Liverpoolilla Euroopan huonoimmat fanit - UEFA

[Udi]

Puhuin nyt suomalaista liverpuppeleista.

[Aachi]

Liverbird olisi varmasti Uefan kanssa erimieltä.

[keveli]

Miten on mahdollista että Milanin kannattajien kanssa ei ollut mitään ongelmia? Samassa UEFAn järjestämässä ottelussahan nekin olivat.

Jos ne osaa käyttäytyä paremmin?  

Milanin kannattajia ei tietenkään ollut läheskään yhtä paljon paikallakaan eikä joukossa ollut varmaan näitä samanlaisia idiootteja, jotka ilman lippua tulevat stadikalle yrittämään sisälle. Tapahtuneessa siis suurin syyllinen on totta kai nämä idiootit, mutta se ei poista sitä tosiseikkaa, että järjestelyt olivat perseestä ja kaikki olisi voitu välttää.

Järjestäjät eivät osanneet aavistaa millaista porukkaa aamusta asti juovuksissa, kaupungilla ilman paitaa suihkulähteissä maanneet, ympäriinsä kuseskelleet ja paikallisille huudelleet "maailman parhaat fanit" ovat. He eivät tienneet järjestävänsä finaalia eläimille.

Vaikka Liverpool nimenomaisesti UEFA:a ja järjestäjiä varoitti viikkoa ennen finaalia tiedotteella, jossa ennustettiin juuri kyseisenlaisia ongelmia tulevan, jollei asiaan puututa tai järjestelyt ole kunnossa? UEFA ilmeisesti sitten päätti että annetaan tämän roskasakin tehdä mitä haluaa ja pilata niiden kunnollistenkin kannattajien illan. Järkevää...

[El Conejo]

Vaikka Liverpool nimenomaisesti UEFA:a ja järjestäjiä varoitti viikkoa ennen finaalia tiedotteella, jossa ennustettiin juuri kyseisenlaisia ongelmia tulevan, jollei asiaan puututa tai järjestelyt ole kunnossa? UEFA ilmeisesti sitten päätti että annetaan tämän roskasakin tehdä mitä haluaa ja pilata niiden kunnollistenkin kannattajien illan. Järkevää...

Hienoa, että Liverpool varoitti jo viikkoa enne finaalia järjestäjiä tiedotteella. Mutta mielestäni sen taaksen suojautuminen ei ole mitään vastuun kantamista. Ei ennakkovaroitus voi siirtää vastuuta kokonaan yhdelle osapuolelle. Toki järjestelyissäkin on varmasti tilaa kritiikille, mutta se mikä tässä ainakin minua ärsyttää, on se, että liverpoolilaiset antavat ymmärtää, että vika oli yksin UEFAn (ja ei, en todellakaan lue lädifoorumeita). Ja jos kerran Liverpoolissa tiedettiin, että hulinoitsijoita on lähdössä paikalle tuhatmäärin (mikä muuten ei mielestäni oikein vastaa sitä vain pieni joukko -määritelmää, mitä täälläkin on useasti käytetty) hulinoitsijoita ja väärennettyjä lippuja, niin miksei siellä päässä laitettu stoppia näiden lähdölle?

No muistutetaan vielä että espanjalaiset eivät millään tavalla edes yrittäneet muuttaa ratkaisua tai protestoida asiaa vastaan.

No tällähän ei sinänsä ole mitään merkitystä siinä, mitä yritin sanoa. Pointtini olis siis siinä, että

a) ennakkotapauksen valossa Mr Gaillard ei varmaan oikein voinut sanoa muuta kuin sen, mitä sanoi => ei ole kovin hyvä peruste sille, että po. herra pitäisi kenkiä pihalle UEFAsta
b) se, että Liverpool sai paikkansa UCL:aan tarkoitti sitä, että olemassa olevista säännöistä joustettiin ja lopulta niitä kai muutettiinkin siten, että se ensi vaiheessa suosi englantilaisjoukkue Liverpoolia => jotenkin heikentää argumentointia siitä, että aina englantilaisia ja erityisesti Liverpoolia sorretaan

Syyn langettaminen täysin Liverpoolin kannattajien niskoille ja suoranainen haukkuminen osoittaa kuitenkin UEFA:n puolelta aivan käsittämätöntä lapsellisuutta ja täydellistä itsekritiikin puutetta.

Tämä on tietysti totta, mutta minun mielestäni samanlaista lapsellisuutta ja itsekritiikin puutettä osoittaa se, että Liverpool ihan johtonsa suulla viestii, että syy on yksin UEFAn, koska he olivat toimittaneet raportin, jossa ennustettiin ikävyyksiä.

Vaikka se, että ensin kehutaan ja sitten lyödään tuntuukin hiukan epäoikeudenmukaiselta, niin jos omassa argumentoinnissakin koko ajan viitataan siihen, että hyvien fanien mukana matkustaa aina myös huonompia, eikö silloin pitäisi myös ymmärtää se, että UEFAn raportissakaan ei voida unohtaa niitä huonoja faneja, vaikka (valta)osa faneista olisikin niitä maailman parhaita faneja.

Ja ihan vaan kuriositeettina, mielestäni Liverpoolin tasoisen seuran tiedotukselta voisi odottaa, että he osaisivat kirjoittaa takavuosina UEFA Cupin finaalissa kohdatun joukkueen nimen oikein...

[kuusysi]

Hienoa, että Liverpool varoitti jo viikkoa enne finaalia järjestäjiä tiedotteella. Mutta mielestäni sen taaksen suojautuminen ei ole mitään vastuun kantamista. Ei ennakkovaroitus voi siirtää vastuuta kokonaan yhdelle osapuolelle. Toki järjestelyissäkin on varmasti tilaa kritiikille, mutta se mikä tässä ainakin minua ärsyttää, on se, että liverpoolilaiset antavat ymmärtää, että vika oli yksin UEFAn (ja ei, en todellakaan lue lädifoorumeita). Ja jos kerran Liverpoolissa tiedettiin, että hulinoitsijoita on lähdössä paikalle tuhatmäärin (mikä muuten ei mielestäni oikein vastaa sitä vain pieni joukko -määritelmää, mitä täälläkin on useasti käytetty) hulinoitsijoita ja väärennettyjä lippuja, niin miksei siellä päässä laitettu stoppia näiden lähdölle?



No tällähän ei sinänsä ole mitään merkitystä siinä, mitä yritin sanoa. Pointtini olis siis siinä, että

a) ennakkotapauksen valossa Mr Gaillard ei varmaan oikein voinut sanoa muuta kuin sen, mitä sanoi => ei ole kovin hyvä peruste sille, että po. herra pitäisi kenkiä pihalle UEFAsta
b) se, että Liverpool sai paikkansa UCL:aan tarkoitti sitä, että olemassa olevista säännöistä joustettiin ja lopulta niitä kai muutettiinkin siten, että se ensi vaiheessa suosi englantilaisjoukkue Liverpoolia => jotenkin heikentää argumentointia siitä, että aina englantilaisia ja erityisesti Liverpoolia sorretaan



Tämä on tietysti totta, mutta minun mielestäni samanlaista lapsellisuutta ja itsekritiikin puutettä osoittaa se, että Liverpool ihan johtonsa suulla viestii, että syy on yksin UEFAn, koska he olivat toimittaneet raportin, jossa ennustettiin ikävyyksiä.

Vaikka se, että ensin kehutaan ja sitten lyödään tuntuukin hiukan epäoikeudenmukaiselta, niin jos omassa argumentoinnissakin koko ajan viitataan siihen, että hyvien fanien mukana matkustaa aina myös huonompia, eikö silloin pitäisi myös ymmärtää se, että UEFAn raportissakaan ei voida unohtaa niitä huonoja faneja, vaikka (valta)osa faneista olisikin niitä maailman parhaita faneja.

Ja ihan vaan kuriositeettina, mielestäni Liverpoolin tasoisen seuran tiedotukselta voisi odottaa, että he osaisivat kirjoittaa takavuosina UEFA Cupin finaalissa kohdatun joukkueen nimen oikein...

Minusta UEFA on juuri se joka työntää päätä pensaaseen eikä halua ottaa vastuuta. Kattojärjestöä ei kiinnostanut yhteistyö ja ennakkovaroitus, toivottiin ilmeisesti parasta kun ei tiedetty mitä asialle voisi tehdä.

Se että otteluun on väärennettyjä lippuja joilla vielä pääsee stadionille sisään, ei ole ainakaan yksinomaan Liverpoolin fanien vika. Moni on ostanut lipun hyvässä uskossa, koska suuri osa niin sponsorilipuista kuin muillekin jakelukanaville menevistä tiketeistä päätyy mustaan pörssiin. Se, että liput eivät ole olleet nykyteknologian standardien mukaisia (viivakoodit, jne.) on viime kädessä UEFA:n virhe. Lisäksi jos väärennetyistä lipuista on tiedetty etukäteen, miksi asiaan ei puututtu esim. tiedottamalla tai ainakin sillä että liput tarkistettaisiin kunnolla.

Tottakai Liverpoolin faneja oli tulossa tuhatmäärin paikalle, ja useat ilman lippua koittamaan onneaan ja/tai nauttimaan tunnelmasta paikan päällä. Tämä ei kuitenkaan ollut ensimmäinen kerta kun vastaava tilanne on ollut Liverpoolin (Istanbul 2005) tai muiden joukkueiden peleissä (esim. Englannin arvokisapeleissä liputtomia faneja stadikan ympärillä vielä enemmän).

Tilanne pitää toki tutkia myös siltä kannalta mitä Liverpool seurana ja Liverpool-fanit tekivät väärin, mutta jos yksi osapuoli ottaa kannan jossa se ei myönnä virheitään niin kyseinen aktiviteetti ei voi olla kovin rakentava. Johtopäätöshän lienee että koskaan ei voi tapahtua mitään jos Liverpool ei ottelussa pelaa? (Ja ennen kuin joku pässi sanoo että näin tosiaan on niin katsokaahan mitä esim. Italiassa ja Kreikassa on tänä vuonna tapahtunut.)

[^amoresperros^]

Liverpool tulisi sulkea Europeleistä viideksi vuodeksi jatkuvan rähinöinnin vuoksi. Ehkä sitten tapahtuisi pientä rauhoittumista.

[kuusysi]

Liverpool tulisi sulkea Europeleistä viideksi vuodeksi jatkuvan rähinöinnin vuoksi. Ehkä sitten tapahtuisi pientä rauhoittumista.

 "jatkuvan rähinöinnin"...  Onnittelut paskasta provosta.

[El Conejo]

Hyvä kirjoitus kuusysiltä (siis tuo edellinen). Tietenkin UEFA on päävastuullinen, ja järjestelyissä on tilaa kritiikille. Niin kuin olen aikaisemminkin kirjoittanut. Mutta ihan oikeasti, jos arvokisojen aikaan tunnettuja huilgaaneja ei päästetä pois maasta tai kisapaikkakunnille, niin miksei näitä samoja idiootteja voitaisi eristää Liverpooliin myös näiden seurakilpailujen ottelujen ajaksi? Siinä kyllä häviäisivät vain nämä eristettäväksi joutuneet ja kaikki muuta voittaisivat. Ja suurimpia voittajia olisivat kai ne Liverpoolin hyvät fanit?

Niin kuin jo kirjoitin, pidin kuusysin kirjoituksesta kovasti, mutta suurin viisaus oli viimeisessä kappaleessa. Kaikkien osapuolten pitäisi yhdessä miettiä, mikä meni vikaan ja miten samoilta virheiltä voitaisiin jatkossa välttyä. Mutta Liverpoolin ja UEFAn välinen nokittelu ei tätä vie minnekään päin.

[kuusysi]

Hyvä kirjoitus kuusysiltä. Tietenkin UEFA on päävastuullinen, ja järjestelyissä on tilaa kritiikille. Niin kuin olen aikaisemminkin kirjoittanut. Mutta ihan oikeasti, jos arvokisojen aikaan tunnettuja huilgaaneja ei päästetä pois maasta tai kisapaikkakunnille, niin miksei näitä samoja idiootteja voitaisi eristää Liverpooliin myös näiden seurakilpailujen ottelujen ajaksi? Siinä kyllä häviäisivät vain nämä eristettäväksi joutuneet ja kaikki muuta voittaisivat. Ja suurimpia voittajia olisivat kai ne Liverpoolin hyvät fanit?

Niin kuin jo kirjoitin, pidin kuusysin kirjoituksesta kovasti, mutta suurin viisaus oli viimeisessä kappaleessa. Kaikkien osapuolten pitäisi yhdessä miettiä, mikä meni vikaan ja miten samoilta virheiltä voitaisiin jatkossa välttyä. Mutta Liverpoolin ja UEFAn välinen nokittelu ei tätä vie minnekään päin.

Sama. Kellekään ei tulisi ikävä niitä vitun urchineitä jotka tahraavat Poolin mainetta. Ilmeisesti vain helpommin sanottu kuin tehty kun liikkuvat ns. harmaalla alueella ja ovat sen verran taitavia etteivät jää kiinni.

[El Conejo]

Niin, Liverpoolin tragedia tässä suhteessa taitaa olla se, että sillä on sekä Euroopan parhatt että huonoimmat fanit...

[kuusysi]

Nyt löytyi sitten varsinainen harvinaisuus: poliitikko joka puhuu asiaa! Tulosta ei varmaan saa aikaan hänkään kun vastassa Platini...

Caborn said both sides should stop blaming the other.

The sports minister said: 'It's time to stop playing the blame game and see how we can stop these things happening again.

'Rather than spend any more time apportioning blame and pointing fingers we need to work out solutions.

'It was not just with Liverpool that there were problems last season in Europe - Manchester United also had problems in Rome and Lens.'

[El Conejo]

Sviddu, UK:n urheiluministerikin lukee foorumia!

En kuitenkaan myönnä olevani Caborn!

[Taavetti_Merimies]

Böördi voi todistaa, että ongelmallisia vaneja puulilla on.

Got back home last night. After Istanbul you were expecting a fucking brilliant trip to Ancient Greek what to be honest this was nothing compared to Istanbul even if you don't think about the result for a minute. You think UEFA would have learned something from Istanbul but no. Nothing what so ever. Really bad organisation. Shit ground in the middle of no-where, only one metro line going there, getting inside the stadium was just awful, shit game etc...

And to be honest there are some proper scum among us. At Syntagma someone stole my mates banner and after a few hours I saw this fat lad with it and conversation went like this:

Me: "Hey it's my mates banner!"
Fat lad: "Fuck off!"
Me: "I'm serious it's my mates banner please give it back"
Fat lad: "Fuck you! I found it and it's mine now."

After that he almost kicked the shit out of me. I really feel embarrassed what kind of bastards there are and they claim to be LFC fans.

[JJO]

Where's me banner?

[bayor]

Gerrard puolustaa Liverpoolin kannattajia

Steven Gerrard on ilmaissut puolustuksensa omille faneilleen ja Liverpoolin kannattajille, kun Uefan William Gaillard syytti Liverpoolin kannattajia Euroopan huonoimmin käyttäyviksi.

Liverpoolin kapteeni ei voi ymmärtää, kuinka mm. hänen ystäviään ja perhettään voidaan syyttää Ateenan kaaoksesta.

"Se, mitä Uefan toimesta on sanottu harmittaa minua", Gerrard kertoo. "Olemme matkustaneet kaikkialle yhdessä kuusi tai seitsemän vuotta, koko sen ajan, kun olen ollut edustusjoukkueessa. Sen mitä minä olen nähnyt, Poolin kannattajat ovat käyttäytyneet erinomaisesti."

"Minulla oli ystäviä ja perhettä finaalissa. Heidän mielestään järjestelyt eivät olleet tarpeeksi hyvät. Kun kaikki käy näin huonosti, niin he voivat vain päätellä, että järjestelyt eivät olleet mitä pitäisi. Pieni osa Liverpoolin kannattajista käyttäytyi huonosti, mutta olen enemmänkin huolissani siitä, että Mestareiden liigan finaali järjestetään noin pienellä stadionilla ja huonoilla järjestelyillä", Gerrard kertoo.

 

Lähde: liverpoolfc.tv

[^amoresperros^]

Liverpoolin omistaja syytti Uefa:n tiedottajaa klovniksi

Mestarien liigan hävinnyt finalisti Liverpool ja Euroopan jalkapalloliitto (Uefa) ovat ajautuneet sanaharkkaan.

Uefa:n tiedottaja William Gaillard väitti, että Britannian menestyksekkäimmän futisseuran fanit ovat Euroopan pahimpia. Useat rettelöt edelsivät Milanin 2-1 voittamaa Mestarien liigan loppuottelua. Kaikki Pool-fanit eivät päässeet sisään Ateenan olympiastadionille. Uefa luovutti tiistaina raportin Britannian urheiluministerille Richard Cabornille Ateenan loppuottelun järjestyshäiriöistä.

Liverpoolin toinen jenkkiomistaja Tom Hicks kävi vastahyökkäykseen.

- Uefa ei hoitanut finaalia kunnolla. Oli järjetöntä antaa Liverpoolille vain 17 000 lippua, vaikka Ateenaan matkusti 40 000 kannattajaa. Tämä Uefa:n klovni ei tiedä mistä puhuu, Hicks sivalsi Sky Sports -tv-kanavalle.

Ei kai se UEFA:sta ole kiinni kuinka moni matkustaa paikasta A paikkaan B. Liverpoolin pellet tekee sen itse. VIISIVUOTINEN BANNI POOLILLE EUROPELEIHIN.

[El Conejo]

Oli Liverpoolin fanit sitten Euroopan parhaita tai huonoimpia, tai sekä että, niin Liverpoolin seurajohto on ainakin tyhmimmästä päästä... Eihän tuollaisia kommentteja ihan tervejärkiset ihmiset päästele suustaan tuollaisissa yhteyksissä.

[kuusysi]

Oli Liverpoolin fanit sitten Euroopan parhaita tai huonoimpia, tai sekä että, niin Liverpoolin seurajohto on ainakin tyhmimmästä päästä... Eihän tuollaisia kommentteja ihan tervejärkiset ihmiset päästele suustaan tuollaisissa yhteyksissä.

Sama. Ei auta asiaa. Ja kyseessä siis omistaja, joka toki kuuluu seurajohtoon - valitettavasti. Vitun kaikkitietävä jenkkimentaliteetti.  :keskari:  

[Topboy_]

Liverpoolin kotisivut

UEFA AGREE FINALS REVIEW

UEFA have agreed to review their security and crowd control procedures for future Champions League finals following the problems in Athens last month.

Sports Minister Richard Caborn yesterday met with UEFA president Michel Platini, after which the Frenchman was keen to distance himself from outrageous accusations from one of his senior colleagues that Liverpool fans were the worst behaved in Europe.
 
Asked whether Liverpool fans were to blame for trouble at some of the gates ahead of the clash with AC Milan, Platini said: "No, we cannot say that. We cannot point the finger. And, no, they are not the worst behaved in Europe.
 
"The issue is not that they are English or Spanish, one club or another. It is simply about fans who travel without tickets. This is an old story. It is just that more English fans follow their clubs than those from other countries. It is not as if one set of fans are good or one set bad."
 
Yesterday's hour long talks between Caborn and Platini in Brussels were described as 'constructive', with both sides now focused on finding solutions to the problems experienced by some English fans in Europe this season.
 
Caborn said: "I suggested they set up a working party, which was well received by Mr Platini, and I have offered the expertise of the Football Licensing Authority, who are respected on a worldwide basis.
 
"They will be looking at major European finals and I hope they can start setting some standards for clubs entering the competitions that they have to meet certain criteria."
 
Liverpool Chief Executive Rick Parry was also pleased to hear that a positive way forward was now on the agenda.
 
"I was in close dialogue with Richard Caborn both before and after the meeting and am pleased that he has kept us informed throughout," he said.
 
"We obviously welcome Mr Platini's comments regarding our supporters and the fact that a constructive way ahead has been agreed which should benefit fans from all clubs."

[kretiini]

Oli Liverpoolin fanit sitten Euroopan parhaita tai huonoimpia, tai sekä että, niin Liverpoolin seurajohto on ainakin tyhmimmästä päästä... Eihän tuollaisia kommentteja ihan tervejärkiset ihmiset päästele suustaan tuollaisissa yhteyksissä.

Hey, I call 'em as I see 'em!

Siinä sai UEHVAn pelle maistaa omaa lääkettään.

[kuusysi]

  Jopas jotakin. Iso   Platinille. Olis kiva tietää Gaillardin kohtalosta, on ilmeisesti ollut ihan omalla ristiretkellään paskakommentteineen.  

[Tangomursu]

Taas saa hävetä Liverpoolia. Paskasakki tekee hallaa koko lajille. Varastavat omiltaankin!
Melkoisia rottia nämä liimanhaistelijat