Matias Siltanen - Veikkausliigan kovin lupaus

[Jortsukka]

No siirtoikkunat pohjaa ajatuksena siihen, että pelaajaliikenne pysyisi kauden aikana hallittuna. Mä elän siinä oletuksessa, että jos joku instanssi lähtis ihan tosissaan haastamaan siirtoikkunoita vaikka EU-tuomioistuimiin niin eiköhän nuo(kin) kaatuisi. Mutta siis hankalaahan se olis seurojen näkökulmasta jos vaikka 5-10 matsia ennen kauden loppua rikkaat seurat pystys ostamaan vihollisilta parhaat pelaajat veke. Kansainvälisiltä liitoilta tulee jotain sääntöjä ja ohjeita ja sit maakohtaisesti päätetään miten niitä noudatetaan. Esimerkiksi monet keskisuuret sarjat (Hollanti ja Tanska mm.) on pyrkinyt siihen että siirtoikkunat menis kiinni viikkoa myöhemmin ku brexit-maassa, pasta-maassa, baskeri-maassa, nahkahousu-maassa tai härkätaistelu-maassa, jotta pystyvät ton viikon aikana kalastelemaan niitä joilta jäi siirto top-5 sarjaan saamatta. Ilman siis että tarttee kisata niitä isoja vastaan.

Varmaan voisi kaatua, mutta sitten taas menisi tosiaan ihan villiksi länneksi. Pelaajille myös mielestäni tämä on aika paljon rauhallisempaa ja varmaan sen takia FIFA tehnyt tälläisen rajoituksen. Eli se että pelaaja tietää missä pelaa seuraavat 6kk, eikä tarvitse kokoajan odottaa puhelinsoittoa niinkuin jossain NHL:ssä että "nyt sut on myyty".

[Jair Bolsoaarnio]

Tanskaan siirtyessään Kairinen taas oli lähemmäs vuoden nuorempi kuin mitä Siltanen nyt. Ja Tanskan liiga on kovempi kuin Ruotsin/Norjan liigat. Kairisesta ei myöskään maksettu miljoonaa euroa (toki ei Siltasestakaan vielä, mutta nyt olisi jo pettymys, jos alle jää). Eli on tässä aika merkittäviä eroja pelaajien kesken.

Kairinen ei ollut henkisesti valmis siirtymään ulkomaille, hän jäi Tanskassa täysin paitsioon, ja sitten alkoi mielenterveys romahtaa. Tämän Kaan on täysin avoimesti kertonut haastatteluissa.

[TeukkaS]

Onhan sillä pelaajallakin sanansa sanottavana minne haluaa siirtyä, eli ei KuPS ihan niin voi toimia, että hyväksyy vain ja ainoastaan parhaan tarjouksen riippumatta siitä minne pelaaja haluaa siirtyä. Siltanenhan voi päättää, että siirtyy vasta vuoden päästä haluamaansa seuraan. Eiköhän tuota siirtoa viedä eteenpäin hyvässä yhteisymmärryksessä ja jos seura, johon Siltanen haluaa, tarjoaa käyvän summan, niin KuPS sen hyväksyy, vaikka joku muu tarjoisi vähän enemmän.

Mämmit tippui lattialle. Tottakai yritetään päästä hyvään kompromissiratkaisuun, mutta se on edelleen KuPS, joka myy tai on myymättä. KuPSin asemaa vahvistaa se, että pelaaja taustajoukkoineen haluaa varmasti mahdollisimman nopsaan ulkomaille, kuten halusi jo ennen tätä kautta. Toki KuPS haluaa pojasta rahaa nyt, mutta neuvotteluasemat eivät ole mitenkään kehnot hintaa nostaakseen, kun halukkaita ottajia on paljon ja pelaaja taustoineen halukas siirtymään.

[Ziggy Pop]

Osittain OT mutta vuoden Siltasta vanhempaa DIF:n Keita Kosugia huhuillaan vahvan debyyttikauden jälkeen 6 miljoonalla eurolla Leverkuseniin. Ollut jo aikaisemmin yhdistettynä Alkmaariin ja Feyenoordiin.

Siitä voisi DIF:lle vapautua pelimerkkejä Siltaseen ja urapolunkin osalta hyvää mallia Siltaselle.

[Tähtirinta]

Osittain OT mutta vuoden Siltasta vanhempaa DIF:n Keita Kosugia huhuillaan vahvan debyyttikauden jälkeen 6 miljoonalla eurolla Leverkuseniin. Ollut jo aikaisemmin yhdistettynä Alkmaariin ja Feyenoordiin.

Siitä voisi DIF:lle vapautua pelimerkkejä Siltaseen ja urapolunkin osalta hyvää mallia Siltaselle.

Djurgårdenilla on kyllä kassa kunnossa muutenkin. Siellä on tähtäimessä Malmön etumatkan kiinni kurominen sekä kentällä että taloudellisesti. Europelit ovat tuoneet jo nyt 10 miljoonaa euroa ja lisää tulee keväällä, lipputulot taitavat olla 7 miljoonaa euroa ja siihen sitte päälle vielä pelaajamyynnit, tv-rahat  ja muut.

[TRon]

Kuopion Palloseura on saanut ensimmäiset viralliset ostotarjoukset kesän läpimurtopelaajasta Matias Siltasesta kahdesta seurasta.

Seurat ovat norjalainen Fredrikstad FK ja ruotsalainen Djurgårdens IF FF. Aiheesta kertoi aiemmin MTV Urheilu.

– Neuvottelemme molempien osapuolten kanssa. Sisältö on seurojen välillä luottamuksellista. Enempää en voi enkä saa kommentoida, KuPSin toimitusjohtaja Tomi Erola sanoo.

Savon Sanomien juttu

[Thouni]

Pelasi europelejä tai ei niin suomalaisen huippulupauksen siirto johonkin Fredrikstadiin tuo lähinnä jotkut "se yks MyPan jätkä vuonna 2007"-vibat. Onneksi ei turskilla taida pelimerkit tähän siirtoon riittää.

[Kiovan kanakotletti]

Varmaan voisi kaatua, mutta sitten taas menisi tosiaan ihan villiksi länneksi. Pelaajille myös mielestäni tämä on aika paljon rauhallisempaa ja varmaan sen takia FIFA tehnyt tälläisen rajoituksen. Eli se että pelaaja tietää missä pelaa seuraavat 6kk, eikä tarvitse kokoajan odottaa puhelinsoittoa niinkuin jossain NHL:ssä että "nyt sut on myyty".

Tietääkseni työntekijää ei voi myydä toiseen työpaikkaan ilman tämän suostumusta.

[erno]

Tietääkseni työntekijää ei voi myydä toiseen työpaikkaan ilman tämän suostumusta.

Tossa jenkkisysteemissä pelaajat ovat suostuneet tuohon käytäntöön sopimuksessaan liigaan. Lisäksi eurooppalaisesta systeemistä tiedetään, että pelaajia voi rohkaista tuohon suostumukseen. Esimerkiksi kertomalla, että istut seuraavat 2 vuotta jossain hevonperseen hotellissa jos et suostu painumaan vittuun, eikä jalkapalloharjoituksiin ole minkäänlaista asiaa. Vaikkapa Daniel Farken aikainen Norwich kunnostautui tässä ihan urakalla, kun osalla pelaajista (ainakin Drmic) oli porttikielto seuran stadionille, kuntosaleille ja sitä rataa. Toki itäisessä euroopassa on uhkailtu mafialla ja käytetty korstoja koputtelemassa ovillekin.

[vekkul1mursu]

Menee jo pahasti aiheen ulkopuolelle, mutta joku suomalainen Puolassa pelannut pelaaja kertoi joutuneensa pomputtelemaan mielikuvituspallolla, seuran pyrkiessä hänestä eroon. En nyt tosin muista kuka

Nyt voidaan palata aiheeseen eli Matias Siltaseen. Toivottavasti hän toimii rohkaisijana muille suomalaisseuroille, antaa rohkeasti mahdollisuus nuorille. Onnistuessaan katto voi olla hyvin korkealla

[Triangelikostaja]

Mämmit tippui lattialle. Tottakai yritetään päästä hyvään kompromissiratkaisuun, mutta se on edelleen KuPS, joka myy tai on myymättä. KuPSin asemaa vahvistaa se, että pelaaja taustajoukkoineen haluaa varmasti mahdollisimman nopsaan ulkomaille, kuten halusi jo ennen tätä kautta. Toki KuPS haluaa pojasta rahaa nyt, mutta neuvotteluasemat eivät ole mitenkään kehnot hintaa nostaakseen, kun halukkaita ottajia on paljon ja pelaaja taustoineen halukas siirtymään.

Mutta jossain se raja kuitenkin menee. Jos DIF tarjoaa 1 miljoonaa, ja ManCity 1,5 miljoonaa niin meinaako KuPS olla vaan niin, että joko siirryt Cityyn tai sitten et ollenkaan?

[newilled]

Mutta jossain se raja kuitenkin menee. Jos DIF tarjoaa 1 miljoonaa, ja ManCity 1,5 miljoonaa niin meinaako KuPS olla vaan niin, että joko siirryt Cityyn tai sitten et ollenkaan?

Pelaajalle suuri valintakriteeri on toki myös mitä hän itse saa. Eiköhän Cityn tapaisessa seurassa palkka ole, jotain ihan muuta kuin se mitä DIF luokan seurat tarjoaa?

[TeukkaS]

Mutta jossain se raja kuitenkin menee. Jos DIF tarjoaa 1 miljoonaa, ja ManCity 1,5 miljoonaa niin meinaako KuPS olla vaan niin, että joko siirryt Cityyn tai sitten et ollenkaan?

Varmasti menee jossain, mutta en usko tuollaisessa tilanteessa Siltasenkaan kannalta olevan ihan karmeita vaihtoehtoja. Puoli miljoonaa seuralle myyntihinnassa kuokkaan mutinoitta, koska pelaajasta käydään useamman seuran kesken kilpailua olisi kyllä KuPSilta surkeaa bisnestä. (Ja joo hyvää bisnestä se ei ole tähänkään saakka ollut)

[Kurkiaura]

Varmaan voisi kaatua, mutta sitten taas menisi tosiaan ihan villiksi länneksi. Pelaajille myös mielestäni tämä on aika paljon rauhallisempaa ja varmaan sen takia FIFA tehnyt tälläisen rajoituksen. Eli se että pelaaja tietää missä pelaa seuraavat 6kk, eikä tarvitse kokoajan odottaa puhelinsoittoa niinkuin jossain NHL:ssä että "nyt sut on myyty".

Ei tuo nykysysteemi kaadu mihinkään. Määräaikaiset työsopimukset on tunnustettu myös EU-alueella välttämättömiksi, kunhan ne eivät ole kohtuuttoman pitkiä. Bosman päätöksessä oli taas pääosin kysymys siitä, että joissakin tapauksissa seurat omistivat pelaajan oikeudet myös sopimuksen päättymisen jälkeen. Tämä todettiin yksiselitteisesti EU-oikeuden vastaiseksi.

Minä luulen, että Siltasen ja KuPS:in tapauksessa tuskin muodostuu ristiriitaa seuran ja pelaajan välillä. Neuvotteluasema on niin tasavahva. Seura voi kieltäytyä myymästä ja pelaaja voi kieltäytyä tekemistä sopimusta uuden seuran kanssa. On myös monta syytä uskoa, että KuPS haluaa aidosti edistää Siltasen uraa. Oman kylän poika, joka toi seuralle mestaruuden. Menestyminen ulkomailla olisi sulka seuran hattuun, seuran maine kasvattajaseurana kasvaisi ja lisäksi mahdollisesta jatkosiirrosta voisi kilahtaa kassaan vielä toisen kerran. Monta hyvää syytä viedä asioita sulassa sovussa eteenpäin.

Itse toivon, että mies päätyisi Norjaan tai Ruotsiin. Kausi tai kaksi  hieman Veikkausliigaa kovemmassa sarjassa olisi juuri sopiva askel tässä vaiheessa. Peliaikaa tulisi varmemmin ja ukko ehtisi varttua kunnolla miehen mittoihin ennen siirtoa eteenpäin.

[Nigel Kugelschfeir]

Joo ei kannata lähteä haihattelemaan johonkin Italiaan tai Portugaliin. Ne on jo nähty ettei niistä pääse mihinkään suoraan Veikkausliigasta. Niihin pääsee kyllä sitten jos on tarpeeksi hyvä Pohjoismaistakin.

[JTR]

Joo ei kannata lähteä haihattelemaan johonkin Italiaan tai Portugaliin. Ne on jo nähty ettei niistä pääse mihinkään suoraan Veikkausliigasta. Niihin pääsee kyllä sitten jos on tarpeeksi hyvä Pohjoismaistakin.

Kuten vaikkapa Eremenkot?
Muuten toki sama.

[Laatikko]

Kuten vaikkapa Eremenkot?
Muuten toki sama.

Ajat ovat muuttuneet.

[Triangelikostaja]

Joo ei kannata lähteä haihattelemaan johonkin Italiaan tai Portugaliin. Ne on jo nähty ettei niistä pääse mihinkään suoraan Veikkausliigasta. Niihin pääsee kyllä sitten jos on tarpeeksi hyvä Pohjoismaistakin.

Pelaajastahan se on loppupuleissä kiinni. Aika helppo nähdä miksei esim. Liimatta ole saanut peliaikaa Portugalissa. Toki aika huonoa skouttausta myös Famalicaon osalta kun hänet sinne halusivat.

[Papin]

Djurgården olisi varmasti tässä vaiheessa oikeankokoinen haaste. Toistaiseksi tiedämme Siltasesta, että hän on nuorella iällä todella hyvä Veikkausliiga-pelaaja. Siihen, tekeekö uransa Pohjoismaissa vai vielä paremmissa sarjoissa, vaikuttaa lopulta hyvin moni asia, eikä tässä vaiheessa tämän arvioimiseen ole edellytyksiä.

Suomalaisen pelaajatuotannon historiallisessa alennustilassa jokaiseen lupaukseen liitetään heti aivan ylimitoitetut odotukset.

[Kurkiaura]

Pelaajastahan se on loppupuleissä kiinni. Aika helppo nähdä miksei esim. Liimatta ole saanut peliaikaa Portugalissa. Toki aika huonoa skouttausta myös Famalicaon osalta kun hänet sinne halusivat.

Tavallaan toki pelaajasta kiinni, mutta lopulta äärimmäisen harva pelaaja on valmis kovin korkealle tasolle tuon ikäisenä. Famalicao on tunnettu nuorten pelaajien kasvattaja, mutta kun katsoo sen rosteria, niin Liimatta on edelleen yksi nuorimmista pelaajia seurassa. Siellä on jokunen samanikäinen ja yksi nuorempi pelaaja. Näistä pelaajista ainoastaan yksi on saanut säännöllisesti peliaikaa. Vasta pari seuraavaa vuotta näyttävät, että oliko siirto Portugaliin virhe vai ei, vielä on liian aikaista sanoa.

Tuo siirto seuraavalle tasolle on vähän monimutkainen asia. Näin erityisesti maajoukkueen kannattajana on helppo toivoa, että nuoren pelaajan uraa rakennettaisiin maltilla ja pienin askelin, niin että se palvelisi parhaalla mahdollisella tavalla pelaajakehitystä, mutta agentin ja muun pelaajan lähipiirin näkemys voi olla ihan toinen.

Esimerkiksi tuo Siltasen huhuttu Man City - siirto voisi olla pelaajalle rahallisesti niin iso juttu, että sillä voisi olla taloudellista merkitystä, jos nyt ei loppuelämäksi, niin ainakin hyvin pitkäksi aikaa eteenpäin. Periaatteessa pelaajan polvi vai hajota vaikka seuraavassa ottelussa ja ura huipulla olla siinä. Siksi on pakko ymmärtää myös, että osa pelaajista ajattelee lyhytnäköisemmin ja pyrkii rahastamaan heti mahdollisimman paljon, vaikka se ei välttämättä tukisikaan optimaalisella tavalla pelaajakehitystä.

[Kiovan kanakotletti]

Suomalaisen pelaajatuotannon historiallisessa alennustilassa jokaiseen lupaukseen liitetään heti aivan ylimitoitetut odotukset.

Sanoisin kyllä 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä syntyneistä tulleen ihan kohtuullisia lupauksia. U21-joukkue pääsi juuri kisoihin, maajoukkueessakin on näitä pelaajia nähty aika monta. U17-joukkue (jossa Siltanenkin pelasi) oli keväällä maalin päässä EM-kisoista jne. Tällä hetkellä miesten maajoukkue on lamassa, koska edellisellä vuosikymmenellä pelaajatuotanto oli heikkoa.

[Papin]

Sanoisin kyllä 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä syntyneistä tulleen ihan kohtuullisia lupauksia. U21-joukkue pääsi juuri kisoihin, maajoukkueessakin on näitä pelaajia nähty aika monta. U17-joukkue (jossa Siltanenkin pelasi) oli keväällä maalin päässä EM-kisoista jne. Tällä hetkellä miesten maajoukkue on lamassa, koska edellisellä vuosikymmenellä pelaajatuotanto oli heikkoa.

Tarkoitan lähinnä sitä, että aina liitetään nämä top4-spekulaatiot nuoriin lupauksiin, vaikka realiteetti on, ettei Suomesta oikeastaan tule kenttäpelaajia huippusarjoihin. Viimeksi säännöllisemmin ovat tällä tasolla pelanneet Teemu Pukki ja Joel Pohjanpalo, jotka nousivat pääsarjoihin divarijoukkueensa mukana kolmekymppisenä.

Fredrik Jensen siirtyi Bundesliigaan onnistuttuaan Eredivisiessä. Perparim Hetemaj’n polun tunnemme.

Suomalaisen huippupelaajan katto tulee vastaan tällä hetkellä käytännössä huippumaiden kakkostasolla tai Pohjoismaissa. Tai MLS:ssä.

[Kurkiaura]

Suomalaisen huippupelaajan katto tulee vastaan tällä hetkellä käytännössä huippumaiden kakkostasolla tai Pohjoismaissa. Tai MLS:ssä.

Ei MLS uraa valita välttämättä sen takia, että sinne joudutaan, vaan koska sinne halutaan. MLS alkaa olla melko hyvä palkanmaksaja, olosuhteet ovat ihan huippuluokkaa ja pelaajien oikeusturva muiden Pohjois-Amerikan ammattisarjojen tapaan erinomaisella tasolla. Se on jatkossakin keskitason ammattipelaajalle hyvä vaihtoehto ja sarjan merkitys pelaajamarkkinoilla tulee vain nousemaan tulevaisuudessa. Esimerkiksi Jere Uronen tienaa sarjassa 573 000 dollaria kaudessa. Palkka kestää ihan täysin vertailun vaikkapa Bundesliigan tai Espanjan keskitason joukkueisiin.

[Satanen]

No siirtoikkunat pohjaa ajatuksena siihen, että pelaajaliikenne pysyisi kauden aikana hallittuna. Mä elän siinä oletuksessa, että jos joku instanssi lähtis ihan tosissaan haastamaan siirtoikkunoita vaikka EU-tuomioistuimiin niin eiköhän nuo(kin) kaatuisi. Mutta siis hankalaahan se olis seurojen näkökulmasta jos vaikka 5-10 matsia ennen kauden loppua rikkaat seurat pystys ostamaan vihollisilta parhaat pelaajat veke. Kansainvälisiltä liitoilta tulee jotain sääntöjä ja ohjeita ja sit maakohtaisesti päätetään miten niitä noudatetaan. Esimerkiksi monet keskisuuret sarjat (Hollanti ja Tanska mm.) on pyrkinyt siihen että siirtoikkunat menis kiinni viikkoa myöhemmin ku brexit-maassa, pasta-maassa, baskeri-maassa, nahkahousu-maassa tai härkätaistelu-maassa, jotta pystyvät ton viikon aikana kalastelemaan niitä joilta jäi siirto top-5 sarjaan saamatta. Ilman siis että tarttee kisata niitä isoja vastaan.

EUT:n Lehtonen tapauksessa on katsottu että siirtoikkunat ovat sallittuja, jos perusteltuja urheilullista syistä.

[Kiovan kanakotletti]

Tarkoitan lähinnä sitä, että aina liitetään nämä top4-spekulaatiot nuoriin lupauksiin, vaikka realiteetti on, ettei Suomesta oikeastaan tule kenttäpelaajia huippusarjoihin. Viimeksi säännöllisemmin ovat tällä tasolla pelanneet Teemu Pukki ja Joel Pohjanpalo, jotka nousivat pääsarjoihin divarijoukkueensa mukana kolmekymppisenä.

Tästä toki samaa mieltä. Tosin sanoisin, että 2000-luvulla syntyneistä Suhonen olisi ilman lasisuuttaan jo TOP4-liigassa, vuonna 1998-syntynyt Kairinen ilman masennuskausiaan olisi siellä myös (saattaa toki jo tammikuussa siirtyä sellaiseen sarjaan), Antman melko varmasti lähivuosina siirtyy johonkin vastaavaan sarjaan, Siltanen lienee lahjakkain suomalainen pelaaja sitten Kairisen ja Nzoko on hyvällä tiellä sinne. Enkä nyt tuosta U21-jengin parhaimmistosta menisi sanomaan, etteikö siellä potentiaalia olisi TOP4-liigoihin. Vanhimmatkin heistä ovat vasta vähän yli parikymppisiä, siinä on parhaat pelivuodet vasta edessä.

Enemmän näissä nykypäivän pelaajissa on sitä kuuluisaa potentiaalia kuin edellisvuosikymmenen pelaajissa, joista toki Pukki ja Pohjanpalo olivat poikkeuksellisia lahjakkuuksia.