Samoin tämä asia ehkä puhuu vähän sitäkin väitettä vastaan, että UEFA nimenomaisesti sorsisi englantilaisjoukkueita...

[Berlusconi]

Ei muuta kuin poolille kieltoa europeleihin :keskari:

[Pietro Coscelli]

Ei muuta kuin poolille kieltoa europeleihin :keskari:

Sama

[Balla]

Eihän tuota asiaa nyt Ateenaan asti tarvitse mennä toteamaan, käynti Hämeenlinnassa tai Westendissä riittää...

[keveli]

Mr. Gaillard siis sanoi, että säännöt ovat sellaiset, ettei Liverpool voi mitenkään pelata seuraavan vuoden Mestareiden liigassa. Sitten sääntöjä kuitenkin muutettiin Liverpoolia, ja muita englantilaisia suosiviksi. Miten Mr. Gaillard olisi voinut tietää, että tällä kertaa niin käy, kun muutaman vuoden takaa löytyi ennakkotapaus, jossa espanjalaisjoukkueiden ollessa kyseessä, homma toimi toisella tavalla. Samoin tämä asia ehkä puhuu vähän sitäkin väitettä vastaan, että UEFA nimenomaisesti sorsisi englantilaisjoukkueita...

No muistutetaan vielä että espanjalaiset eivät millään tavalla edes yrittäneet muuttaa ratkaisua tai protestoida asiaa vastaan. Siellä myönnyttiin UEFA:n sääntöjen edessä ja tehtiin epäurheilijamainen ratkaisu, jossa liigassa neljänneksi sijoittunut joukkue jätettiin kylmästi UEFA Cupiin. Toissavuonnahan olisi käynyt täsmälleen samalla lailla, jos FA olisi yksinkertaisesti vain sanonut että Liverpool menee herkkusieniliigaan ja Everton saa tyytyä UEFA Cupiin. FA kuitenkin teki toisenlaisen ratkaisun, joka antoi Liverpoolille mahdollisuuden tehdä asiasta "protesti" ja vaatia hallitsevalle mestarille paikkaa seuraavaksikin kaudeksi. Tämä johti sitten siihen että mediankin painostus UEFA:a kohtaan yltyi niin suureksi, että lopulta sen oli pakko myöntyä ja muuttaa sääntöjä. Veikkaan että Espanjan tapauksessa olisi käynyt samalla lailla, koska kyllähän kaikki olisivat aivan varmasti halunneet ja jopa vaatineet sitä, että Real Madrid pääsee hallitsevana mestarina mukaan seuraavankin kauden metsuriliigaan.

Tuosta Liverpoolin fanien syyttelystä UEFA:a kohtaan sen verran, että ainakin lädifoorumeilla on rankoin sanoin tuomittu ja ihmetelty näiden kyseisten "fanien" toimia otteluiltana. Luulen että kaikki ovat viimeistään tämän tapauksen jälkeen huomanneet sen, että Liverpoolin kannattajista löytyy kyllä melkoista roskasakkia ja "maailman parhaat fanit" -julistukset saattavatkin vähäksi aikaa jäädä vähemmälle. Tuossa kirjeessä olisi kyllä voinut vähän enemmän korostaa sitä, että syytä oli tietenkin myös kannattajissa, vaikka toisaalta kaikki sen varmasti jo tietävät.

Syyn langettaminen täysin Liverpoolin kannattajien niskoille ja suoranainen haukkuminen osoittaa kuitenkin UEFA:n puolelta aivan käsittämätöntä lapsellisuutta ja täydellistä itsekritiikin puutetta.

[Udi]

Naha juttu. Kaikkihan tietävät Liverpoolin fanien huonouden.
Lukkoon itsestäänselvyydet.

Edit: siis vanha :

[keveli]

REDS RESPOND TO UEFA ATTACK ON FANS
Paul Rogers 04 June 2007

Rick Parry today responded to Uefa spokesman William Gaillard's scathing attack on the club's fans by insisting that his comments shouldn't be allowed to cloud over the real issue ahead of a meeting between the British government and Uefa this week.
"The shortcomings in the management of the situation in Athens were apparent to anyone who was there," insists Liverpool Chief Executive Rick Parry, "and these latest comments from Uefa should not deflect attention from that reality. What is most surprising about the latest comments from Mr Gaillard is that on the eve of the final, he quite rightly commented that Liverpool supporters 'have a tradition of good behaviour'.
 
"Let's not forget that these same supporters who Mr Gaillard is claiming are now the worst in Europe were praised by Uefa President Michel Platini after our semi-final victory against Chelsea only last month, commended for their behaviour in Istanbul in 2005 and actually honoured by Uefa at a gala dinner in Monte Carlo in 2001 as joint Supporters of the Years with Alves after the UEFA Cup final."
 
Richard Caborn, the British Sports Minister, is meeting Uefa President Michel Platini on Tuesday and top of the agenda is the problems that marred the Champions League final in Athens.
 
"I have a lot of sympathy with the Liverpool fans who paid their hard-earned money for genuine tickets but couldn't get into the ground," revealed Caborn, who is traveling to Brussels to meet Platini. "The reasons for this need an urgent explanation. We have already raised the matter with the Greek authorities through our embassy in Athens and government officials are also talking with UEFA. I will be putting this issue high on the agenda at a meeting I am to have with Michel Platini."
 
Of particular interest to Caborn will be why Liverpool's concerns prior to the final about fans safety and security measures to guard against overcrowding due to forged tickets were seemingly ignored by Uefa.
 
"To have a stadium with no counting system and no turnstiles is unforgivable for any standard of game, let alone a major final," explained Parry.
 
"We produced a report for Uefa a week beforehand predicting, sadly, all of the things that did go wrong. We told Uefa our intelligence suggested there were 5,000 forged tickets in existence. They knew and we knew that thousands of fans would travel without tickets and we stressed the need for a proper check at the outer cordon."
 
Already one Liverpool supporter is threatening to sue Uefa for compensation after being denied entry to the Olympic Stadium in Athens despite having a valid ticket. Paul Gregory, an architect and former Liverpool Football Club shareholder, paid £2,370 for flights, accommodation and tickets for the final and insists, in a letter sent to Platini, "I would like this to be reimbursed by Uefa.
 
"It's the least you can do for putting our lives at risk. If this is not forthcoming we intend to take action against Uefa through the British judicial system, and through the European Courts if necessary. It was only through good luck that Uefa avoided deaths."

http://www.liverpoolfc.tv/news/drilldown/N156095070604-1103.htm

[^amoresperros^]

Naha juttu. Kaikkihan tietävät Liverpoolin fanien huonouden.
Lukkoon itsestäänselvyydet.

Samaa mieltä. Eipä yllätä ketään.

[kuusysi]

Onnittelut amorperseelle ja udille hienosti perustelluista kommenteista. Eikö teidän mielestänne ole vähintäänkin erikoista että kuukausi aikaisemmin UEFA vielä kehui LFC:n faneja ja nyt haukkuvat 4 vuoden aikana tapahtuneista ongelmatapauksista? Tottakai Liverpoolin "urchinit" on täysiä kusipäitä ja 99% Liverpoolin faneista tuomitsevat kyseisen vähemmistön toiminnan, mutta kun otatte aivot käteen ja mietitte Ateenan tapahtumia niin huomaatte että vika on järjestävässä osapuolessa eli Uefassa. Miten on mahdollista että kolmesta erillisestä lipuntarkastuspisteestä huolimatta väärennetyillä lipuilla on päästetty sisään ihmisiä? Ja vielä oudompaa että jotkut ovat muka "kiivenneet" porttien yli kun yksi lipuntarkastuspiste on tunnelissa? On vastaavia pelejä ennenkin pelattu ilman ongelmia, jos järjestelyt on vain hoidettu asianmukaisesti.

[Udi]

Ei ole outoa. Liverpoolin fanit ovat huonoimmat.

[kuusysi]

Ei ole outoa. Liverpoolin fanit ovat huonoimmat.

Eikös Tanskalla täydy olla vielä huonommat fanit edellismatsin perusteella?
 
Odotas, vastaankin sun puolesta. Udi: Ei. Liverpoolin fanit on huonoimmat.

[Udi]

Sama.

[sancho]

mutta kun otatte aivot käteen ja mietitte Ateenan tapahtumia niin huomaatte että vika on järjestävässä osapuolessa eli Uefassa. Miten on mahdollista että kolmesta erillisestä lipuntarkastuspisteestä huolimatta väärennetyillä lipuilla on päästetty sisään ihmisiä? Ja vielä oudompaa että jotkut ovat muka "kiivenneet" porttien yli kun yksi lipuntarkastuspiste on tunnelissa? On vastaavia pelejä ennenkin pelattu ilman ongelmia, jos järjestelyt on vain hoidettu asianmukaisesti.

Miten on mahdollista että Milanin kannattajien kanssa ei ollut mitään ongelmia? Samassa UEFAn järjestämässä ottelussahan nekin olivat.
Järjestäjät eivät osanneet aavistaa millaista porukkaa aamusta asti juovuksissa, kaupungilla ilman paitaa suihkulähteissä maanneet, ympäriinsä kuseskelleet ja paikallisille huudelleet "maailman parhaat fanit" ovat. He eivät tienneet järjestävänsä finaalia eläimille.

[kuusysi]

Miten on mahdollista että Milanin kannattajien kanssa ei ollut mitään ongelmia? Samassa UEFAn järjestämässä ottelussahan nekin olivat.
Järjestäjät eivät osanneet aavistaa millaista porukkaa aamusta asti juovuksissa, kaupungilla ilman paitaa suihkulähteissä maanneet, ympäriinsä kuseskelleet ja paikallisille huudelleet "maailman parhaat fanit" ovat. He eivät tienneet järjestävänsä finaalia eläimille.

Onpas taas älykästä... Milanilla ei yksinkertaisesti lähellekään yhtä paljon faneja paikalla. Vrt 2005, samat joukkueet samassa ottelussa eri stadikalla: ei ongelmia kun järjestelyt oli hoidettu huomattavasti paremmin.

[Udi]

Osuu ja uppoaa ja vieläpä helpolla. Miksi näin käy ainoastaan liverpuppeleiden kanssa? Ja miksi he lähtivät foorumilta latomaan? Joku alemmuuskompleksi? Yksin ei ole kiva olla....ynwa.....

[Vavá]

Näin hyvin hoidettiin asiat silloin joskus:

http://www.youtube.com/watch?v=hTK4nk6dGHg&mode=related&search=

[Hidegkuti]

Onneksi tuolla nyt ei niin hirveän suurta merkitystä ole ollut, että olisiko Everton tai Real Zaragoza vuonna 2000 päässyt herkkusieniliigaan. Everton putosi heti karsintakierroksella ja Zaragozallakin seuraava kausi oli niin surkea, että lähtöpassit olisivat UCL:sta tulleet varsin nopeasti. Englantilaiset nyt pelasivat silloin korttinsa ns. paremmin, mutta en hirveästi harmittele Zaragozan jäämistä UCL:sta ulos kaudella 2000-01. Ei niitten neljänsien välttämättä muutenkaan kuuluisi päästä mestareitten liigaan.

[kuusysi]

Osuu ja uppoaa ja vieläpä helpolla. Miksi näin käy ainoastaan liverpuppeleiden kanssa? Ja miksi he lähtivät foorumilta latomaan? Joku alemmuuskompleksi? Yksin ei ole kiva olla....ynwa.....

Ainoastaan? Tietääkseni Italiassa pistettiin katsomot kiinni tällä kaudella väkivallan takia, ja unohtuiko tämä jo kokonaan? http://www.youtube.com/watch?v=t5M7hv0W8eY

Italialaisia faneja ei vaan kiinnosta matkustaminen, siksi eivät aiheuta ongelmia vierasmatseissa.

Uefa peittelee omia virheitään syyttämällä muita.