FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.11.2024 klo 12:27:23 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Miten käy?
Italiaan jäävät pisteet - 2 (11.8%)
Tasuri - 0 (0%)
Suomi vie! - 15 (88.2%)
Äänestäjiä yhteensä: 17

Sivuja: 1 ... 7 [8] 9
 
Kirjoittaja Aihe: EM-k Italia - Suomi 16.7. klo 20 (Yle TV2)  (Luettu 11027 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
elanalistadefutbol

Poissa Poissa


Vastaus #175 : 17.07.2024 klo 18:23:46

Mistä näkee, että ei ole analysointitaitoa?

Pelaamisesta. Jos katsoo pelejä kokonaisuutena, jokainen vastustaja hyökkäsi samalla tavalla ja tunnusti suomalaisten selvimmän heikkouden, mutta minkäänlaista kehitystä asian suhteen ei juurikaan tapahtunut. Jos taas miettii Suomen hyökkäämistä, se oli satunnaista eikä maalipaikkoja juurikaan pystytty säännöllisesti luomaan.

Analysoinnin tehtävä, ainakin ulkomailla, on analysoida joukkueen pelaamista ja kertoa mikä on pielessä ja mitä pitää muuttaa. Jos tuota taustaa vastaan miettii boksin puolustamista, tehtiinkö asian suhteen mitään olennaista. Minun näkemyksen mukaan ei, ainakaan sellaista joka kuuluu perusboxinpuulustamiseen. En tiedä analysoijan kolutusta/ kokemusta, mutta jotain olisi voinut tehdä toisin. Jos asia kiinnostaa, jokainen voi kouluttaa itseään, niin taatusti löytyy tietoa.

"Maalipaikkoja ei juurikaan pystytty luomaan, eikä suomalaiset ymmärrä miten pitäisi hyökätä." -> miten pitäisi mielestäsi hyökätä?

Jos ja kun seuraa jalkapalloa, nykyfutiksessa on muutama tapa, jota moni pallonhallintajoukkue käyttää. Suomen mallissa tärkeämpää oli se, että palloa hallittiin ja se loi harhan siitä, että hallinnan kautta, jotain saataisiin aikaan. Todellisuudessa hallinta oli junioripelaajien pallonhallintaa, jossa hallinnalla ei ole mitään tavoitetta.

"Pelien jälkeinen palautuminen oli surkeaa verrattuna Italiaan, joten asioita ei vain osata." -> miten pitäisi palautua, mitä Italia teki palautumisessa paremmin?

Pelaajat jaksoivat juosta ja olivat selvästi paremmalla jalalla liikkeellä kuin suomalaiset. Tämäkin on puhtaasti osaamis- ja resurssikysymys. Valitettavasti näytti siltä, että suomalaiset eivät ole asiassa kartalla. Tuostakin löytyy rutkasti maksullista tietoa maailmalta.

"Boxipuolustamisesta puhutaan, mutta kukaan ei näköjään ymmärrä mikä on isoin ongelma." -> Mikä on mielestäsi isoin ongelma?

Jos osaa hakeutua oikeille kursseille, tuo asia, jota erityisesti painotetaan, selviää. Suomalaisille se ei ole selvä. Toisaalta minun tehtävä ei ole kertoa liiton “ammattilaisille”, jos he eivät itse vaivaudu itseään kouluttaa.

"Pelien analysoinnissa ei ymmärretä peliin liittyviä isoja eikä pieniä kokonaisuuksia. Päästettyjen ja tehtyjen maalien määrä jo kertoo sen, että kokonaisuuksiin ei osata puuttua eikä oikein ymmärretä peliä pragmaattisesti. " -> Mitä näillä tarkoitat? Mitä on mielestäsi nämä isot ja pienet kokonaisuudet?

Suomalaisessa jalkapallossa on kehityskohteeksi on nostettukaksi isoa asiaa: boxin puolustaminen ja boksiin hyökkääminen. Jos kumpikaan ei onnistu, kannattaisi miettiä mitä tehdään boxien välissä ja siirryttäessä boxiin. Ehkäpä se auttaisi asiaa.

"Paljon parjattu Signeul tämän ymmärsi ja siitä seurasi se, että keskinkertaisuudet vetivät herneen nenään sen sijaan, että olisivat katsoneet peiliin. Niin kauan kun suomalainen toiminta on sisäänpäinlämpivää kaikilla pitää olla hauskaa toimintaa, tulos ei tule muuttumaan. Nyt on luotu iso kupla, jossa luulo omasta erinomaisuudesta on tärkeintä, eikä asioita osata katsoa kriittisesti saati asioita ymmärrettäisiin." -> Tämä tuo mieleen, että jos kokee, että on sisäänpäin lämpiävää, niin mistä kirjoittaja on jätetty paitsi, että näkee asiat näin katkerasti?

Ei mistään. Vuosia on tullut toimintaa seurattua ja on turhauttavaa katsoa toimintaa, jonka perimmäisenä tarkoituksena ei ole pelaajien ja jalkapallon kehittäminen, vaan kavereiden kanssa puuhastelu ja tuuliviirijohtaminen. Valitettavasti suomalaisesta jalkapallosta puuttuu täysin johtajuus, koska johtajilla ei ole lajiosaamista, johtamiskykyä, kykyä reagoida huonoihin päätöksiin eikä ymmärrystä siitä mitä huipulle vaaditaan. Tuon viimeisen selvittäminen olisi helppoa. Ei tarvitse kuin kilauttaa Litmaselle tai Hyypiälle. Johtaminen ei taas ole sitä, että lennetään isolla joukolla Italiaan ja kaikilla pitää olla hauskaa. Eräs hollantilainen futisammattilainen kertoi eräässä seminaarissa, että jos haluaa menestyä valmentajana, kannattaa palkata staffiin henkilö, jonka kanssa ei tule toimeen. Silloin taatusti välttyy kilpaurheilun ja menestyksen suurimmalta esteeltä, mukavuusalueella olemiselta. Suomessa taas mukavuusalue on tavoite ja se kyllä näkyy kentällä.

cougaref

Poissa Poissa


Vastaus #176 : 17.07.2024 klo 23:16:53



Jos on kyse yhdestä suomessa välillä koulutuksia pitävästä hollantilaisesta, niin 90-luvun valmennusmetodit soitti ja pyysi sen takasin..
Eino Komsi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Altavastaaja


Vastaus #177 : 17.07.2024 klo 23:21:53

Kehnoa trollausta alusta loppuun, eikä viesti tämän pidempää lainausta ansaitse.

Mikä sinä olet arvostelemaan minun mielipidettäni?

Sun mutsis

Poissa Poissa


Vastaus #178 : 18.07.2024 klo 08:02:48

Aika rapsakoita päätelmiä materiaaliin nähden odotetusta lopputuloksesta ja yli odotusten menneistä karsinnoista.

Suomessa revitään seuratoimintaan ja junnutyöhön nähden ihan ok maajoukkuetuloksia tällä hetkellä. Varmasti Salorannalla vielä esim.  taktisesti opittavaa, mutta jos ongelmat ovat (mm.) sillä tasolla, ettei purkupallot lennä tarpeeksi kauas ja vuosikausia hallinnut ykköshyökkääjä ei osaa haastaa, ei meidän kannata tehdä liian kovia johtopäätöksiä edustustoiminnan laadusta.

Pelaajakehityksessä ja seuratoiminnassa sen sijaan on remontin tarvetta. Itse asiassa maajoukkue/liitto joutuu tekemään ylimääräistä työtä nuorten pelaajien saamisessa maailmalle, kun seurat ja taustat eivät siihen pysty.

Samoin meillä lajiaktiiveilla peiliin katsomisen paikka. Miksei osata opettaa edes ikäluokkien huipuille perusasioita? Salorannan, Miettisen vai sinun ja minun vika?
elanalistadefutbol

Poissa Poissa


Vastaus #179 : 18.07.2024 klo 09:12:17

Jos on kyse yhdestä suomessa välillä koulutuksia pitävästä hollantilaisesta, niin 90-luvun valmennusmetodit soitti ja pyysi sen takasin..

Suomalaisen jalkapallon suurin tragedia lienee, että naivisti kuvitellaan, että yhteiskunnallinen arvomaailman muutos vaikuttaa ihmisen evoluutioon. Kilpailu, voittaminen ja kaikkien keinojen käyttäminen voittamisen on osa ihmisluontoa, ja jos siihen ei pysty, ei taatusti menesty.

Kaksinaamaisuus, selkään puukottaminen ja oman edun tavoittelu ovat jalkapallomaailmassa arkipäivää. Persoonan riisto, jota tuo sinun kommentti edustaa, on jokapäiväistä jalkapallomaailmassa. Ihmisen arvon määrittää tehty tulos ja välillä sekään ei riitä, vaan tulosta on tehty väärin tai se on puhdasta onnea.

Fakta kuitenkin on, että tunteella huippu-urheilussa ei pärjää. Valitettavasti nykyvalmentajat eivät enää ymmärrä sitä, että helvetillinen työ ja kyky toimia mukavuusalueen ulkopuolella ovat asiat, jotka tekevät huipuista huippuja. Sen lisäksi on eliitti, johon vaaditaan jo jotain muuta. Se muu ei ole irtokarkkien syôminen ja colan juominen tiktokissa. Tämä ymmärretään maailmalla, jossa jo 6-vuotiaana kilpaillaan paikasta auringossa. Suomessa kaikilla pitää olla hauskaa ja kaikkien pitää saada olla mukana 18-vuotiaiksi, ja tulos näkyi Bolzanossa.


Aika rapsakoita päätelmiä materiaaliin nähden odotetusta lopputuloksesta ja yli odotusten menneistä karsinnoista.

Suomessa revitään seuratoimintaan ja junnutyöhön nähden ihan ok maajoukkuetuloksia tällä hetkellä. Varmasti Salorannalla vielä esim.  taktisesti opittavaa, mutta jos ongelmat ovat (mm.) sillä tasolla, ettei purkupallot lennä tarpeeksi kauas ja vuosikausia hallinnut ykköshyökkääjä ei osaa haastaa, ei meidän kannata tehdä liian kovia johtopäätöksiä edustustoiminnan laadusta.

Pelaajakehityksessä ja seuratoiminnassa sen sijaan on remontin tarvetta. Itse asiassa maajoukkue/liitto joutuu tekemään ylimääräistä työtä nuorten pelaajien saamisessa maailmalle, kun seurat ja taustat eivät siihen pysty.

Samoin meillä lajiaktiiveilla peiliin katsomisen paikka. Miksei osata opettaa edes ikäluokkien huipuille perusasioita? Salorannan, Miettisen vai sinun ja minun vika?

Seurojen Palloliitto on idioottimaisinta mitä voi olla, koska Suomessa ei ole kuin muutama ammattimaisesti johdettu seura. Vastauksena kysymykseen miksi ei osata opettaa perusasioita johtuu seuroista. Jo seurojen hallinto on valtaosin sellaista, että amatöörit johtavat amatöörejä. Muutamassa tapauksessa amatöörit johtavat ammattilaisia tai wannabeammattilaisia. Jos nämä hallituksessa istuvat äidit ja isät ovat vielä vallanjanoisia idiootteja, jotka eivät ymmärrä mistään mitään, turha kenenkään on odottaa minkäänlaisia tuloksia. Jos lapsiaan seuroihin kuskaavat vanhemmat tietäisivät tai olisivat vähääkään tietoisia siitä mitä seuroissa oikeasti tapahtuu, moni yllättyisi, mutta valitettavasti valtaosalle riittää, että saa kuskata lapsen parí kertaa viikossa treeneihin, joten puuhastelu jatkuu.

Pelaajakehityksestä vielä sen verran, että ulkomailla pelaajakehitys on yhdessä suhteessa muuttunut. Ilmiöllä on oma termikin, ja muutama seminaari ilmiön suhteen on pidetty. Sanomattakin on selvää, että tämä tulee olemaan tulevaisuuden trendi ja todennäköisesti Suomeenkin ilmiö tulee 3-4 -vuoden päästä. Yleisesti tämä kuitenkin kertoo siitä, kuinka pihalla Suomessa ollaan jalkapallomaailman tapahtumista.
harkkapilli

Poissa Poissa


Vastaus #180 : 18.07.2024 klo 13:47:57

Suomalaisen jalkapallon suurin tragedia lienee, että naivisti kuvitellaan, että yhteiskunnallinen arvomaailman muutos vaikuttaa ihmisen evoluutioon. Kilpailu, voittaminen ja kaikkien keinojen käyttäminen voittamisen on osa ihmisluontoa, ja jos siihen ei pysty, ei taatusti menesty.

Kaksinaamaisuus, selkään puukottaminen ja oman edun tavoittelu ovat jalkapallomaailmassa arkipäivää.
Jopas on inhorealistinen näkemys. Vaikka tunnistankin noita piirteitä myös jalkapallossa, niin itse en ainakaan halua olla edistämässä edes katsomossa kehitystä, jossa lajissa menestyäkseen pitää olla opportunistinen kusipää. Jalkapallossa on niin paljon muustakin kyse kuin vain voittamisesta hinnalla millä hyvänsä.

Pelaajakehityksestä vielä sen verran, että ulkomailla pelaajakehitys on yhdessä suhteessa muuttunut. Ilmiöllä on oma termikin, ja muutama seminaari ilmiön suhteen on pidetty.
Missä yhdessä suhteessa? Voisitko valaista meitä tietämättömiä tästä termistä ja olla jättämättä jälleen kerran ilmaan roikkumaan jotain väitettä. Ja se ei ole vastaus, että asian oppii ulkomaille menemällä tai ottakaa selvää tms.
Nimimerkitön

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kontrollipallo. Kontrolloidut hankinnat.


Vastaus #181 : 18.07.2024 klo 13:57:21

Jopas on inhorealistinen näkemys.

Ei tuo ole itseasiassa realistinen näkemys vaan nihilistinen.
harkkapilli

Poissa Poissa


Vastaus #182 : 18.07.2024 klo 14:04:30

Ei tuo ole itseasiassa realistinen näkemys vaan nihilistinen.
Voi tosiaan olla. Meinasin ensiksi kirjoittaa nihilistinen, mutta valitsin toisin. Niin tai näin itse toivon jalkapallossakin vallitsevan erilaisen arvomaailman, vaikka siinä kilpaillaankin paremmuudesta. Ei pitäisi olla täysi mahdottomuus.
Sivurajaltaseuraaja

Poissa Poissa


Vastaus #183 : 18.07.2024 klo 14:06:05

Ei tuo ole itseasiassa realistinen näkemys vaan nihilistinen.
Nihilistinen, mutta en oikein laske näkemykseksi.

Tällaiset 'ulkomailla' sitä ulkomailla tätä, ei tarkoita yhtään mitään.

Ihan kuin vastassa olisi kaikki paskaa Suomessa vs. Kaikki loistavaa ulkomailla.


Lainaus
pelaajakehitys on yhdessä suhteessa muuttunut.

Itseänikin kiinnostaa mihin tässä viitataan. Tällä kerralla. Ja minkä maan pelaajakehitykseen.

« Viimeksi muokattu: 18.07.2024 klo 14:41:04 kirjoittanut Sivurajaltaseuraaja »
ballmaster

Poissa Poissa


Vastaus #184 : 18.07.2024 klo 15:59:04

Ensinnäkään Suomi ei ole mikään huippu jalkapallo maa. Se on keskinkertainen. Hollanti Italia ovat aina olleet edellä ja mitä emme koskaan saavuta. Me voimme pelata ja voittaa joku Italia Boltin tekarilla kun vastustajalla on huono päivä. Mutta kun aletaan laittamaan kaikki peliin on tilanne täysin toinen. Ruoholla tätä peliä pelataan. Meidän tekonurmi kansa on väistämättömästi heikoilla kun alusta muuttuu. Samoin lämpötilat. Emman jaksaminen oli nyt vaan erikoista sillä on hän pelannut ennenkin 2-3 ottelua 10 päivän sisällä. Syyt tietää Emma itse. Ei kukaan muu. Yritetään nyt ymmärtää että kehuttiin Alasta Sainion toimesta kuinka paljon hyvänsä niin ei hän saa minun näkemystäni muuttumaan. Nämä staattiset pelaajat eivät vaan riitä kun vastassa on kovaa kuljettelevia vetureita. Taitoa on jokaisella osa alueella . Pienestä tilasta tullaan ja pieneen tilaan mennään . Jos puhumme Norjasta. Se on maana vahvempi parempi sekä tahtotila korkealla . Me olimme lohkon huonoin. Se mitä tulee jatkossa vastaan tulee olemaan suuri haaste selviytyä. Puolustus pitää osata avata. Sen pitää ymmärtää minne pitää avata. Pitää pystyä muuttamaan mieltä ja suunnitella sekä havainnoida nopeasti. Tunnistaa tilat ja sinne tiloihin on tultava ja sieltä on mentävä ja sinne tulee myöskin nopeasti täyttää. Puhutaan pelin lukemisesta ryhmätyönä. Hyökkäys on suuri puute. Kuin myös keskikentän keskusta. Laiturit menee mutta he eivät mene. Penkillä edelleen suuria turisteja. Vaihtakaa nuo pelinaisiiin ennen jatkokarsintoja. Tämä ei ole mikään sosiaali huoltolaitos. Tyhmää lyödä päätä seinään. Puhutaan maajoukkueesta .
Sivurajaltaseuraaja

Poissa Poissa


Vastaus #185 : 18.07.2024 klo 16:44:13

Ensinnäkään Suomi ei ole mikään huippu jalkapallo maa. Se on keskinkertainen. Hollanti Italia ovat aina olleet edellä ja mitä emme koskaan saavuta.
Hollanti on mennyt Suomen ohi vasta viimeisen 15 vuoden aikana.
 
Belgia, Portugal, Itävalta, Sveitsi ym ym  ajaneet samalla aika jaksolla Suomen ohi.

Hollannilla ja Belgialla oli vielä jotain 10-12v sitten niin heikko oma sarja että perustivat yhteiseen liigaan. Nykyään  sentään omat liigat.

Yhteistä näissä ohikiitureissa on se, että Suomi Miettisen johdolla, on yrittänyt heiltä kopioida menestysreseptiä siinä onnistumatta.

Kopioimalla olet aina perässäkulkija.
« Viimeksi muokattu: 18.07.2024 klo 20:46:03 kirjoittanut Sivurajaltaseuraaja »
Timoni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #186 : 18.07.2024 klo 21:33:54



Kiitos, tämä avasi melkoisesti.

Boxipuolustaminen on minustakin kehityskohde. Sen pitää toimia silloinkin, kun vastustaja lyö 20 minuutin paineen. Olin kirjoittamassa Italian ekasta maalista oman arvioni, mutta se nyt vielä jäi. Mutta se lähti yläprässin triggeristä, puolustusryhmittymän väljyydestä ja sitten puolustuslinjan valinnoista ja boxipuolustamisesta.
Sivurajaltaseuraaja

Poissa Poissa


Vastaus #187 : 18.07.2024 klo 22:50:57

Kiitos, tämä avasi melkoisesti.

Boxipuolustaminen on minustakin kehityskohde. Sen pitää toimia silloinkin, kun vastustaja lyö 20 minuutin paineen. Olin kirjoittamassa Italian ekasta maalista oman arvioni, mutta se nyt vielä jäi. Mutta se lähti yläprässin triggeristä, puolustusryhmittymän väljyydestä ja sitten puolustuslinjan valinnoista ja boxipuolustamisesta.
Anteeksi mistä?
elanalistadefutbol

Poissa Poissa


Vastaus #188 : 19.07.2024 klo 06:33:35

Voi tosiaan olla. Meinasin ensiksi kirjoittaa nihilistinen, mutta valitsin toisin. Niin tai näin itse toivon jalkapallossakin vallitsevan erilaisen arvomaailman, vaikka siinä kilpaillaankin paremmuudesta. Ei pitäisi olla täysi mahdottomuus.

Tai voi se olla absurdi, provokatiivinen, katkera..., koska kyse on puhtaasti reseptiosta ja vastaanottajasta. Miten kirjoitettu sopii sinun arvoihin. Joidenkin arvoihin hyvin, toisen huonosti osalle on aivan vitun sama. Jos arvoista taas puhutaan ne ovat puhtaasti subjektiivisia, ja ainoastaan yleisyydessään subliimeja ja hienoja, mutta käytännössä saattavat iskeä silmille, kuin se kuuluisa paska tuulettimeen. Paradoksaalisin tilanne, johon olen joutunut jalkapallomaailmassa oli, kun eräässä ristitiriitatilanteessa eli toisilleen kaunaiset ja katkerat ihmiset olivat ajatuneet ristiriitatilanteeseen lajiin liittyen, ja molemmat perustelivat näkemystään samalla arvolla, ja olivat myös perusteluissaan oikeassa. Sitäkin tilanteesta selvittiin, koska toinen osapuoli antoi periksi, vaikka olivat oikeassa siinä, mistä oltiin sovittu, mutta toinen osapuoli vitut välitti sovitusta, vaan ajoivat omaa etuaan ohi sovitun.

Tuon esimerkin tarkoituksena oli oikeastaan kertoa siitä, että nihilismin sijaan puhuisin pragmaattisuudesta eli siitä, mitä sinä koet ja näet ympärillä tapahtuvan. Hienoa, jos joku kokee mailman muuttuneen viimeisen kahdenkymmenen vuoden ajan, mutta valitettavasti omalla elämänkokemuksella, olen puhtaasti sitä mieltä, että maailma muuttuu ja tekee sitä nopeasti, mutta ihminen on olento, jonka muuttumiseen monissa asioissa menee kymmeniä tuhansia vuosia. Darwinistina tai omat kokemukset darwinistiseen näkemykseen yhdistävänä, eli taatusti on ihmisiä, jotka ovat eri mieltä, elämä on kilpailua ja selviämistä. Huippu-urheilu varsinkin on sitä. Suomifutiksessa silppuriin on heitetty entisistä valmentajista lienee kaikki muut kuin Martti Kuusela, ja jos lehtien juttuja on uskominen, hänetkin katsottiin jossakin instassissa persona non grataksi. Tämän vuoden puolella on forumilla lyötyä moraa selkään mm. Sibilalle, Ojaselle, Silvennoiselle, Virralle ja lukemattomille muille, joiden eroamista jossakin vaaditaan. Naisten puolella Signeul oli perkeelstä seuraava ja ykkösrumpua hänen teilaamiseensa oli iskemässä entinen kakkosvalmentaja. Mutta tuo on puhtaasti inhimillistä. Rapiat 2000-vuotta sitten erään henkilön kerrotaan lausuneen "Sinäkin brutukseni" eli kaveri ei ollutkaan kaveri. Loppukaneettina omien kokemusten pohjalta voisinkin todeta arvoidealisteille, että tervemenoa aikaan ennen ajanlaskun alkua, sillä sieltä meidänkin todelliset käytösmallit kumpuavat.

Miksi taas kehoitan menemään ulkomaille liittyy puhtaasti omaan futishistoriaan ja yleensäkin tapaan tutkia asioita. Valitettavasti suomalaisessa jalkapallomaailmassa me olemme kaukana huipuista ihan perusasioissa, emmekä ikinä tule heitä saavuttamaan puhtaasti taloudellisista seikoista, mutta kyllä asioita voitaisiin tehdä paljon paremmin, jos niistä otettaisiin selvää. Joku totesi, että kerro miten sitten sinun mielestä pitäisi tehdä sitä tai tätä. Minulla on oma näkemykset boksin puolustamisesta ja hyökkäämisestä, jotka perustuvat puhtaasti siihen, mitä olen jossakin oppinut. Koulutusfriikkinä mielellään matkustan jonnekkin kuuntelemaan uusia ja erilaisia näkemyksiä asioista, ja sitä kautta olen huomannut, että Suomessa monesta asiasta ei tiedetä yhtään mitään. Mutta sen sijaan, että alan ketään valistamaan, kehoitan kaikkia, jotka haluavat kehittyä, menemään sinne, mistä tietoa löytyy, ja sen jälkeen soveltaa sitä omaan ympäristöön. Jalkapallossa, niin kuin kaikessa inhimillisessä toiminnassa on lopulta kyse kiinalaisesta ilmiöstä. Tiedon hankkimisesta ja sen siirtämisestä omaan ympäristöön. Sen jälkeen saakin nauttia siitä, että joku kansakoulupohjalta itseään ylivertaisena pitävä suomalaisvalmentaja naama norsunvitulla lyö mestauskirvestä selkään heti kun on mahdollista.

Mutta hei, se on vain ihmisten luontainen tapa toimia.
Timoni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #189 : 19.07.2024 klo 08:00:43

Anteeksi mistä?

Lainaus

triggeri tarkoittaa jotain sellaista tapahtumaa, joka laukaisee tai käynnistää jonkin halutun prosessin. Triggerin käynnistymiselle on yleensä oltava olemassa jotkin ennalta määritellyt käynnistysprioriteetit, joiden perusteella triggeri niin sanotusti aktivoituu.


Tässä siis mietin, mikä käynnistää yläprässin. Miten on sovittu? Nyt 1-0 maalissa Suomella 4 ylälinja odotti, että pääsisi prässäämään, Italian toppari kävelee pallon kanssa kohti linjaa ja odottaa rauhassa oikeaa syöttöhetkeä ja sitten syöttää prässäävän linjan yli tyhjiin tiloihin, joita oli syntynyt, kun Suomen puolustuslinjakin oli tiputtanut ja valmistautunut pitkään palloon, kun Italian puolustaja oli noin 40 metrissä ja jalka auki.

Seuraavaksi Suomi juoksee perässä ja alkaa luomaan lukumääräistä ylivoimaa (5vs2) laitaan, jossa myös epäonnistuu. Jostain Summasen ja Ölingin välimaastosta Italian pelaaja, joka on vastaanottanut topparin puolipitkän syötön tyhjään tilaan ja pudottanut sen toiselle kk:lle, lähtee tekemään tuhoisaa pystyjuoksua. (Summanen ja Öling lähtevät siis luomaan ylivoimaa laitaan.) Alanen ei tätä juoksua myöskään noteeraa, jolloin tämä pelaaja pääsee ylimääräisenä Suomen puolustuslinjaa vastaan tuhoisin seurauksin.

Summasummarum, kaiken kaikkiaan huonosti / huonolla tasapainolla puolustettu tilanne, jossa monessa kohtaa olisi voitu hyökkäys pysäyttää. Nyt juostiin koko ajan askeleen perässä. Mietin siis ensimmäisenä vaihtoehtona, että miksi Italian toppari annettiin niin vapaasti tulla, miksi ylänelikon prässi ei käynnistynyt aikaisemmin, jotta olisi voitu estää Italian topparin puolipitkän avaaminen.
Sivurajaltaseuraaja

Poissa Poissa


Vastaus #190 : 19.07.2024 klo 09:13:48

Tässä siis mietin, mikä käynnistää yläprässin. Miten on sovittu? Nyt 1-0 maalissa Suomella 4 ylälinja odotti, että pääsisi prässäämään, Italian toppari kävelee pallon kanssa kohti linjaa ja odottaa rauhassa oikeaa syöttöhetkeä ja sitten syöttää prässäävän linjan yli tyhjiin tiloihin, joita oli syntynyt, kun Suomen puolustuslinjakin oli tiputtanut ja valmistautunut pitkään palloon, kun Italian puolustaja oli noin 40 metrissä ja jalka auki.

Seuraavaksi Suomi juoksee perässä ja alkaa luomaan lukumääräistä ylivoimaa (5vs2) laitaan, jossa myös epäonnistuu. Jostain Summasen ja Ölingin välimaastosta Italian pelaaja, joka on vastaanottanut topparin puolipitkän syötön tyhjään tilaan ja pudottanut sen toiselle kk:lle, lähtee tekemään tuhoisaa pystyjuoksua. (Summanen ja Öling lähtevät siis luomaan ylivoimaa laitaan.) Alanen ei tätä juoksua myöskään noteeraa, jolloin tämä pelaaja pääsee ylimääräisenä Suomen puolustuslinjaa vastaan tuhoisin seurauksin.

Summasummarum, kaiken kaikkiaan huonosti / huonolla tasapainolla puolustettu tilanne, jossa monessa kohtaa olisi voitu hyökkäys pysäyttää. Nyt juostiin koko ajan askeleen perässä. Mietin siis ensimmäisenä vaihtoehtona, että miksi Italian toppari annettiin niin vapaasti tulla, miksi ylänelikon prässi ei käynnistynyt aikaisemmin, jotta olisi voitu estää Italian topparin puolipitkän avaaminen.
Okey. Alkutilanteesta olemme siis jotakuinkin yhtämieltä. Italia ei tuossa tarjonnut sitä triggeriä mihin Suomen hyökkääjä olisi tarttunut. Mutta tuo blogin muoto 4-2-4 on kyllä erikoinen.
Jalka auki, puolustuslinja vetäytyy ja keskusta jää auki.
Pallo laitaan jossa tapahtuu lisää perustaktisia virheitä. Laita kk ja pakki jakavat pelaajat väärin.
Kuka näitä pelaajia on valmentanut?
Seuraa ketjureaktio joka lopulta johtaa maaliin.

Tyypillinen tilanne että maalia edeltää 5-6 virhettä joista tavallinen pulliainen näkee viimeisen.

Ei tässä mistään boxin puolustamisessa ollut kysymys vaan se oli seuraus hyökkääjien ja keskikentän lukuisista virheistä.

Toki.Tamminen olisi voinut paremmalla sijoittumisella pelastaa tilanteen.

En tiedä miten näitä tilanteita joukkueessa käsitellään. Mennäänkö nippelitasolle ennen kuin perusasiat on kunnossa.

Jos katsoo Ölingin puolustuspelaamista ja sijoittumista niin en kyllä ole vähään aikaan maajoukkueessa nähnyt huonompaa.

Toivottavasti valmennuskin sen nyt vihdoinkin tajuaa.
« Viimeksi muokattu: 19.07.2024 klo 10:00:28 kirjoittanut Sivurajaltaseuraaja »
Rulerofall

Poissa Poissa


Vastaus #191 : 19.07.2024 klo 10:10:14

Okey. Alkutilanteesta olemme siis jotakuinkin yhtämieltä. Italia ei tuossa tarjonnut sitä triggeriä mihin Suomen hyökkääjä olisi tarttunut. Mutta tuo blogin muoto 4-2-4 on kyllä erikoinen.
Jalka auki, puolustuslinja vetäytyy ja keskusta jää auki.
Pallo laitaan jossa tapahtuu lisää perustaktisia virheitä. Laita kk ja pakki jakavat pelaajat väärin.
Kuka näitä pelaajia on valmentanut?
Seuraa ketjureaktio joka lopulta johtaa maaliin.

Tyypillinen tilanne että maalia edeltää 5-6 virhettä joista tavallinen pulliainen näkee viimeisen.

Ei tässä mistään boxin puolustamisessa ollut kysymys vaan se oli seuraus hyökkääjien ja keskikentän lukuisista virheistä.

Toki.Tamminen olisi voinut paremmalla sijoittumisella pelastaa tilanteen.

En tiedä miten näitä tilanteita joukkueessa käsitellään. Mennäänkö nippelitasolle ennen kuin perusasiat on kunnossa.

Jos katsoo Ölingin puolustuspelaamista ja sijoittumista niin en kyllä ole vähään aikaan maajoukkueessa nähnyt huonompaa.

Toivottavasti valmennuskin sen nyt vihdoinkin tajuaa.

Ei ne mitään tajua, eihän siellä muuten olisi ollut ratkaisuottelussa avauksessa kentällä Tamminen, Lindström, Siren, Sevenius.. 4-0 Tietääkö muuten kukaan syytä miksi siellä oli mukana Heroum, Lehtola, Kalske?
« Viimeksi muokattu: 19.07.2024 klo 10:16:23 kirjoittanut Rulerofall »
Timoni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #192 : 19.07.2024 klo 11:23:42

Okey. Alkutilanteesta olemme siis jotakuinkin yhtämieltä. Italia ei tuossa tarjonnut sitä triggeriä mihin Suomen hyökkääjä olisi tarttunut. Mutta tuo blogin muoto 4-2-4 on kyllä erikoinen.
Jalka auki, puolustuslinja vetäytyy ja keskusta jää auki.
Pallo laitaan jossa tapahtuu lisää perustaktisia virheitä. Laita kk ja pakki jakavat pelaajat väärin.
Kuka näitä pelaajia on valmentanut?
Seuraa ketjureaktio joka lopulta johtaa maaliin.

Tyypillinen tilanne että maalia edeltää 5-6 virhettä joista tavallinen pulliainen näkee viimeisen.

Ei tässä mistään boxin puolustamisessa ollut kysymys vaan se oli seuraus hyökkääjien ja keskikentän lukuisista virheistä.

Toki.Tamminen olisi voinut paremmalla sijoittumisella pelastaa tilanteen.

En tiedä miten näitä tilanteita joukkueessa käsitellään. Mennäänkö nippelitasolle ennen kuin perusasiat on kunnossa.

Jos katsoo Ölingin puolustuspelaamista ja sijoittumista niin en kyllä ole vähään aikaan maajoukkueessa nähnyt huonompaa.

Toivottavasti valmennuskin sen nyt vihdoinkin tajuaa.

Samaa mieltä. Tässä oli vielä sellainenkin hyökkäyksen pysäytyksen mahdollisuus ollut, että Nyström olisi voinut tilanteen kulun myös estää tarjoamalla paineen keskittäjälle (mietin, että Kuikka olisi toisella puolella varmaan irtaantunut), mutta boxipuolustamista on varmaan korostettu ja Nyström päättää vetäytyä (jääden vähän hyödyttömästi kahden tulen väliin).

En osaa ketään toistaan enemmän erikseen syyttää, mutta niinkuin totesit aika monella olisi ollut mahdollisuus tilanteen pysäyttämiseen. Tätä pitäisi vaan jumpata enemmän, jotta kaikki ajattelisivat kollektiivisesti samalla tavalla ja pelaajien tekemiset täydentäisivät toisiaan. Tässä astuu esiin valmennus. Näen myös, että pelaajien fyysinen freesiys Norja-pelin jälkeen ei ollut riittävällä tasolla, jolloin tällainen lievästi uinuva tilanne pääsee syntymään.
Sivurajaltaseuraaja

Poissa Poissa


Vastaus #193 : 19.07.2024 klo 11:57:01

Samaa mieltä. Tässä oli vielä sellainenkin hyökkäyksen pysäytyksen mahdollisuus ollut, että Nyström olisi voinut tilanteen kulun myös estää tarjoamalla paineen keskittäjälle (mietin, että Kuikka olisi toisella puolella varmaan irtaantunut), mutta boxipuolustamista on varmaan korostettu ja Nyström päättää vetäytyä (jääden vähän hyödyttömästi kahden tulen väliin).

En osaa ketään toistaan enemmän erikseen syyttää, mutta niinkuin totesit aika monella olisi ollut mahdollisuus tilanteen pysäyttämiseen. Tätä pitäisi vaan jumpata enemmän, jotta kaikki ajattelisivat kollektiivisesti samalla tavalla ja pelaajien tekemiset täydentäisivät toisiaan. Tässä astuu esiin valmennus. Näen myös, että pelaajien fyysinen freesiys Norja-pelin jälkeen ei ollut riittävällä tasolla, jolloin tällainen lievästi uinuva tilanne pääsee syntymään.
Nyström tuossa reagoi oikein mutta kun huomaa Sirenin vielä ehtivän tilanteeseen päättää palata keskelle ja on myöhässä.
Tästä olisi tuskin syntynyt mitään vaarallista jos Siren ja Sevenius olisivat pelanneet 2 vs 2 oikein.
Zazar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dreams can't be buy


Vastaus #194 : 19.07.2024 klo 17:44:13

Myös pelkästään pujottelukeppeinä tapahtumissa mukana oleville Salorannan valituille maksetaan tuhansia euroja/tapahtuma.
Ei ne mitään tajua, eihän siellä muuten olisi ollut ratkaisuottelussa avauksessa kentällä Tamminen, Lindström, Siren, Sevenius.. 4-0 Tietääkö muuten kukaan syytä miksi siellä oli mukana Heroum, Lehtola, Kalske?

Harvoin saa forumiltakaan lukea näin veret seisauttavan tyhmää kitinää. :D Et vissiin ennen ole huomannut, että Euroopassa joka ikinen maajoukkue Luxemburgista ylöspäin valitsee joka ikiseen tapahtumaan täyden pelaajaringin, vaikka kaikki eivät kentälle 180 minuutissa välttämättä pääsekään?
Rulerofall

Poissa Poissa


Vastaus #195 : 19.07.2024 klo 17:48:18

Harvoin saa forumiltakaan lukea näin veret seisauttavan tyhmää kitinää. :D Et vissiin ennen ole huomannut, että Euroopassa joka ikinen maajoukkue Luxemburgista ylöspäin valitsee joka ikiseen tapahtumaan täyden pelaajaringin, vaikka kaikki eivät kentälle 180 minuutissa välttämättä pääsekään?

Huomasin kyllä, mutta olisihan sinne voinut valita pelaajia, joita voi myöskin laittaa kentälle? Osuiko sukulaisiin?
rex

Poissa Poissa


Vastaus #196 : 19.07.2024 klo 17:58:37

Huomasin kyllä, mutta olisihan sinne voinut valita pelaajia, joita voi myöskin laittaa kentälle? Osuiko sukulaisiin?

No niin kitisijä, ketkä olisit itse sitten valinnut? Itse en kritisoi tehtyjä valintoja.
Zazar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dreams can't be buy


Vastaus #197 : 19.07.2024 klo 18:02:26

Huomasin kyllä, mutta olisihan sinne voinut valita pelaajia, joita voi myöskin laittaa kentälle? Osuiko sukulaisiin?

EM-karsinnoissa eivät kaikki pelaa -säännöt ole enää voimassa, ja siitä nohevammat voivat päätellä, että varapelaajia saattaa jäädä penkille koko 180 minuutiksi, mikäli mitään yllätyksiä ei tapahdu. (Itse asiassa Italian joukkueessa niin taisi käydä useammalle pelaajalle kuin Suomen joukkueessa.)

Haasteet asian ymmärtämisessä selittää toki, miksi sulla on aikaa luoda jatkuvasti uusia nikkejä. Laskutaidottoman on varmasti vaikea saada päivätöitä :(
Rulerofall

Poissa Poissa


Vastaus #198 : 19.07.2024 klo 18:21:34

EM-karsinnoissa eivät kaikki pelaa -säännöt ole enää voimassa, ja siitä nohevammat voivat päätellä, että varapelaajia saattaa jäädä penkille koko 180 minuutiksi, mikäli mitään yllätyksiä ei tapahdu. (Itse asiassa Italian joukkueessa niin taisi käydä useammalle pelaajalle kuin Suomen joukkueessa.)

Haasteet asian ymmärtämisessä selittää toki, miksi sulla on aikaa luoda jatkuvasti uusia nikkejä. Laskutaidottoman on varmasti vaikea saada päivätöitä :(

??? selkeästi näytti menevän tunteisiin, pahoittelut sinulle siitä. En ehkä voi auttaa, kun en ole sen alan ammattilainen. Mikään palloliiton eikä Miettinen/Saloranta kaksikon visio ole toteutunut eikä tule toteutumaan. Maajoukkuetoiminnan kehittäminen olisi vaatinut täydellisen suunnan muutoksen ja siihen ei taaskaan kyetty.
fingerström

Poissa Poissa


Vastaus #199 : 19.07.2024 klo 19:02:58

Darwinistina tai omat kokemukset darwinistiseen näkemykseen yhdistävänä, eli taatusti on ihmisiä, jotka ovat eri mieltä, elämä on kilpailua ja selviämistä.

Jos et tiedä hevonvittua Darwinista, niin älä käytä hänen nimeään väärin. Et toki ole ainoa, se pitää myöntää.

Koulutusfriikkinä mielellään matkustan jonnekkin kuuntelemaan uusia ja erilaisia näkemyksiä asioista, ja sitä kautta olen huomannut, että Suomessa monesta asiasta ei tiedetä yhtään mitään. Mutta sen sijaan, että alan ketään valistamaan, kehoitan kaikkia, jotka haluavat kehittyä, menemään sinne, mistä tietoa löytyy, ja sen jälkeen soveltaa sitä omaan ympäristöön.

Että tiedät asiat, muttet viitsi kertoa muille. No mutta jibii.

Ei ne mitään tajua, eihän siellä muuten olisi ollut ratkaisuottelussa avauksessa kentällä Tamminen, Lindström, Siren, Sevenius.. 4-0 Tietääkö muuten kukaan syytä miksi siellä oli mukana Heroum, Lehtola, Kalske?

Me vittuun (sori ilmaisusta) kitisemästä.

PS EDIT: Jos joku tulee höpöttämään kritiikistä, niin sehän on aina tervetullutta ja luulisin, että se on sitä myös maajoukkueen johdolle. Mutta toi yllesiteerattu sössötys ei ole kritiikkiä.

 
Sivuja: 1 ... 7 [8] 9
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa