Manchester United F.C. 2024-25 - Amorimin Aikakausi

[Jynkky]

Pitääkö siis paikkansa, että Pogba tanssii tällähetkellä Carringtonissa? Vähän sieltä sun täältä jotain lueskellut asiasta? Vai oliko tämä ns. paskaa?

Ei kai tuota ole huhuiltu, kun noista "paskalähteistä".
Eli lienee paskaa....

[Beth]

Olipas tässä vedetty mutkia suoriksi. Oma arvioni on, että Zirkzee ei mahtunut Bayerniin, miehestä saatiin hyvin rahaa ja siksi Saksassa ei harmitella. Oli sarjan parhaita Bolognassa, älykäs pelaaja, joka dumattu nyt kalinafanien toimesta muutaman matsin perusteella. On ns. vanhan liiton taiteilija enemmän kuin nykymuotin laput silmillä vetävä pikajuna.

Tulee olemaan, edelleen, huippu ManUssa.

Ei oikein auennut missä asioissa mutkat oli suorina ja mistä oltiin eri mieltä. No tuon huipuksi tulemisen suhteen Unitedissa minä olen huomattavasti skeptisempi.

Aika vähän Cityssä, Poolissa, Arsussa ja muiden maiden huippujoukkueissa pelailee mitään vanhan liiton taiteilijoita.

Edit: en nyt jaksa edes mainita missä iässä ne minuutit BuLissa tuli. Osaat varmaan itsekin googlettaa.

Eihän se muuta pointtia mihinkään, jos Bayern katsoi nuorta pelaajaa hetken ja oli sitten valmis luopumaan. Eivät nähneet hänessä tarpeeksi kykyjä, eivätkä myöskään potentiaalia.

[Utelias Vili]

Eihän se muuta pointtia mihinkään, jos Bayern katsoi nuorta pelaajaa hetken ja oli sitten valmis luopumaan. Eivät nähneet hänessä tarpeeksi kykyjä, eivätkä myöskään potentiaalia.

Ei Brightonkaan nähnyt Gyökeresissä potentiaalia ja möivät pois 1,2mil €:llä.

[hoppana]

Ei kai tuota ole huhuiltu, kun noista "paskalähteistä".
Eli lienee paskaa....

Fabrizio Romano
@FabrizioRomano
🚨⛔️ Reports of Paul Pogba set to train at Manchester United’s Carrington are not true.
Pogba is not planning to train at any club as he’s working in Miami on daily basis.
As soon as he signs for new club, Paul will be ready to go and train there.
No contacts with United.

Tää oli paskapuhetta joo.

[Jynkky]

Eihän se muuta pointtia mihinkään, jos Bayern katsoi nuorta pelaajaa hetken ja oli sitten valmis luopumaan. Eivät nähneet hänessä tarpeeksi kykyjä, eivätkä myöskään potentiaalia.

Luopuivat Mazraouista sekä De Ligtistä myös.... varsinkin ensimmäinen vaikuttaa olevan todellinen ryöstö.
Myös De Ligtissä itse näin paljon potentiaalia, mutta Bayern taas ei?

En itsekkään ole täysin varma Zirkzeen sopimisesta Unitediin, mutta se mitä Bayern näkee/kokee/tekee, niin ei aina ole välttämättä "oikein".

[Seeteufel]

Luopuivat Mazraouista sekä De Ligtistä myös.... varsinkin ensimmäinen vaikuttaa olevan todellinen ryöstö.
Myös De Ligtissä itse näin paljon potentiaalia, mutta Bayern taas ei?

De Ligt ei sopinut Kompanyn puolustuslinjaan ja oli jonkinlainen pettymys siirtosummaansa nähden (seurahistorian 3. kallein hankinta). Molemmat oli myös edellisen seurajohdon ostoksia.

Bayern, under Kompany's direction, opted for an approach that favored faster defenders like Dayot Upamecano and Kim Min-jae. The need for a fast and dynamic game from the defensive line left De Ligt at a disadvantage, and the club decided that a change would be beneficial for both the player and the team.

https://www.beinsports.com/en-us/soccer/premier-league/articles-video/this-is-why-bayern-decided-to-part-ways-with-de-ligt-2024-10-14

[Beth]

Luopuivat Mazraouista sekä De Ligtistä myös.... varsinkin ensimmäinen vaikuttaa olevan todellinen ryöstö.
Myös De Ligtissä itse näin paljon potentiaalia, mutta Bayern taas ei?

Ei nuo kokeneet konkarit oikein sovi vertailuksi nuoren prospektin kanssa. Mazraoui vaikuttaa kyllä minunkin mielestä erittäin hyvältä kaupalta Unitedin kannalta, kun hintakin oli varsin maltillinen. Potentiaalista ei mielestäni voi de Ligtin osalta puhua, kun on kyse vuosia huipulla pelanneesta pelaajasta jonka palkka oli yli 300k€ viikossa. Hän oli Bayernin puolustajien ylivoimainen palkkakuningas. Käy ihan järkeen myydä hänet hyvän tarjouksen tullen pois, jos ykköstopparin liksalla ei kuulu nykyisen valmentajan avaukseen.

[icebox]

Mazraouin osalta Bayernin päätökseen luopua hänestä vaikutti varmaankin eniten loukkaantumiset. Tällä kaudella Mazra on pelannut jo lähes yhtä paljon Valjua Unitedin nutussa, kuin 22/23 tai 23/24 pääsi pelaamaan Bulia. Toivotaan että pysyy kunnossa jatkossakin.

Ei nuo kokeneet konkarit oikein sovi vertailuksi nuoren prospektin kanssa. Mazraoui vaikuttaa kyllä minunkin mielestä erittäin hyvältä kaupalta Unitedin kannalta, kun hintakin oli varsin maltillinen. Potentiaalista ei mielestäni voi de Ligtin osalta puhua, kun on kyse vuosia huipulla pelanneesta pelaajasta jonka palkka oli yli 300k€ viikossa. Hän oli Bayernin puolustajien ylivoimainen palkkakuningas. Käy ihan järkeen myydä hänet hyvän tarjouksen tullen pois, jos ykköstopparin liksalla ei kuulu nykyisen valmentajan avaukseen.

Ylipäätään on ihan normaalia että seurat luopuvat pelaajista muistakin syistä kuin vain tason riittämättömyyden vuoksi. Unitedista mieleen tulee ensimmäisenä esim Lukaku.

[Molden enkeli]

Mazraoui haluttiin Bayernista ulos, kun osoitti tukensa julkisesti Palestiinalle. Siitä nousi pienehkö kohu Saksassa ja hänet pakotettiin tarkentamaan sanomisiaan / pyytämään anteeksi. Ei tuo kohu nyt varmaan se syy miksi hänestä haluttiin eroon, mutta varmaan edesauttoi päätöksessä.

[Keynes]

Se, että seura x on luopunut jostain pelaajsta ei ole järin olennaista ellei kontekstia huomioida. Vai onko Cole Palmerin tason riittävyys kysymysmerkki kun City oli valmis luopumaan hänestä? Tai Salah &  De Bruyne Chelseassa, Ödegard Realissa, Gravenberch Bayernissa, Gyökeres Brightonissa tai vaikkapa Lookman Evertonissa tai Omar Marmoush Wolfsburgissa? Esimerkkejä löytyy molempiin suuntiin ja harvemmin seurojen luopumista pelaajista kehittyy de bruyneja, gyökeresejä ja palmereita, mutta konteksti olisi tosiaan hyvä huomioida. Bayernissa on aina kivenkova kilpailutilanne pelipaikoista ja Zirkzee on ottanut kehitysaskeleita Bolognassa lähdettyään Bayernista.

[Beth]

Asiasta toiseen. Eilen oli kierrosotsikossa puhetta Unitedin xG:stä. Understatin luvut ovat 1.76 - 0.77, jotka vastaavat huomattavasti paremmin omaa silmätestiä kuin ne mainitut Flashscoren 0.73 - 0.65.

[Klopp]

Pari kommenttia tänne naapurikanavalle. Katsoin puolet matsista ja nopeasti Amorim on saanut implementoitua uutta ajattelutapaa joukkueeseen.

Etenkin 2-0 maali oli sitä mitä joukkueelta tulee vaatia. Viimeksi tätä on nähty punanenän parhaina vuosina. Peloton prässi ja syötönkatkot hyökkäysalueella.

Vaarana on 4-3 voitot  tai tappiot kuten Kloppin alkuaikoina kun puolustus ei osannut ryhmittyä prässipelin jättämiin aukkoihin.

Ei ole sattumaa, että myös Pool halusi Amorimin valmentajakseen. Olisi tehnyt valmiilla joukkueella yhtä tuhoisaa jälkeä kuin Slot nyt tekee. Manu ei ole vielä valmis, koska joukkue ei ole vielä valmentajansa näköinen.

[Utelias Vili]

Ei ole sattumaa, että myös Pool halusi Amorimin valmentajakseen. Olisi tehnyt valmiilla joukkueella yhtä tuhoisaa jälkeä kuin Slot nyt tekee. Manu ei ole vielä valmis, koska joukkue ei ole vielä valmentajansa näköinen.

Poolissa olisi ollut varmaan vielä sopivampia palasia tuohon systeemiin, joten en epäile etteikö homma olisi siellä toiminut.
Joskaan managerin omasta mielestä ei ole nähty vielä mitään ja eilenkin mentiin tuloksen kautta

Ruben Amorim on the game: "The result was good but we were pragmatic. It was not pretty, but we were pragmatic. We did our job, which is to win."
Ruben Amorim: "It was far from a perfect performance." [BBC]

Ymmärtäähän tuon, kun harjoituksia vedetty muutamat ja nytkin on keskiviikkona neljäs peli 11 päivään.

Aika näyttää kuinka paljon näistä esityksistä on "new manager bouncea" ja kuinka paljon aitoa edistymistä. Esim Ole taisi puikkoihin tultuaan voittaa seittemän putkeen.

[hoppana]

Hollannnin maajoukkueen avausmies, muuten.

Missähän näitä mutkia vedetään suoriksi?

Itse en nyt tituleeraisi avausmieheksi jos on pelannut 4 jämäminuuttia viime EM kisoissa ja ollut avauksessa kolmessa höntsä UNL ottelussa nyt syksyllä heikompia joukkueita vastaan. Onhan se mahdollista että nousee "avausmieheksi" jossain vaiheessa, mutta ainakaan itse en käyttäisi tätä termiä kuin vasta kun on jatkuvasti kiistaton ykkösvalinta. Sinne on vielä matkaa sekä manussa että majussa.

[Pariisin Perhonen]

Nämä pari edellistä matsia ovat olleet selkeää edistymistä mielestäni, mutta ovathan vastustajatkin olleet sieltä ihan heikoimmasta päästä. Siksi tämä tuleva Arsenal-peli on mielenkiintoisin Unitedin peli vähään aikaan.

Tuloksellakaan ei niin väliä, etenkin kun hyväkuntoinen Arsenal lähtee joka tapauksessa todella selvänä suosikkina peliin, mutta mielenkiintoista seurata miltä peli näyttää huippujoukkuetta vastaan. Toivotaan lisää positiivisia signaaleja, se riittäisi tässä vaiheessa.

[candidate]

Asiasta toiseen. Eilen oli kierrosotsikossa puhetta Unitedin xG:stä. Understatin luvut ovat 1.76 - 0.77, jotka vastaavat huomattavasti paremmin omaa silmätestiä kuin ne mainitut Flashscoren 0.73 - 0.65.

Kyllä tuo 1,76 xG tosiaan kuulostaa nähdyltä, eli hyvää viimeistelyä, mutta myös toisaalta ihan hyvistä paikoista.

Zirkzeen maalien paikat oli 0,44 ja 0,43 xG:n arvoisia ja Rashfordin 0,04 ja 0,33, mikä myös kuvastaa hyvin näiden pelaajien paikkojen tasoa sekä keskenään että ylipäätään. Zirkzeen paikoista antaisin kyllä ensimmäiselle korkeamman xG:n kuin hänen illan toiselleen, pääsi kuitenkin tuon ensimmäisen laittamaan melkein tyhjiin ja toinen oli vähän vaativampi paikka, jossa viimeistely oli huippuluokkaa.

Ja eipä tosiaan jäänyt huippupaikkoja Understatinkaan mukaan käyttämättä. Hyvää oli viimeistely myös xG:n puolesta.

[Jynkky]

Nyt se cup arpa ei enää ollu suotuisa.
FA Cupissa heti syvään päätyyn ja Arsenal vieraissa.

[Utelias Vili]

Nyt se cup arpa ei enää ollu suotuisa.
FA Cupissa heti syvään päätyyn ja Arsenal vieraissa.

Vekkuli arpa, mutta jos tuosta kisasta nyt lentää pihalle jossain vaiheessa, niin sama kai se on lähteä heti alussa. Helpottanee ottelukuormaa sitten ensi vuoden puolella.

[Molden enkeli]

Amorim haastateltavana BBCllä:

https://www.youtube.com/watch?v=M5eo0G82uxw&t=1s

Haastattelija Mark Chapman tekee ainakin parasta duunia tähän mennessä niistä, jotka Amorimia on haastatellut Englannissa.

[pelotudo]

I didn't expect this kind of Spanish inquisition

Ei oikein auennut missä asioissa mutkat oli suorina ja mistä oltiin eri mieltä. No tuon huipuksi tulemisen suhteen Unitedissa minä olen huomattavasti skeptisempi.

Aika vähän Cityssä, Poolissa, Arsussa ja muiden maiden huippujoukkueissa pelailee mitään vanhan liiton taiteilijoita.

Eihän se muuta pointtia mihinkään, jos Bayern katsoi nuorta pelaajaa hetken ja oli sitten valmis luopumaan. Eivät nähneet hänessä tarpeeksi kykyjä, eivätkä myöskään potentiaalia.

Eipä noita taiteilijoita enää näy ja se on vähän harmi, jollei muuten niin jalkapalloromantikon näkökulmasta. Pointtina lähinnä se, ettei Zirkzee ole suoraan mihinkään muottiin sopiva palloilija. Ehkä siksi pelisysteemiin sovittaminen on hankalampaa.

Bayern näki sen verran potentiaalia, että ymmärsi laittaa kasvamaan jonnekin missä saa peliaikaa, jätti takaisinostoklausuulit ja jälleenmyyntiprosentit. Sitten vaihtui valmentaja (muutamaan kertaan) ja prioriteetit muuttuivat. Hyvää bisnestä joka tapauksessa.

Missähän näitä mutkia vedetään suoriksi?

Itse en nyt tituleeraisi avausmieheksi jos on pelannut 4 jämäminuuttia viime EM kisoissa ja ollut avauksessa kolmessa höntsä UNL ottelussa nyt syksyllä heikompia joukkueita vastaan. Onhan se mahdollista että nousee "avausmieheksi" jossain vaiheessa, mutta ainakaan itse en käyttäisi tätä termiä kuin vasta kun on jatkuvasti kiistaton ykkösvalinta. Sinne on vielä matkaa sekä manussa että majussa.

Joo, en väitä vastaan. Ja ihan hyvin voi olla ettei ManUssa natsaa, ei olisi ensimmäinen eikä viimeinen Serie A-stara, jolla ei aukea Englannissa. Mutta sen mitä Bolognan paidassa katselin, on kyseessä taktisen (toki erilaisen) sarjan älykkäimpiä ja valmiimpia pelaajia. Vaikea kuvitella, että nuo ominaisuudet mihinkään katoaisivat, mutta voi olla, ettei se riitä.

[Molden enkeli]

Saa nähdä mimmoisen avauksen Amorim taikoo huomiseen peliin. Arsenal oli Oden loukkaantumisen aikaan hieman nuhainen, mutta norjalaisen palattua pelikentille niin siellä ollaan palattu ns. normaaliin päiväjärjestykseen ja heidän pelinsä on näyttänyt todella vakuuttavalle. Sen perusteella ei ihan hirveitä odotuksia voi tähän otteluun laittaa. Toivottavasti voittoa kuitenkin lähdetään hakemaan rohkeasti eikä vaan käydä pyllistämässä huulipunat huulilla. Itse veikkaan todennäköisimmäksi avaukseksi:

            Hojlund
        Rasse-Bruno
Dalot-Ugarte-Casemiro-Amad
    Shaw-De Ligt-Mazraoui
              Onana

Rassen tilalla toki voidaan ihan yhtä hyvin nähdä Mount, Zirkzee tai Nacho. 

Pelikiellossa: Martinez, Mainoo

Loukkaantumisten listalla ei ole varmasti kuin Vihtori. Epävarmoina Yoro ja Evans. Yorosta tai Evansista tuskin on avauksen mieheksi huomenna.

[candidate]

Amorim haastateltavana BBCllä:

https://www.youtube.com/watch?v=M5eo0G82uxw&t=1s

Haastattelija Mark Chapman tekee ainakin parasta duunia tähän mennessä niistä, jotka Amorimia on haastatellut Englannissa.

Amorimilla on erittäin vakuuttava preesens ja miellyttävä aura, jos näin voi tässä yhteydessä sanoa. Hyvä haastattelu ja tässä saa mielenkiintoisen kuvan Amorimista ihmisenä. Vaativa, analyyttinen ja siltikin helposti lähestyttävä.

[Seatsniffer]

Shaw on ilmeisesti loukkaantunut taas eikä matkaa Lontooseen….

[Molden enkeli]

Shaw on ilmeisesti loukkaantunut taas eikä matkaa Lontooseen….

Mämmituokkonen putosi juuri Kurikassa lattialle.

[ratandy]

Mämmituokkonen putosi juuri Kurikassa lattialle.

Shaw'n kohdalla tuokin olisi uskottava loukkaantumisen syy.