Matias Siltanen - Veikkausliigan kovin lupaus

[Triangelikostaja]

Esimerkiksi tuo Siltasen huhuttu Man City - siirto voisi olla pelaajalle rahallisesti niin iso juttu, että sillä voisi olla taloudellista merkitystä, jos nyt ei loppuelämäksi, niin ainakin hyvin pitkäksi aikaa eteenpäin. Periaatteessa pelaajan polvi vai hajota vaikka seuraavassa ottelussa ja ura huipulla olla siinä. Siksi on pakko ymmärtää myös, että osa pelaajista ajattelee lyhytnäköisemmin ja pyrkii rahastamaan heti mahdollisimman paljon, vaikka se ei välttämättä tukisikaan optimaalisella tavalla pelaajakehitystä.

Näinhän se on. Jos se oikeasti Cityyn siirtyisi, niin varmaan joku 300 - 500 k euroa olisi se palkka mikä tuolla suoraan maksetaan vuodessa. Sopimus olisi varmasti tyyliin 4 vuotta, niin aika kivasti alkaisi olla rahan puolesta jo asiat tuon jälkeen. Mutta sitten jos se siirtyminen on tyyliin Lommeliin, niin varmasti aika paljon vähemmän.

[Jortsukka]

Ei MLS uraa valita välttämättä sen takia, että sinne joudutaan, vaan koska sinne halutaan. MLS alkaa olla melko hyvä palkanmaksaja, olosuhteet ovat ihan huippuluokkaa ja pelaajien oikeusturva muiden Pohjois-Amerikan ammattisarjojen tapaan erinomaisella tasolla. Se on jatkossakin keskitason ammattipelaajalle hyvä vaihtoehto ja sarjan merkitys pelaajamarkkinoilla tulee vain nousemaan tulevaisuudessa. Esimerkiksi Jere Uronen tienaa sarjassa 573 000 dollaria kaudessa. Palkka kestää ihan täysin vertailun vaikkapa Bundesliigan tai Espanjan keskitason joukkueisiin.

Jep MLS sopii hyvin suomalaisille. Saat vähän parempaa palkkaa kuin Euroopassa sen tasoinen pelaaja saisi, et joudu kilpailemaan pelipaikasta ja sitten voit sieltä mennä jäähdyttelemään takaisin Ruotsiin tai Suomeen.

[JU58]

Kai kaikki tajuaa, ettei Siltanen tule pelaamaan Valioliigaa seuraavaan vuoteen, vaikka siirtyisi City-Groupin palkkalistoille. Kyseessä ei lahjakkuudesta huolimatta ole mikään Phil Foden.

Ruotsi ja varsinkin Honsun DIF olisi ns no-brainer ja Kupposelle isoilla jatkoprossilla varmaan tuottavin. Nuoren pitää päästä pelaamaan.

Siltastahan on kyselty niin Hollannista, Belgiasta kuin Ranskastakin näiden jo mainittujen lisäksi. Pelaajan halu mennä jonnekin tulee määrittelemään pitkälti siirron. KuPS ei ole niin tyhmä, että estäisi siirron ahneuksissaan.

Veikkaan ruotsia seuraavaksi askeleeksi. Taustat nuorella kunnossa.

[Papin]

Tästä toki samaa mieltä. Tosin sanoisin, että 2000-luvulla syntyneistä Suhonen olisi ilman lasisuuttaan jo TOP4-liigassa, vuonna 1998-syntynyt Kairinen ilman masennuskausiaan olisi siellä myös (saattaa toki jo tammikuussa siirtyä sellaiseen sarjaan), Antman melko varmasti lähivuosina siirtyy johonkin vastaavaan sarjaan, Siltanen lienee lahjakkain suomalainen pelaaja sitten Kairisen ja Nzoko on hyvällä tiellä sinne. Enkä nyt tuosta U21-jengin parhaimmistosta menisi sanomaan, etteikö siellä potentiaalia olisi TOP4-liigoihin. Vanhimmatkin heistä ovat vasta vähän yli parikymppisiä, siinä on parhaat pelivuodet vasta edessä.

Enemmän näissä nykypäivän pelaajissa on sitä kuuluisaa potentiaalia kuin edellisvuosikymmenen pelaajissa, joista toki Pukki ja Pohjanpalo olivat poikkeuksellisia lahjakkuuksia.

Toivon, että olet oikeassa. Ysärin alkupuolella syntyneistä kovia lupauksia Jollen ja Pukin ohella oli Uronen. Sanoisin, että nykyisessä U21-ikäluokassa ei ole yhtäkään heidän tasoistaan lupausta. Taso on silti laajempi. Terho, Skyttä, Walta, Hyryläinen, Liimatta, Talvitie ovat ikäluokassaan kansainvälisestikin ihan hyviä pelaajia.

Nyt ollaan Siltasen otsikossa, joten todettakoon vielä se, että Djurgårdenissa tutun valmentajan alaisuudessa hänellä olisi loistava paikka totutella todellisen ammattifutiksen maailmaan.

[Laatikko]

https://www.savonsanomat.fi/urheilu/8196744

Maksumuurin takana mutta ilmeisesti erittäin lähellä siirtoa Eläintarhaan

[Tiksa]

Eihän tämä ala nyt kuulostaa siltä, että kaikesta hypetyksestä huolimatta niitä tarjouksia ei sitten kuitenkaan tule noilta isommilta huhutuilta seuroilta, vaan Matias lähtee eläintarhaan jollain 800-900k summalla? 

[potkupallotietelijä]

Eikö siitä oltu tehty jo 15-20 miljoonan kruunun tarjous?

[Kurkiaura]

Eihän tämä ala nyt kuulostaa siltä, että kaikesta hypetyksestä huolimatta niitä tarjouksia ei sitten kuitenkaan tule noilta isommilta huhutuilta seuroilta, vaan Matias lähtee eläintarhaan jollain 800-900k summalla? 

No voihan olla niinkin, että Siltanen taustajoukkoineen on päättänyt, että Djurgården on seuraava askel, niin eipä KuPS voi tai tuskin edes haluaa vaikuttaa siihen mitenkään, eikä silloin synny myöskään mitään tarjoushuutokauppaa joukkueiden välillä.

[Tiksa]

Eikö siitä oltu tehty jo 15-20 miljoonan kruunun tarjous?

Tuosta Savon Sanomien jutusta:

Toistaiseksi DIF:n tarjoukset ovat olleet alle miljoonan euron suuruisia.

[Kurkiaura]

Ruotsalaiset visertelee somessa, että Siltanen olisi aavistuksen liian kallis, mutta osapuolet pyrkivät löytämään ratkaisua paketoimalla Cisséä samaan kauppaan. En osaa yhtään arvioida noiden tilien luotettavuutta, mutta ihan uskottavan kuuloinen skenaario.

[diagonaali]

Ruotsalaiset visertelee somessa, että Siltanen olisi aavistuksen liian kallis, mutta osapuolet pyrkivät löytämään ratkaisua paketoimalla Cisséä samaan kauppaan. En osaa yhtään arvioida noiden tilien luotettavuutta, mutta ihan uskottavan kuuloinen skenaario.

Niin että eivät viitsi maksaa yli miljoonaa Siltasesta, mutta jos Kups laittaa Siltasen kanssa samaan koneeseen vielä Cissen, niin homma on sillä selvä? Nyt kuulostaa siltä, että savolaisia viilataan linssiin.

[Futishullu]

Niin että eivät viitsi maksaa yli miljoonaa Siltasesta, mutta jos Kups laittaa Siltasen kanssa samaan koneeseen vielä Cissen, niin homma on sillä selvä? Nyt kuulostaa siltä, että savolaisia viilataan linssiin.

En oikein viitsi uskoa, että KuPS myisi Siltasen halvemmalla mikäli kauppaan liitettäisiin Cisse. Cisse on KuPSille vielä Siltastakin arvokkaampi pelaaja. Kun mietitään kesän ja syksyn europelejä, niin uskon siihen, että Kuopiossa on huomattavasti paremmat edellytykset edetä liigavaiheeseen ja sitä myötä 3 miljoonan euron pottiin, jos Cisse jäisi. Tämän tulee myös näkyä pelaajan myyntihinnassa. Se 600k-700k€ olisi melko passeli hinta Cisselle.

Mitä tulee taas Siltaseen niin eiköhän sieltä vähintään se miljoona tule.

[SerGo]

En oikein viitsi uskoa, että KuPS myisi Siltasen halvemmalla mikäli kauppaan liitettäisiin Cisse. Cisse on KuPSille vielä Siltastakin arvokkaampi pelaaja. Kun mietitään kesän ja syksyn europelejä, niin uskon siihen, että Kuopiossa on huomattavasti paremmat edellytykset edetä liigavaiheeseen ja sitä myötä 3 miljoonan euron pottiin, jos Cisse jäisi. Tämän tulee myös näkyä pelaajan myyntihinnassa. Se 600k-700k€ olisi melko passeli hinta Cisselle.

Mitä tulee taas Siltaseen niin eiköhän sieltä vähintään se miljoona tule.

Onhan tässä vielä jälleenmyyntiprosentti parametrina, jonka suuruudesta voidaan neuvotella. Siltanen + Cisse yhteishintaan 1.5M ja päälle 30% Siltasen mahdollisesta jatkosiirrosta alkaisi kuulostaa jo ihan kelpo diililtä myös KuPS:n kannalta, vaikka varsinkaan Cissen korvaaminen ei helppoa tule olemaankaan.

Mitä noihin europeleihin sitten tulee, niin sopii kysyä, mikä on lopulta todennäköisyys sille, että jatkopaikka tulisi Cissen kanssa mutta ei ilman Cisseä. Väittäisin, että aika marginaalinen, koska niin paljon enemmän merkitystä on esim. arpaonnella ja joukkueen yleisvireellä. Isompi juttu tuo Cissen menetys olisi nähdäkseni Veikkausliigan puolella, koska 27 matsissa fiksattuja vastustajia vastaan se alkaa jo näkyä, onko keskuspuolustus liigan parhaan topparin vai jonkun (kenties ihan tasokkaan) uuden ulkkariarvan johtama.

[Tähtirinta]

Onhan tässä vielä jälleenmyyntiprosentti parametrina, jonka suuruudesta voidaan neuvotella. Siltanen + Cisse yhteishintaan 1.5M ja päälle 30% Siltasen mahdollisesta jatkosiirrosta alkaisi kuulostaa jo ihan kelpo diililtä myös KuPS:n kannalta, vaikka varsinkaan Cissen korvaaminen ei helppoa tule olemaankaan.

KuPShan on ruotsalaislähteiden mukaan apinoinut neuvotteluissa Lucas Bergvallin siirtoa Brommapojkarnasta Djurgårdeniin.

Enligt uppgifterna har Kups tittat på Djurgårdens köp av Lucas Bergvall från Brommapojkarna för två år sedan – en deal som kostade snarlikt det som är på gång.

https://fotbolldirekt.se/silly-season/avslojar-premier-league-klubb-utmanar-djurgarden/

[Futishullu]

Mitä noihin europeleihin sitten tulee, niin sopii kysyä, mikä on lopulta todennäköisyys sille, että jatkopaikka tulisi Cissen kanssa mutta ei ilman Cisseä.

Pahoittelut, tämä menee Siltasen osalta täysin off-topiciksi.

Tietenkin on täysin spekulatiivista miettiä todennäköisyyksiä KuPSin jatkoon menolle ilman Cisseä ja Cissen kanssa, eikä arpaonnea ei voi olla ottamatta huomioon. Perustan väitteeni kuitenkin sille, että KuPSin muuttuvuus tulee olemaan suurta niin pelaajiston, kuin valmennuksenkin osalta. Korvattavia pelaajia tulee olemaan paljon ja näen lähes mahdottomana, että kaikissa paikkauksissa tullaan onnistumaan edes kohtalaisesti. Näin ollen Cissen pitäminen säilyttäisi edes sen yhden johtavan pelaajan KuPSin keskiakselilla.

Helppoa liigavaiheeseen pääsy ei tule tietenkään olemaan ja aina voi käydä niin, että arpaonni ei osu kohdilleen ja sieltä tulee vastaan lähes mahdottomia vastustajia. Kuitenkin HJK ja KuPS ovat keränneet sen verran hyvin Uefa-pisteitä, että pidän todennäköisempänä niiden kohdalla sitä, että polku liigavaiheeseen on yleensä realismia.

Vielä lisäyksenä niin vaikutus Veikkausliigaan on tietenkin suurempi. Kuitenkin kun puhutaan rahasta, niin se tulee europeleistä. Vaikka se on tietenkin liigan voitto, joka ne mahdollistaa.

[äftsicä]

Pahoittelut, tämä menee Siltasen osalta täysin off-topiciksi.

Tietenkin on täysin spekulatiivista miettiä todennäköisyyksiä KuPSin jatkoon menolle ilman Cisseä ja Cissen kanssa, eikä arpaonnea ei voi olla ottamatta huomioon. Perustan väitteeni kuitenkin sille, että KuPSin muuttuvuus tulee olemaan suurta niin pelaajiston, kuin valmennuksenkin osalta. Korvattavia pelaajia tulee olemaan paljon ja näen lähes mahdottomana, että kaikissa paikkauksissa tullaan onnistumaan edes kohtalaisesti. Näin ollen Cissen pitäminen säilyttäisi edes sen yhden johtavan pelaajan KuPSin keskiakselilla.

Helppoa liigavaiheeseen pääsy ei tule tietenkään olemaan ja aina voi käydä niin, että arpaonni ei osu kohdilleen ja sieltä tulee vastaan lähes mahdottomia vastustajia. Kuitenkin HJK ja KuPS ovat keränneet sen verran hyvin Uefa-pisteitä, että pidän todennäköisempänä niiden kohdalla sitä, että polku liigavaiheeseen on yleensä realismia.

Vielä lisäyksenä niin vaikutus Veikkausliigaan on tietenkin suurempi. Kuitenkin kun puhutaan rahasta, niin se tulee europeleistä. Vaikka se on tietenkin liigan voitto, joka ne mahdollistaa.

Eiköhän KuPS pitäisi mielellään molemmat miehet rosterissa. Realimailmassa vain on kaksi tämän suht hyvin torppaavaa faktaa: Siltasen kohdalla sopimus loppuu tähän vuoteen. Käytännössä tämä on viimeinen ikkuna myydä. Näillä konkreettisilla tarjouksilla, tulee summa jäämään alemmas kuin täällä on spekuloitu. Mutta tietysti nyt mennään tammikuun alkua ja kenties sieltä tulee vielä isompia seuroja mukaan.

Cisse taas on ilmaissut halunsa siirtyä Tukholmaan. Ei hän tietenkään sinne omalla ilmoituksella voi lähteä mutta moniko rehellisesti uskoo ettei siirto tuollaisen ilmoituksen jälkeen Suomessa toteutuisi.

Sellainen 1,5 miljoonaa molemmista olisi KuPS:lle sellainen torjuntavoitto nykyisessä tilanteessa. Tilanne voi tietysti muuttua nopeasti, jos jokin uusi seura tekee Siltasesta konkreettisen tarjouksen.

[SerGo]

Pahoittelut, tämä menee Siltasen osalta täysin off-topiciksi.

Tietenkin on täysin spekulatiivista miettiä todennäköisyyksiä KuPSin jatkoon menolle ilman Cisseä ja Cissen kanssa, eikä arpaonnea ei voi olla ottamatta huomioon. Perustan väitteeni kuitenkin sille, että KuPSin muuttuvuus tulee olemaan suurta niin pelaajiston, kuin valmennuksenkin osalta. Korvattavia pelaajia tulee olemaan paljon ja näen lähes mahdottomana, että kaikissa paikkauksissa tullaan onnistumaan edes kohtalaisesti. Näin ollen Cissen pitäminen säilyttäisi edes sen yhden johtavan pelaajan KuPSin keskiakselilla.

Helppoa liigavaiheeseen pääsy ei tule tietenkään olemaan ja aina voi käydä niin, että arpaonni ei osu kohdilleen ja sieltä tulee vastaan lähes mahdottomia vastustajia. Kuitenkin HJK ja KuPS ovat keränneet sen verran hyvin Uefa-pisteitä, että pidän todennäköisempänä niiden kohdalla sitä, että polku liigavaiheeseen on yleensä realismia.

Vielä lisäyksenä niin vaikutus Veikkausliigaan on tietenkin suurempi. Kuitenkin kun puhutaan rahasta, niin se tulee europeleistä. Vaikka se on tietenkin liigan voitto, joka ne mahdollistaa.

En ole sinällään eri mieltä Cissen korkeasta tasosta tai merkityksestä KuPS:lle, mutta väitän silti edelleen, että 90% KuPS:ia vastaan eurokarsinnoissa tulevista jengeistä kaatuisi joka tapauksessa myös ilman Cisseä tai sitten jäisivät kaatumatta Cissenkin kanssa. Mahdollisista eurovastustajista maksimissaan joku kolmasosa on edes suurinpiirtein KuPS:n kokoluokkaa (sanotaan TM-arvo 3-12M), ja näissäkin ottelupareissa sattuman ja päivän vireen merkitys on paljon isompi kuin yhdenkään yksittäisen pelaajan kontribuution.

Cissestä saatavalla ~500k korvauksella ja säästyneillä palkkarahoilla KuPS pystyy helposti hankkimaan Veikkausliigan top 5 -tasoa olevan keskuspuolustajan ja tarvittaessa vielä 1-2 muutakin laatuvahvistusta, ja jos vaihtoehtona myynnille on Djurgårdeniin halunnut ja Kuopiosta poispääsyä odottava Cisse + kyseisten massien menettäminen, on yhtälö loppujen lopuksi melkoinen no-brainer myös KuPS:lle.

[Futishullu]

Olen täysin samaa mieltä siitä, että sekä Cisse, että Siltanen tullaan todennäköisesti myymään nyt pois. Alkuperäisessä kommentissani otin vain kantaa siihen, että Siltasta tuskin myydään yhtään sen halvemmalla, jos Djugården päättää ostaa myös Cissen. KuPS ei kuitenkaan varsinaisesti halua päästä Cissestä eroon, joten eiköhän molemmista pidä kelpo hinta maksaa.

Vaikka samat tahot käyvät keskusteluja keskenään kyseisistä kaupoista, niin voisin veikata että ne ovat täysin erillisiä tapahtumia. Saati sitten varsinkaan millään ota kaksi - maksa yksi diilillä.

[SerGo]

Olen täysin samaa mieltä siitä, että sekä Cisse, että Siltanen tullaan todennäköisesti myymään nyt pois. Alkuperäisessä kommentissani otin vain kantaa siihen, että Siltasta tuskin myydään yhtään sen halvemmalla, jos Djugården päättää ostaa myös Cissen. KuPS ei kuitenkaan varsinaisesti halua päästä Cissestä eroon, joten eiköhän molemmista pidä kelpo hinta maksaa.

Vaikka samat tahot käyvät keskusteluja keskenään kyseisistä kaupoista, niin voisin veikata että ne ovat täysin erillisiä tapahtumia. Saati sitten varsinkaan millään ota kaksi - maksa yksi diilillä.

Joo, samaa mieltä kaikesta tästä. Tekijä joka nostaa Djurgårdenin montaa muuta vastaavankokoista ja isompaa seuraa todennäköisemmäksi kohteeksi kummallekin pelaajalle on tietysti Jani Honkavaara. Siltasen ja tämän potentiaalin tietävät jo kaikki, mutta Cissen osalta voin kuvitella, että Honkavaara tietää monia muita tahoja paremmin kuinka korkealle miehen kyvyt voivat lopulta yltää. Mikään kytkykauppa tuo ei tietysti siltikään ole, mutta ehkä Djurgårdenilla on vähän kilpailijaseuroja kovempi halu saada kummatkin pelaajat itselleen, ja valmius maksaa Cissestä kunnolla auttaa asiaa myös Siltasen kohdalla.

[Bockwurst]

1,5 miljoonaa Siltasesta ja Cissestä yhteensä olisi varsin ok diili KuPS:lle.

[Henkilö]

1,5 miljoonaa Siltasesta ja Cissestä yhteensä olisi varsin ok diili KuPS:lle.

Kyllä Suomen oloihin mukavat hillot. Toivottavasti tätä nähtäisiin laajemmin.

Massi-Arille ainakin tulisi 1,5 miljoonaa euroa halvempi kausi harrastuksensa parissa.

[Kurkiaura]

Niin että eivät viitsi maksaa yli miljoonaa Siltasesta, mutta jos Kups laittaa Siltasen kanssa samaan koneeseen vielä Cissen, niin homma on sillä selvä? Nyt kuulostaa siltä, että savolaisia viilataan linssiin.

No eihän siellä toki mitään kaksi yhden hinnalla pakettia olla rakentamassa, mutta kyllähän tuossa ollaan liikuttamassa niin isoa pakettia, että viimeisen 100 tai 50 tonnin neuvottelussa on vähän erilainen sävy, kuin yhdestä pelaajasta puhuttaessa. Ja tosiaan mahdolliset jatkosiirron prosentit Siltasesta on varmasti pöydällä myös.

Muuten tässä keskustelussa tulee välillä sellainen olo, että kolmannen tai neljännen seuran mukaantulo muuttaisi jotenkin kuviota. Saattaisi toki muuttaa, mutta ei välttämättä. Ei pelaajaa voi mihinkään myydä vastoin tahtoaan. Jos esimerkiksi Siltanen on päättänyt mennä Djurgårdeniin, niin hän menee sinne, joko heti tai vuoden päästä ilmaiseksi. Kups ei voi vaikuttaa kuin siirron ajankohtaan. Cissèn osalta tilanne on aika lailla samanlainen.

Sitten vielä noista rahallisista arvoista. Konfrenssiliigapaikka on reilun 3 miljoonan arvoinen, mutta siitä lähtee pois kuluja ja pelaajien bonukset. Jos noista kahdesta pelaajasta saa noin 1,5 miljoonaa, niin Kupsille jäävä tulo on ihan vertailukelpoinen liigavaiheen paikan kanssa. Lisäksi rahan tulo on varmaa, toisin kuin liigapaikan kanssa ja kolmanneksi joukkueella on mahdollisuus edelleen lunastaa myös se liigapaikka, eli kyllä tuo myynti on ihan no brainer seuran näkökulmasta.

[emankcin]

No brainer olisi tietenkin tuttuun valmennuksen ja muutaman maanmiehen seuraksi Tukholmaan kolmen vuoden sopparilla. Eiköhän tuoltakin palkkaa tule verojen jälkeen vähintään joku 100-150k vuodessa euroissa ja juuri sopivan kokoinen steppi Veikkausliigasta. Mieluiten tämä kaikki toki niin että KuPS nettoaa ihan minimissään 1,2 miljuunaa euroa + jatkorossat.

[Tähtirinta]

No brainer olisi tietenkin tuttuun valmennuksen ja muutaman maanmiehen seuraksi Tukholmaan kolmen vuoden sopparilla. Eiköhän tuoltakin palkkaa tule verojen jälkeen vähintään joku 100-150k vuodessa euroissa ja juuri sopivan kokoinen steppi Veikkausliigasta. Mieluiten tämä kaikki toki niin että KuPS nettoaa ihan minimissään 1,2 miljuunaa euroa + jatkorossat.

Kyllä Siltanen tulee samaan 4-5 vuoden sopparin.

[Naapel]

Kyllä Siltanen tulee samaan 4-5 vuoden sopparin.

Alle 18-vuotias ei saa tehdä pidempää kuin kolmen vuoden sopimusta. Toki jatkosopimuksen voi tehdä sen jälkeen, kun täyttää 18.