Manchester United F.C. 2024-25 - Amorimin Aikakausi

[Epäonnensoturi]

Sieltä sitä saadan Unitedin tavoittelemaa dynaamista futista

Eikös tuota ennen kisoja kovasti huhuttu? Nyt ei ole majutehtäviä jäljellä ja akuissa alkaa varmasti olla taas virtaa, että jaksaa palata sorvin ääreen.

[Kuusankosken Rumat Paidat]

Chelsean palkanmaksu Potterille loppuu sopivasti lokakuussa.

[Utelias Vili]

Wayne Rooney taitaa olla myös vapaana, kun näitä huumorivaihtoehtoja kerta listataan.

[Eiccu]

Eikös tuota ennen kisoja kovasti huhuttu? Nyt ei ole majutehtäviä jäljellä ja akuissa alkaa varmasti olla taas virtaa, että jaksaa palata sorvin ääreen.

Onhan sitä huhuttu, mutta jos Unitedilla tavoitteena dynaaminen ja nopeisiin transitioihin perustuva pelitapa, niin Southgaten pitäisi näyttöjen perusteella olla viimeisiä nimiä listalla.

Sinänsä luultavasti vastustan Southgatea paljon vähemmän kuin moni muu, mutta olen siinä ymmärryksessä, että Unitedin urheilujohto haluaisi aivan toisenlaisen pelitavan kuin mitä Southgaten Englanti esitti.

[aceman]

Wayne Rooney taitaa olla myös vapaana, kun näitä huumorivaihtoehtoja kerta listataan.

Valmentaa Plymouthia.

^
Mielenkiintoinen tuo Potterin palkanmaksun loppu.
Siinähän se olisi helppo vaihtaa lokakuun majutauolla niinkuin aiemmin kirjoitin.

Southgaten pelistä on vaikea sanoa mitään, miten tulisi joukkuetta peluuttamaan kun on eri asia kuin maajoukkue ja Boron vuosista on niin kauan aikaa.

[Trimmer]

Jos Southgate tulee Manun valmentajaksi niin toivottavasti ottelut siirretään joko maanantain myöhäisiltaan tai sitten lauantai teeaikapeliksi, on nimittäin niin unettavaa että tulee nukkumatti hyvin kun sitä katsoo.

[Rätti5div]

https://www.skysports.com/football/news/11667/13208552/erik-ten-hag-man-utd-manager-retains-full-backing-of-clubs-football-leadership-despite-liverpool-defeat

Luottamuslause annettu. Tämähän voi tarkoittaa vain yhtä asiaa.

Kannattaa ottaa ihan rauhassa. Tämä lausunto "full backing" oli annettu haastattelussa kolme tuntia ennen Liverpool peliä kun Berrada ja Ashworth tapasivat median edustajia.

Tällä toki saa klikkejä kivasti kun tappion jälkeen viikolla uutisoidaan tästä.

[Waine Ruuna]

Jos Southgate tulee Manun valmentajaksi niin toivottavasti ottelut siirretään joko maanantain myöhäisiltaan tai sitten lauantai teeaikapeliksi, on nimittäin niin unettavaa että tulee nukkumatti hyvin kun sitä katsoo.

Tämä! Jää LvG:n syöttörumpa kakkoseks, kun vertaillaan näitä kahta.

[IlDiavolo]

Scholes, 49, käväisi The Overlapin vieraana ja otti kantaa siihen, kuka on huonoin jalkapalloilija, kenet hän on nähnyt Manchester Unitedissa. Englannin A-maajoukkueessakin 66 ottelua pelannut Scholes yllätti vastauksellaan. Katse kääntyi tolppien väliin.

– Oli selvää, että Peter Schmeichelin korvaaminen ei olisi helppoa. Fabian Barthez oli todella hyvä, mutta katseeni kääntyy ennemmin Massimo Taibiin ja Mark Bosnichiin. Mielestäni Bosnich oli hyvä maalivahti Aston Villassa. Sitten hän tuli joukkueeseemme ja oli niin epäammattimainen. Totta puhuen se oli naurettavaa. Yleensä vetoharjoitukset kestävät noin 15-20 minuuttia, mutta kolmen vedon jälkeen Bosnich oli jo lopen uupunut.
– En koskaan ymmärtänyt, ettei hän osannut laukoa palloa. En ollut koskaan nähnyt mitään samanlaista. Pelasimme kauden avausottelussa Evertonia vastaan vieraskentällä, eikä Bosnichin maalipotkut kantaneet edes puoleen kenttään. Se oli vielä tuuleton päivä. Sitten katsot hänen jalkoja… kengänkoko oli 49. Hän potki vain kenttää, eikä palloa. Olin pettynyt.

[Keynes]

Mainitsin joskus aikaisemminkin, mutta ten Hagin suhteen alkoi hieman epäilyttämään nämä kommentit:

"So we really looked into the history of Manchester United and we really looked also into the qualities of our players. And then you can say, so what do we want to be? That is, we want to be the best transition team in the world. We want to surprise. We want to play dynamic [football], we want to play with speed and we want to play aggressive out of a very good team spirit. So that is United.

https://www.manutd.com/en/news/detail/exclusive-interview-erik-ten-hag-on-man-utd-new-style-ahead-of-match-v-arsenal-in-new-jersey

"I can't play like Ajax because I have different players," explained Ten Hag. "I came here with my philosophy, based on possession, but I wanted to combine it with the DNA of Manchester United, the players and their characters.

https://www.skysports.com/football/news/11667/12999071/erik-ten-hag-says-it-is-not-right-to-question-man-utd-players-character-and-insists-his-philosophy-is-clear

Itse olin varsin tyytyväinen ten Hagin ensimmäiseen kauteen vaikka peli ei silmiä hivellytkään. Odotuksissa oli, että mies kykenisi sopivilla vahvistuksilla kehittämään peliä ja United nostaisi tasoa siitä ensimmäisestä kaudesta. Itseäni alkoi kuitenkin ten Hag ja suunta epäillyttämään jo toisen kauden pre-seasonilla ja nimenomaan tuosta yllämainitusta ten Hagin linjauksesta johtuen. Kun vielä paukut laitettiin omaan silmään luksushankinnaksi luokiteltavaan Mountiin ja suunnitelma vaikutti ihan oikeasti olevan pelata Bruno-Mount -tuplakasilla, nousi oma huoleni eri tasolle. Vaikutti siltä, että ten Hag lähti kehittämään Unitedia jollain yhdistelmällä pikkuseura/suurseura -futista ja oli vaikea nähdä miten sillä lähestymisellä oltaisiin voitu pärjätä cityille ja pooleille.

Kyvyttömyys nähdä (tai ainakin korjata) ilmeiset ongelmat kenttätasapainossa ja jääräpäinen tyyli mm. peluutuksessa ja yleinen sekavuus sai lopullisesti menettämään uskon. Tämän kauden alku, ja varsinkin Pool-ottelu, oli jatkumoa aiemmin nähdylle ongelmien ollessa pitkälti samoja. Toivon olevani väärässä, mutta itse en näe mitään viitteitä laivan kääntymisestä ten Hagin luotsaamana.

[Valonheitin]

Itse olen ollut Ten Hagin kelkassa, mutta onhan pelissä vieläkin niin isoja kysymysmerkkejä, että uskoni nousuun taitaa perustua täysin futisromantiikkaan, eikä faktoihin. Toisaalta on jotenkin vaikea uskoa, että hyvästä valmentajasta tulisi hetkessä huono, joka olisi kyvytön näkemään ja korjaamaan ongelmia. Sanotaan näin, että olen tällä kaudella vähemmän pettynyt, jos seura päättää vaihtaa valmentajaa.

Onhan joukkueessa vielä paljon ongelmakohtia, mutta yksi iso kysymysmerkki on Brunon tilanne: selkeästi hyökkäyspelin tärkein palanen, mutta oikean roolin löytäminen vaikuttaa olevan haastavaa. Hän ei oikein sovellu pallonhallintaan pyrkivään joukkueeseen (toki tähän ei tunnu olevan pyrkimystäkään), ei oikein malta prässätä joukkeena, eikä ole ihan ns. kasipaikan pelaaja. Laidalla taas ei pysty ohittamaan pelaajia ja perinteistä kymppipaikkaa ei puolestaan juurikaan nykypäivänä käytetä. Jotenkin hänelle pitäisi löytyä rooli, missä olisi parhaimmillaan, sillä ilman häntä ei oikein ylöspäin tunnu tapahtuvan mitään. Tällä hetkellä hän tuntuu olevan rakenteluvaiheessa aivan liian ylhäällä, varsinkin kun joukkueella tuntuu olevan vaikeuksia saada linjoja puhkovia syöttöjä aikaseksi.

[Keynes]

Itse olen ollut Ten Hagin kelkassa, mutta onhan pelissä vieläkin niin isoja kysymysmerkkejä, että uskoni nousuun taitaa perustua täysin futisromantiikkaan, eikä faktoihin. Toisaalta on jotenkin vaikea uskoa, että hyvästä valmentajasta tulisi hetkessä huono, joka olisi kyvytön näkemään ja korjaamaan ongelmia. Sanotaan näin, että olen tällä kaudella vähemmän pettynyt, jos seura päättää vaihtaa valmentajaa.

Itsekin uskon ten Hagin olevan pohjimmiltaan hyvä valmentaja. Omaan silmään on pitkään näyttänyt siltä, että hän ensimmäisen kauden jälkeen teki suuren virhearvion muuttaessaan pelitapaa eikä joko kovassa painetilassa näe sitä tai sitten kokee ettei voi enää asiassa perääntyä. Ei olisi ensimmäinen kerta kun minkä tahansa alan kova ammattilainen sortuu isoissa ympyröissä ja kovissa paineissa virheisiin, joita periaatteessa ei pitäisi tapahtua. 

Edit: Pidän yhtenä mahdollisena vaihtoehtona, että ten Hagin virheiden suma alkoi ensimmäisen kauden avaavien pelien selkäsaunoista. Tuolloinhan joukkue otti kahdesti rumasti turpaan ja ten Hag reagoi muuttamalla pelitapaa yksinkertaisempaan ja konservatiivisempaan suuntaan. Tuolloin tehtiin ensimmäinen virhe kun hän ei esim. Pepin, Kloppin ja Artetan tapaan vain luottanut pelitapaansa ja perääntyi heti vastoinkäymisten koittaessa. Toinen virhe tehtiin sitten kesällä, kun hän lähtikin keksimään pyörää uudelleen luovutettuaan liian nopeasti alkuperäisten suunnitelmien kanssa. Tuolloin keksittiin tämä transitiojalkapallo, joka sitten käytännössä ei ole toiminut ollenkaan.

Onhan joukkueessa vielä paljon ongelmakohtia, mutta yksi iso kysymysmerkki on Brunon tilanne: selkeästi hyökkäyspelin tärkein palanen, mutta oikean roolin löytäminen vaikuttaa olevan haastavaa. Hän ei oikein sovellu pallonhallintaan pyrkivään joukkueeseen (toki tähän ei tunnu olevan pyrkimystäkään), ei oikein malta prässätä joukkeena, eikä ole ihan ns. kasipaikan pelaaja. Laidalla taas ei pysty ohittamaan pelaajia ja perinteistä kymppipaikkaa ei puolestaan juurikaan nykypäivänä käytetä. Jotenkin hänelle pitäisi löytyä rooli, missä olisi parhaimmillaan, sillä ilman häntä ei oikein ylöspäin tunnu tapahtuvan mitään. Tällä hetkellä hän tuntuu olevan rakenteluvaiheessa aivan liian ylhäällä, varsinkin kun joukkueella tuntuu olevan vaikeuksia saada linjoja puhkovia syöttöjä aikaseksi.

Olen aiemmin muutamaankin otteeseen tuonut esille epäsuositun näkökulman Brunon vaikutuksesta joukkueeseen. Olen edelleen vahvasti sitä mieltä, että mies on lopulta hyvälle joukkueelle ongelma mutta huonolle joukkueelle kullan arvoinen. Onhan Bruno luova pelaaja, jolla on kyky luoda maalipaikkoja, mutta yllä mainittujen lisäksi, ongelmana on että hänen pelityylinsä käytännössä asettaa hyökkäyspelille katon ja lattian. Korkean riskin syöttöpeli johtaa lukuisiin pallonmenetyksiin ja liikkuminen pakottaa hitaissa hyökkäyksissä usein joukkuekaverit pelaamaan palloa hänen kauttaan. Brunolla ei ole huippupelintekijöiden kykyä tunnistaa koskaa yrittää avaavaa syöttöä ja koska pelata helpompia palloja ja kun mies lisäksi on kyvytön pelaamaan naama omaan maaliin päin, on hän lopulta melko yksipuolinen pelaaja, jonka kautta pelin kuitenkin on pyörittävä.

[Tveni Trii]

Itse olen ollut Ten Hagin kelkassa, mutta onhan pelissä vieläkin niin isoja kysymysmerkkejä, että uskoni nousuun taitaa perustua täysin futisromantiikkaan, eikä faktoihin. Toisaalta on jotenkin vaikea uskoa, että hyvästä valmentajasta tulisi hetkessä huono, joka olisi kyvytön näkemään ja korjaamaan ongelmia. Sanotaan näin, että olen tällä kaudella vähemmän pettynyt, jos seura päättää vaihtaa valmentajaa.

Itse olin innolla ottamassa tenHagia Unitediin, uskoin ja toivoin että nyt se lähtee. Mutta  eihän se ole lähtenyt, eikä mielestäni mitään sellaista ole ilmassa että se hänen kanssaan lähtisi.
Selitykset ovat erikoisia, taktiset ratkaisut ja pelaajien roolitukset outoja.
Ottelujen aikana ei juuri reagoida, toisin kuin vastustajat.
Ja se mikä ihmetyttää edelleen että tuo aggressiivinen pelityyli ja sen toteuttaminen, jollaista itse ainakin toivoisin näkevän OT:llä, ei todellakaan ole näkynyt.

Ja lisään heti alle, että se ei riipu yhdestä eikä kahdesta pelaajasta. Nuo on ammattilaisia, kyllä ne osaa toteuttaa taktiikkaa, kun se heille opetetaan.

[benksi]

Jos ten Hag saa monoa, pitää tilalle palkata koutsi, jolla todellakin kuuppa kestää! Ensi keväänä tulee 12v. ilman PL tai UCL kannua. Siinä alkaa olla faneilla kärsivällisyys lopussa. FA-cup pysti pelasti ten Hagin keväällä, mutta ei se pitkälle kanna kun peli ei vaan kehity tarpeeksi. Mutta kuka se korvaaja olisi?

[Seatsniffer]

ETH:n ensimmäinen kausi oli kokonaisuudessaan positiivinen, mutta myös suht onnekas. Sehän alkoi melko lupaavasti siellä Australian kiertueella kun Pool kaatui heti ekassa pelissä 4-0. Liigassa tulikin sitten täysi katastrofialku, jonka kulminoitui siihen 4-0-pyöritykseen Brentfordin vieraina. Unitedin onneksi myös Pool aloitti kauden ailahtelevasti ja Sancho pyörittikin VVD:n ja kumppanit nakkikioskille 1-0-maalissa ja United voitti 2-1 siitäkin huolimatta, että pallonhallinta meni 71-29 Liverpoolille ja syötötkin 645-273. Se oli oikeastaan selviytymistaistelua ja Pool sai sen kavennuksen melko myöhään. Sitten tulikin 3 voittoa peräkkäin, mm. Arsenal kotona, vaikka siinäkin Arsenal hallitsi palloa 60-40. Sitten Lissu kuoli ja siihen tuli aika pitkä tauko. Tauon jälkeinen liigapeli oli ETH:n ensimmäinen derby Citya vastaan ja sitä ei varmaan kannata sen enempää muistella. Siinä kaatui kuitenkin Spurs vieraissa, Garnachon yliajalla tekemä voittomaali Fulhamia vastaan ennen World Cup-taukoa, Casemiron tasoitus Chelsean vieraana yliajalla. Eli aika paljon hyvääkin.

World Cupin jälkeen United pelasi hyvää palloa ja siellä oli voittoputki, City kaatui kotona 2-1 jne. Kevääseen mahtui vielä se hieno pudotuspeli Barcaa vastaan ja höpöhöpö-Cupin voitto ja FA Cupissa finaaliin asti. Eurooppa Liigassa Sevillaa vastaan korttitalo sortui lopulta DDG:n ja Harryn koomailuihin. Kaikki kaikessa kuitenkin positiivinen kausi.

Viime kaudella ei ollut oikeastaan minkäänlaista positiivista jaksoa. Se alkoi jo ensimmäisessä pelissä Wolvesia vastaan. Siitä ei olisi ansaittu oikeastaan pisteen pistettä. Aina kun tuli joku hienompi voitto niin seuraavassa pelissä hävittiin Palacelle tai Fulhamille kotona. Samanlaista kierrettä ei saisi tulla tällä kaudella vaan olisi varmasti kaikkien edun mukaista, jos joukkue saisi positiivisen fiiliksen päälle esim. 5 ottelun voittoputkella. Nyt ollaan jo 3 pelin jälkeen siinä tilanteessa, että neljättä peliä sarjanousijan vieraana ei saa hävitä. Sen jälkeen on heti vaikea vieraspeli Palacen vieraana. Siinä välissä tosin Barnsley viikolla ja luulenkin, että ETH lähtee tähänkin matsiin taas parhaalla kokoonpanolla kun on painottanut jokaisessa haastattelussa, että on voittanut jo 2 pokaalia.

[pelderhostiga]

Onhan joukkueessa vielä paljon ongelmakohtia, mutta yksi iso kysymysmerkki on Brunon tilanne: selkeästi hyökkäyspelin tärkein palanen, mutta oikean roolin löytäminen vaikuttaa olevan haastavaa. Hän ei oikein sovellu pallonhallintaan pyrkivään joukkueeseen (toki tähän ei tunnu olevan pyrkimystäkään), ei oikein malta prässätä joukkeena, eikä ole ihan ns. kasipaikan pelaaja. Laidalla taas ei pysty ohittamaan pelaajia ja perinteistä kymppipaikkaa ei puolestaan juurikaan nykypäivänä käytetä. Jotenkin hänelle pitäisi löytyä rooli, missä olisi parhaimmillaan, sillä ilman häntä ei oikein ylöspäin tunnu tapahtuvan mitään. Tällä hetkellä hän tuntuu olevan rakenteluvaiheessa aivan liian ylhäällä, varsinkin kun joukkueella tuntuu olevan vaikeuksia saada linjoja puhkovia syöttöjä aikaseksi.

Teki mieli summata edeltävältä sivulta useamman kirjoittajan pohdinnat Artetan ja Kloppin kärsivällisestä muutoksesta Arsenalissa ja Liverpoolissa sekä Unitedin kokoonpanosta, ja tämä on oivallinen lainaus niiden kylkeen. Pohdintahan meni jotakuinkin näin:

1) Arteta ja Klopp eivät menestyneet heti, vaan ensimmäiset kaudet olivat melko tuskaisia ja kasvukipuja oli paljon.
2) Vähitellen Arsenalissa ja Liverpoolissa kokoonpanoa muokattiin sopivammaksi ja lopulta se tuotti tulosta.
3) Myös Unitedissa kokoonpanoa on muokattu paljon ten Hagin aikakaudella, ja oikeastaan melkein koko ykkösjoukkueen kokoonpano on muuttunut.

Seuraava looginen kysymys on sitten se, mitä tarkoittaa "melkein". Jäljet johtavat sylttytehtaalle, ja onhan varsinkin täällä forumilla jo useamman vuoden ajan mietitty kahden ten Hagia edeltävän ykkösavauksen pelaajan sopimista moderniin jalkapallotaktiikkaan. Silti heidän roolinsa joukkueessa ja yhteisössä on niin valtava, että syrjäyttäminen tuntuu mahdottomalta. Tulee mieleen myös tämä pelitapakeskustelu siitä, miksi ten Hag lähti tekemään Unitedista "maailman parasta transitiojoukkuetta" sen sijaan, että olisi luottanut omaan visioonsa. Ei kai se voi olla vain sattumaa, että varsinkin nämä kaksi pukukopin ja yhteisön isointa pelaajaa ovat nimenomaan vastahyökkäykseen soveltuvia ja huomattavasti heikompia pallonhallinta- ja prässipelissä...?

Se on tietysti osalle faneistakin vaikea paikka, kun se oma suosikki ei ole enää riittävän hyvä. Siinä helposti manageri, pelitapa tms. saa syyt kun suosikki ei mahdu enää kentälle.

...mutta Unitedissa nämä edelleen mahtuvat. Nämä kaksi nimeä kirjoitetaan ensimmäisenä avauskokoonpanoon, vaikka mikä olisi.

---

Jos ten Hag saa monoa, pitää tilalle palkata koutsi, jolla todellakin kuuppa kestää! Ensi keväänä tulee 12v. ilman PL tai UCL kannua. Siinä alkaa olla faneilla kärsivällisyys lopussa. FA-cup pysti pelasti ten Hagin keväällä, mutta ei se pitkälle kanna kun peli ei vaan kehity tarpeeksi. Mutta kuka se korvaaja olisi?

Tuskinpa yhdelläkään valmentajalla on kuupan kestämisestä jäänyt kiinni. Oman näkemykseni mukaan Unitedissa on valmentajavalinnoissa ollut vähän samaa vikaa kuin aiemmin pelaajahankinnoissakin. Siinä, missä kentällä joukkue pelaa "pikkuseurafutista isoilla resursseilla", valmentaja- ja pelaajavalinnoissa pelataan sitten vähän turhankin konservatiivista "suurseurafutista". Kaikissa rekryissä pyritään pelaamaan täysin varman päälle ja hankkimaan sellaisia ihmisiä, joilla on jo aiempia näyttöjä menestyksestä ja voittamisesta. Tämä on sitten johtanut siihen, että hankitaan valmentajiksi niitä eilispäivän menestyjiä tulevaisuuden suunnannäyttäjien sijaan. Olisi raikasta vaihtelua, jos Unitediin palkattaisiin edes kokeilumielessä valmentajaksi joku pienempi, urallaan hyvässä nousukiidossa oleva valmentaja, mutta sellaisesta on varmaankin turha haaveilla.

[Utelias Vili]

Olisi raikasta vaihtelua, jos Unitediin palkattaisiin edes kokeilumielessä valmentajaksi joku pienempi, urallaan hyvässä nousukiidossa oleva valmentaja, mutta sellaisesta on varmaankin turha haaveilla.

... vähän niinku 10Hag?

[Epäonnensoturi]

... vähän niinku 10Hag?

Tai Uule

[00250]

(Joillakin) hollantilaisilla koutseilla tuntuu olevan usein mentaliteetti, että hollantilaisessa seurajoukkueessa saavutettu menestys silloisilla pelaajilla toimisi myös tässä uudessa ympäristössä.  

Eli nyt on haalittu Ajaxista pelaajia, joiden taso ei enää ole sama kuin 2019, kun Mestarien Liigan finaali jäi yhden maalin päähän.  

Esim. eikös se Antony ole jo flopiksi havaittu, mutta silti pidetään kiinni? de Ligt tuntuu kanssa samanlaiselta dieseliltä jo parikymppisenä, mitä Casemiro kolmikymppisenä, eikä pysy kasassa, eikä ole oikein pärjännyt Juvessa tai Bayernissa. Onana erittäin viihdyttävä veska, mutta myös vastustajan faneille. Lisandro ehkä näistä vanhoista Ajax-pelaajista luottoa herättävä?  

[Jynkky]

Itse taisin kauden alla kirjoittaa, että ensimmäisistä peleistä olisi väkisin saatava tulosta aikaiseksi keinolla tai toisella, jotta järkyttävä "ten hag pihalle" keskustelu olisi välttynyt.
Noh ei tullut, joten tässä sitä ollaan.

Kesän pre-season oli surkea ja tiedossa että tuo ei voi olla näkymättä alkukaudesta (turha selittää, että sama oli muilla, koska nähtävissä että ne kenellä oli jo valmiit palaset pärjää heti ja ne kenellä uusi suunta, niin ottaa aikaa). Suosittelisin kuitenkin kaikille, että odotetaan se 10 liigapeliä + cupit ja tehdään johtopäätökset sen jälkeen.

Turhauttaa lukea sivutolkulla potkuja. Kun kerran mahdollisuus kesällä haluttiin antaa, niin annetaan sitten. Tuo aikaikkuna on jo realistinen saada näkymään niitä toivottuja asioita, olettaen että tuo pool/brighton tappio ei pistänyt pakkaa sekaisin tuolla valmennuksessa ja nyt yritetään taas tulosta hakea pelitavan varjolla.

[Keynes]

Itse taisin kauden alla kirjoittaa, että ensimmäisistä peleistä olisi väkisin saatava tulosta aikaiseksi keinolla tai toisella, jotta järkyttävä "ten hag pihalle" keskustelu olisi välttynyt.
Noh ei tullut, joten tässä sitä ollaan.

Kesän pre-season oli surkea ja tiedossa että tuo ei voi olla näkymättä alkukaudesta (turha selittää, että sama oli muilla, koska nähtävissä että ne kenellä oli jo valmiit palaset pärjää heti ja ne kenellä uusi suunta, niin ottaa aikaa). Suosittelisin kuitenkin kaikille, että odotetaan se 10 liigapeliä + cupit ja tehdään johtopäätökset sen jälkeen.

Turhauttaa lukea sivutolkulla potkuja. Kun kerran mahdollisuus kesällä haluttiin antaa, niin annetaan sitten. Tuo aikaikkuna on jo realistinen saada näkymään niitä toivottuja asioita, olettaen että tuo pool/brighton tappio ei pistänyt pakkaa sekaisin tuolla valmennuksessa ja nyt yritetään taas tulosta hakea pelitavan varjolla.

Onko siis mielestäsi keskustelu järkyttävä johtopäätöksestä johtuen? Siinä on valtava ero huudetaanko lämpimikseen "Kuulapää ULOS niin kuin olisi jo" verrattuna perusteltuihin argumentteihin nojautuvaan keskusteluun. Lisäksi, ei aikaa pidä antaa ajan antamisen vuoksi. Ajan antamisen pitäisi perustua siihen, että nähdään sen mahdollistavan pelin kehittämisen ja tuloksentekokyvyn parantamisen. Mikäli näistä ei ole viitteitä, ajan antaminenkin menee hukkaan.

Todetaan kuitenkin, että vaikka itse en näe mitään viitteitä muutoksesta ten Hagin alaisuudessa ja uskon hänen aikakauden päättyvän potkuihin kauden aikana tai viimeistään kesällä, en itse kenkisi häntä pihalle kolmen ottelun jälkeen. Tämä jo siitäkin syystä, että se pahimmassa tapauksessa ajaisi joukkueen sekasorron tilaan ja tulokset heikentyisivät entisestään. RvN taustajoukoissa tarkoittaa kuitenkin sitä, että Unitedilla on omissa riveissä valmis tilapäisvalmentaja jolla vetää kausi loppuun. Tämä saattaa hyvinkin lyhentää ten Hagin käytössä olevaa siimaa verrattuna tilanteeseen, jossa ulkopuolelta pitäisi saada joku rangnick tai solskjaer riveihin. Kesällä sitten varsinainen valmentaja sisään.

[Lord Bendtner]

Esim. eikös se Antony ole jo flopiksi havaittu, mutta silti pidetään kiinni?

En usko että Antonysta varsinaisesti pidetään kiinni, vaan kyse on siitä ettei tuota kukaan ole ostamassa. Antonysta oli tänä kesänä jäljellä FFP-kirjanpitoon n. 57 miljoonaa euroa, kun nykyinen markkina-arvo Transfermarktin mukaan olisi 25 miljoonaa euroa. Jos joku seura olisi ostanut Antonyn 25 miljoonalla eurolla, niin tuo olisi tarkoittanut 32 miljoonan euron tappiota ManUn tämän kauden siirtobudjettiin. Vaikka ManUlla ei ole akuuttia FFP-ongelmaa, niin vaikuttaa siltä että myös FFP:n takia McTominay piti saada myytyä ennen Ugarten hankkimista. Jos Antony olisi myyty niin todennäköisesti Manu olisi joutunut kirjaamaan isot tappiot ja Ugartea ei olisi hankittu.

de Ligt tuntuu kanssa samanlaiselta dieseliltä jo parikymppisenä, mitä Casemiro kolmikymppisenä, eikä pysy kasassa, eikä ole oikein pärjännyt Juvessa tai Bayernissa.  

De Ligt kyllä pärjäsi sekä Juvessa että Bayernissa. Ei kummassakaan ollut sellainen dominoiva voima mitä Ajaxin jälkeen odotettiin, mutta molemmissa kuitenkin hyvä toppari. Juve myi miehen talousvaikeuksien takia ja Bayern sen takia että hollantilainen oli helposti liikuteltava pelaaja jolla oli kysyntää ja pelaaja valmis nostamaan kytkintä. Bayernhan yritti myös esimerkiksi Goretzkan kohdalla samaa mutta hän ei halunnut seurasta lähteä.

[Seatsniffer]

Itse taisin kauden alla kirjoittaa, että ensimmäisistä peleistä olisi väkisin saatava tulosta aikaiseksi keinolla tai toisella, jotta järkyttävä "ten hag pihalle" keskustelu olisi välttynyt.
Noh ei tullut, joten tässä sitä ollaan.

Kesän pre-season oli surkea ja tiedossa että tuo ei voi olla näkymättä alkukaudesta (turha selittää, että sama oli muilla, koska nähtävissä että ne kenellä oli jo valmiit palaset pärjää heti ja ne kenellä uusi suunta, niin ottaa aikaa). Suosittelisin kuitenkin kaikille, että odotetaan se 10 liigapeliä + cupit ja tehdään johtopäätökset sen jälkeen.

Turhauttaa lukea sivutolkulla potkuja. Kun kerran mahdollisuus kesällä haluttiin antaa, niin annetaan sitten. Tuo aikaikkuna on jo realistinen saada näkymään niitä toivottuja asioita, olettaen että tuo pool/brighton tappio ei pistänyt pakkaa sekaisin tuolla valmennuksessa ja nyt yritetään taas tulosta hakea pelitavan varjolla.

Varmaan jonkinlainen kompromissi tullaan näkemään pelitavan vs. tulospallon välillä, etenkin kun ETH:lla on ollut tapana peluuttaa ykkösmiehistöä ihan kaikissa kilpailuissa. Vaikea kuvitella, että ilmapiiri pysyisi luottavaisena, jos kausi jatkuisi kahdella tappiolla Sotonille ja Palacelle liigassa, mutta siinä välissä kaatuisi Barnsley. 1-0-4 rekordi ja kommentit siitä kuinka nyt ajetaan pelitapaa sisään tuloksista välittämättä eivät ainakaan parantaisi joukkueen ympärillä tapahtuvaa hälinää.

[Phrase]

On se mystistä, että mikä saa järjestäen huippupelaajat ja valmentajat taantumaan, kun alkavat edustamaan Manchester Unitedia. Tuon juurisyyn kun joku löytäisi, ennen kuin Kaljua aletaan kenkimään

[Utelias Vili]

Taantuminen alkoi kun Glazerit tuli seuraan. Sattumaako?!?!?