ziizaah
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs
|
|
Vastaus #400 : 02.09.2024 klo 12:26:54 |
|
Itsekin kyllä usein katson xG tilastoja, kun arvioin joukkueiden hyökkäyspeliä. xG tilastoissa on kuitenkin yksi suuri heikkous eli se ei ota huomioon pelaajien maalintekotaitoa. On nimittäin täysin eri asia, jos Spurs saa 0,2xG:n maalipaikan Wernerin Timpalle tai Sonille. Son järjestään ylisuorittaa xG:n nähden ja on Spursissa tehnyt 8 edellistä kautta enemmän maaleja, kuin hänen olisi pitänyt pelkkää xG lukua katsottaessa.
Jos otetaan kausi 2020-2021 esimerkkinä, kun Wernerkin pelasi valioliigaa chelskissä niin Wernerin xG oli 13,43 (35 ottelua) ja Sonin xG oli 11,02 (37 ottelua). Ehdottomasti siis olisit ottanut Wernerin mieluummin kärkeen? Varsinaiset maalimäärät kaudella 20-21 olivat Wernerille 6 maalia ja Sonille 17 maalia, vaikka Wernerillä oli selvästi parempi xG luku. Mielestäni xG lukuja ei voi aivan sokeasti tuijottaa ja osa pelaajista on selkeästi parempia viimeistelijöitä kuin toiset ja osa pelaajista on parempia kaukolaukauksissa etc.
Joo, toki ottaisin Wernerin ehdottomasti kärkeen kuin Sonin, ihan no brainer sinun todella relevantin yksittäisen pelaajan vuoden 2020-2021 esimerkin perusteella (vitsi). Kaikki varmasti tajuavat, että xG ei ole mikään totuus vaan suuntaa antava. Kuten jo äsken kirjoitin, selvästi silmin nähtävää ollut (Leicester, Newcastle) miten Spurs ei pyörityksestä huolimatta päässyt selkeille maalipaikoille, vaan ratkaisut jäivät parhaan maalintekosektorin ulkopuolelle. Jos olet sitä mieltä että näin ei ollut, niin varmaan voidaan olla asiasta eri mieltä. Turha ruveta keksimään jotain olkiukkoja että pidän Werneriä Sonia parempana viimeistelijänä.
|
|
|
|
Tottis
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs
|
|
Vastaus #401 : 02.09.2024 klo 12:27:15 |
|
Kyllä, kyllä, mutta xG:n "tehtävä" ei ole huomioida pelaajien maalintekotaitoa tai puolustuksen ja maalivahtien kykyä yksilötilanteissa. xG:n homma on nimenomaan mitata maailntekomahdollisuuksia, ts. sitä "pelillistä paremmuutta". Se on sitten pelaajakohtaista statistiikkaa, kuinka paljon ylittävät xG-numeroita. Sonnihan on tässä ollut vuosien mittaan aivan käsittämättömän kova.
Pelejä kuitenkin voitetaan oikeilla maaleilla, eikä tilastollisilla xG todennäköisyyksillä ja esimerkiksi Wernerin ja Sonin tapauksessa heidän pelaajahistoria on jo niin pitkä, että 0,2 xG:n maalipaikka ei tarkoita samaa asiaa molemmilla pelaajilla. Sen takia xG -tilastoja lukiessa konteksti pitää ottaa mukaan.
|
|
|
|
Tottis
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs
|
|
Vastaus #402 : 02.09.2024 klo 12:55:23 |
|
Joo, toki ottaisin Wernerin ehdottomasti kärkeen kuin Sonin, ihan no brainer sinun todella relevantin yksittäisen pelaajan vuoden 2020-2021 esimerkin perusteella (vitsi). Kaikki varmasti tajuavat, että xG ei ole mikään totuus vaan suuntaa antava.
Turha ruveta keksimään jotain olkiukkoja että pidän Werneriä Sonia parempana viimeistelijänä.
En ole väittänyt että pidät Werneriä parempana viimeistelijänä kuin Sonia, koska ei kai kukaan nyt niin pihalla voi jalkapallosta olla (myös vitsi), mutta pelkkää xG -lukua tuijottamalla Werner pitäisi mieluummin valita tuolla kaudella kärkeen kuin Son. Pari viestiä aiemmin kerroit seuraavaa: "xG on kuitenkin aika lahjomaton tilasto ja kuvaa riittävän hyvin maalipaikkojen määrää ja etenkin laatua." Väitän että pelkkä xG-luku ei aina anna oikeaa kuvaa vaan riippuu paljon siitä kenelle ne maalipaikat tulevat. Wernerin ja Sonin ero ei ole nyt ainoastaan yksi kausi xG -luvuissa, kuten varmasti itsekin tiedät. Voidaan tarkastella myös muita kausia, jos väkisin haluat tästä asiasta vielä lähteä vääntämään. Ei kannata heti hermostua ja alkaa syyttää muita olkiukkoilusta, jos joku ei olekaan kanssasi samaa mieltä siitä, että xG luvuista voidaan suoraan päätellä castlen ja Spursin maalintekoyritysten määrä ja laatu. Ulkopuolelle xG -analyysistä jäävät myös huonot viimeiset syötöt, keskitykset tyhjään tilaan maalin eteen ja maalintekopaikan menetykset hyökkääjien väärien sijoittumisten vuoksi. Kaikkia näitä Spursilla oli lukuisia castle pelissä. Spurs on mielestäni pelannut alkukaudella selvästi paremmin kuin viime vuonna vastaavaan aikaan, vaikka tuloksissa se ei olekaan näkynyt.
|
|
|
|
D4
Poissa
Suosikkijoukkue: COYS!
|
|
Vastaus #403 : 02.09.2024 klo 13:19:18 |
|
Pelejä kuitenkin voitetaan oikeilla maaleilla, eikä tilastollisilla xG todennäköisyyksillä ja esimerkiksi Wernerin ja Sonin tapauksessa heidän pelaajahistoria on jo niin pitkä, että 0,2 xG:n maalipaikka ei tarkoita samaa asiaa molemmilla pelaajilla. Sen takia xG -tilastoja lukiessa konteksti pitää ottaa mukaan.
No, nimenomaan konteksti pitää olla. Ei xG suoraan ilmoita joukkueen voittotodennäköisyyttä, koska pelaajien taidoilla on siihen päälle tuleva merkitys. Mutta, yritin tuossa nyt siis nostaa esiin sen, että Angen "We need to be more ruthless in the final third, mate" (tai, miten se nyt tuon tarkkaan ottaen sanoikaan) ei minusta ole ihan koko totuus. Ainakaan pelkästään viimeistelyn kliinisyydestä tai sen puutteesta nämä matsit eivät ole olleet kiinni, vaan Spursin hallinnasta huolimatta pelitilanteet ovat ollet varsin tasaisia. Tässä kohtaa siis xG kyllä tukee mutua pelin kuvasta ja Spursin saamattomuudesta.
|
|
|
|
Diamonds
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs
|
|
Vastaus #404 : 02.09.2024 klo 13:55:38 |
|
XG on tilasto maalipaikasta. Sanoisin, että Spurs on eilisen kaltaisella tekemisellä lähempänä maalintekoa, kuin nyt vaikka Contepallon aikaan puolustaessa (vaikka xg näyttäisi samaa). On sillä minusta ero pyöriikö pallo vastustajan boxissa vai omassa boxissa. Ja jos se pallo pyörii vastustajan boxissa (niin kuin nyt noissa matseissa on pyörinyt) niin minusta ollaan jo vaarallisella sektorilla, eikä pimputella missään muodon ulkopuolella. Vähän lisää sitä Angen "ruthlessia" ja noista tulee äxgeetä ja maaleja.
|
|
|
|
ziizaah
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs
|
|
Vastaus #405 : 02.09.2024 klo 14:09:10 |
|
XG on tilasto maalipaikasta. Sanoisin, että Spurs on eilisen kaltaisella tekemisellä lähempänä maalintekoa, kuin nyt vaikka Contepallon aikaan puolustaessa (vaikka xg näyttäisi samaa). On sillä minusta ero pyöriikö pallo vastustajan boxissa vai omassa boxissa. Ja jos se pallo pyörii vastustajan boxissa (niin kuin nyt noissa matseissa on pyörinyt) niin minusta ollaan jo vaarallisella sektorilla, eikä pimputella missään muodon ulkopuolella. Vähän lisää sitä Angen "ruthlessia" ja noista tulee äxgeetä ja maaleja.
Tottakai Spurs luo enemmän xG:tä kun pelaa pallollisesti ihan eri riskitasolla kuin Contepallossa. Mutta mikä se hyöty tästä lisääntyneestä maaliodottamasta on, jos sitten oma pää vuotaa kuin seula. Pelejä kun ei tosiaan voita sillä pallonhallinnalla jos se ei konkretisoidu paremmilla maalipaikoilla kuin vastustaja saa. Se oma kritiikki on tässä kokoajan ollut, että vastustaja tuppaa saamaan yhtäpaljon maaliodottamaa vaikka Spurs ns. myllyttää vastustajan päässä. Tämä siis Leicester / Newcastle pelin perusteella. Toki monasti aiemmin myllytys on myös konretisoitunut selkeästi vihua paremmalla maaliodottamalla.
|
|
|
|
Diamonds
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs
|
|
Vastaus #406 : 02.09.2024 klo 14:57:50 |
|
Tottakai Spurs luo enemmän xG:tä kun pelaa pallollisesti ihan eri riskitasolla kuin Contepallossa. Mutta mikä se hyöty tästä lisääntyneestä maaliodottamasta on, jos sitten oma pää vuotaa kuin seula. Pelejä kun ei tosiaan voita sillä pallonhallinnalla jos se ei konkretisoidu paremmilla maalipaikoilla kuin vastustaja saa. Se oma kritiikki on tässä kokoajan ollut, että vastustaja tuppaa saamaan yhtäpaljon maaliodottamaa vaikka Spurs ns. myllyttää vastustajan päässä. Tämä siis Leicester / Newcastle pelin perusteella. Toki monasti aiemmin myllytys on myös konretisoitunut selkeästi vihua paremmalla maaliodottamalla.
Yritin sanoa, että vaikka Spurssin hallinta ei esim. eilen näkynyt xg:ssä erona vastustajaan, niin silti Spurs pelasi paremmin. Olen sitä mieltä, että eilisen kaltaisella esityksellä Spurs voittaa vastustajansa todennäköisemmin kuin häviää, vaikka xg näyttikin samaa. Eli jos nyt hatusta keksisin tilaston mitä ei ole olemassa niin sanoisin, että Spurssilla oli eilen suurempi xxg tilasto kuin vastustajalla. Eli expected expected goals. Se tilasto voisi koostua vaikka kosketuksista boksissa, laukauksista, syötöt boksiin, keskitykset, mitälie... No mutta joo, se siitä. Minusta Spurs ei eilen hävinnyt taktiikoihin, eikä puolustukseen vaan hyökkäyksen saamattomuuteen.
|
|
|
|
Tottis
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs
|
|
Vastaus #407 : 02.09.2024 klo 15:08:05 |
|
XG on tilasto maalipaikasta. Sanoisin, että Spurs on eilisen kaltaisella tekemisellä lähempänä maalintekoa, kuin nyt vaikka Contepallon aikaan puolustaessa (vaikka xg näyttäisi samaa). On sillä minusta ero pyöriikö pallo vastustajan boxissa vai omassa boxissa. Ja jos se pallo pyörii vastustajan boxissa (niin kuin nyt noissa matseissa on pyörinyt) niin minusta ollaan jo vaarallisella sektorilla, eikä pimputella missään muodon ulkopuolella. Vähän lisää sitä Angen "ruthlessia" ja noista tulee äxgeetä ja maaleja.
Tästä samaa mieltä, eikä se pallo tosiaan ole alkukaudella pelkästään muodon ulkopuolella pyörinyt. Spursilla on koko valioliigassa selvästi eniten kosketuksia vastustajan boxissa. Tilaston Top4 joukkueet ovat: Spurs 142, City 133, Pool 121 ja arsu 113. Muilla onkin sitten jo alle 100 kosketusta vastustajan boxissa. Eilisessä castle pelissä kosketukset vastustajan boxissa olivat Spursilla 49 ja castlella 14. Silti xG lukemat olivat melkein samat. Jos Spurs jatkaa samoja otteita ja Solanke on viime kaudella nähdyssä vireessä, niin eiköhän Spurs ala pian otteluita voittamaan.
|
|
|
|
Iljevitsh
Poissa
Suosikkijoukkue: Tottenham Hotspur
|
|
Vastaus #408 : 02.09.2024 klo 15:47:47 |
|
Minusta Spurs ei eilen hävinnyt taktiikoihin, eikä puolustukseen vaan hyökkäyksen saamattomuuteen.
Tästä erittäin samaa mieltä, laventaen vielä Lester-matsiin. Kaudella voi olla muutama tällainen matsi, muttei kovin montaa. Harmi, että pari on tullut heti alkukauteen, mikä toki voi olla ja toivottavasti onkin alkukankeutta. Nyt toivottavasti ukkelit saadaan majutauon aikana kuntoon ja NLD:ssä nähdään ennakkoluulotonta hyökkäyspään vyörytystä tuloksellisena.
|
|
|
|
Rossoneri83
Poissa
Suosikkijoukkue: Milan, Spurs
|
|
Vastaus #409 : 03.09.2024 klo 07:47:06 |
|
Tottakai Spurs luo enemmän xG:tä kun pelaa pallollisesti ihan eri riskitasolla kuin Contepallossa. Mutta mikä se hyöty tästä lisääntyneestä maaliodottamasta on, jos sitten oma pää vuotaa kuin seula. Pelejä kun ei tosiaan voita sillä pallonhallinnalla jos se ei konkretisoidu paremmilla maalipaikoilla kuin vastustaja saa. Se oma kritiikki on tässä kokoajan ollut, että vastustaja tuppaa saamaan yhtäpaljon maaliodottamaa vaikka Spurs ns. myllyttää vastustajan päässä. Tämä siis Leicester / Newcastle pelin perusteella. Toki monasti aiemmin myllytys on myös konretisoitunut selkeästi vihua paremmalla maaliodottamalla.
Tää on ihan sana sanalta samaa pohdintaa mitä olen itse käynyt ja sanonut asian myös aika monta kertaa ääneen kavereille. Jotenkin välillä tuntuu, että me Spurs fanit ollaan nyt vähän sokaistuttu sille, että vihdoin peli on hyökkäävää ja usein aika näyttävää myös, kun samaan aikaan jos vähän katsotaan pintaa syvemmälle niin tilanne on juurikin tämä. Jotenkin vaan itse olen koko ajan ollut sitä mieltä, että tämä pelisysteemi on vastustajalle erittäin ennaltava arvattava ja samalla myös suurin osa vastustajista osaa iskeä niihin heikkoihin kohtiin, joka on isolla riskillä ja korkealla pelaava puolustuslinja. No aika näyttää alkaako tämä tuottamaan tulosta myös varsinaisten tulosten valossa, koska loppujen sillä nyt lähtökohtaisesti vain on merkitystä.
|
|
|
|
journeyman
Poissa
|
|
Vastaus #410 : 03.09.2024 klo 10:54:28 |
|
Se, mikä itseäni hirvityttää, on tuo ottelutahti, mikä alkaa heti tauon jälkeen. Siinä on seitsemän peliä välillä 15.9 - 6.10. Nämä maaottelutauot tarjoavat lepoa, mutta samalla aika moni pelaa myös maaotteluita. Luultavasti esim Van De Veniä halutaan ajaa myös maajoukkueessa sisään.
Pelaajat eivät ole Angen aikana oikein pysyneet terveinä edes väljällä otteluohjelmalla. Jep, nyt Ange kierrättää ja nuoret saavat vastuuta, mutta mikäs se syvyys tuolla puolustuksessa esim olikaan? Jos annetaan lepoa Mickylle ja Romerolle, niin Davies tarvitaan toppariksi. Kukaan pelaa Udogien paikkaa? Miksi se Reguilon on pakko saada ulos? Minun silmiin tuota otteluohjelmaa katsoessa, siellä tulee olemaan tarvetta hyvälle vasemman laidan pakille. Spencen haluaisin nähdä oikealla ja Grayn keskikentällä.
|
|
|
|
Blanchflower
Poissa
|
|
Vastaus #411 : 03.09.2024 klo 11:09:49 |
|
Tuo kierrätys riippuu varmaan vastustajasta ja loukkaantumistilanteesta, mutta voi olla että siellä vasempana pakkina nähdään välillä joku keskikentältäkin?
Noin muuten mielestäni keskikenttä / yläoksa kestävät hyvin kierrätystä tässä vaiheessa, jos mukaan lasketaan vielä Devine, Moore ja Lankshear. Näitä nyt pitäisi pystyä käyttämään helposti avauksessa tietyissä peleissä ja tätä kautta pelituntuman kasvaessa penkiltä käsin toisissa. Mutta noihin 6 rooliin on siis paperilla Gray, Bisse, Bentancur, Sarr, Bergvall, Devine, Maddison, Kulusevksi, Moore, Werner, Son, Solanke Riku, Lankshear, Johnson ja Odobert eli 16 pelaajaa.
Puolustuksen osalta tosiaan ehkä sen yhden pelaajan vajaus, eikä siellä oikeasti ole junnuistakaan mitään vaspaa tarjolla. Jossain välissä voi ehkä olla paikkaa käyttää Dorringtonia kaikkein helpoimmissa topparina (siis jos nyt toipuu pelikuntoon), joka avaisi Daviesin käytön vasemmalla. Mutta nämäkin tosiaan lähtökohtaisesti FA Cupia hyvällä arvalla sitten aikanaan / juuri joku Elfsborg.
Regu ei mahtuisi millään edes paperilla eurorinkiin (nytkin pitänee tiputtaa jo Forster, jos Regu olisi mukana niin joku toinen kenttäpelaaja jäisi ulos) eli ei voisi käyttää ainakaan siellä rotaatioon.
|
|
|
|
-jda-
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs, JäPS
|
|
Vastaus #412 : 03.09.2024 klo 12:55:28 |
|
Nojatuolivalmentajana täältä on helppo huudella ja spekuloida mutta näin kauden avauksen pohjalta jäin optimistisesti miettimään että onko Angen työ Tottenhamissa vaiheistettu:
- Ensin peli ylöspäin kuntoon että päästään edes tonteille. Näyttää olevan nyt kohtuullisessa kunnossa, varmaan kaukana täydellisestä mutta paremmassa kunnossa kuin projektin alkaessa ja varmasti enemmän valmentajan näköinen. Veikkaan että toimeksiannon alkaessa Ange on todennut että vuodet puolustuspalloa Harrin tehojen varassa olivat säätäneet monen ukon antennit hänen systeeminsä kannalta väärään asentoon ja korjaus vaatii aikaa, työtä sekä kokoonpanomuutoksia.
- Em. syistä on pitänyt siivota joukkuetta isolla kädellä. Tähän on mennyt aikaa ja toki työ vielä kesken mutta alkaisiko kokoonpanon pelaajaprofiilit olla paremmin Angen konseptiin sopivia?
- Onko projektin seuraava vaihe sitten puolustupelin viilaaminen tämän kauden aikana? Se ei varmaan Angepallossa tarkoita ihan samaa kuin monessa muussa, hyökkäyssuuntaan konservatiivisemmassa, joukkueessa. Mutta epäilen vahvasti että korttitalo on pysyvästi tarkoitettu olemaan sen varassa että onko siellä juoksuvoimainen toppari korjaamassa kavereiden merkkausvirheet. Toivon että kollektiivisempi puolustaminen ja sen vaatima liikkuminen on viime kaudella ja kesällä vielä priorisoitu hyökkäyspelin jälkeen kakkosprioriteetille ja jotain muutosta tekemiseen nähdään tämän kauden aikana tai viimeistään ensi kesän treenijakson jälkeen. Jos näin on, tietenkin Tottenhamin ollessa kyseessä, on varmaan ihan ok edes vähän jännitellä että onko Rautiaisen man-crush vielä puikoissa ensi kauden alkaessa jos omissa soi nykyiseen tahtiin ja maalit jäävät tekemättä.
Spekulointilinjalla jatkaakseni, olen aiemmin huudellut johtajuuden perään. Pitäydyn kannassani, jos siellä olisi kentällä avaavassa kokoonpanossa joukkueen peli-ilmettä tiukasti otteessaan pitävä kapteeni joka pitäisi huolta että yksikään argo ei mene hölkkäämällä kotiin päin ja toisaalta antaisi runtua kliinisyyden puutteesta kärsiville hyökkääjille pelin aikana niin että kuuluu... ehkä ne ailahtelut pelin sisällä olisivat vähäisempiä ja sitä ajoittain hukassa olevaa itseluottamusta alkaisi löytyä.
|
|
|
|
Njegus
Poissa
|
|
Vastaus #413 : 03.09.2024 klo 14:13:30 |
|
Tässä on lopullinen luettelo siirroista britti-ikkunan sulkeutumisen jälkeen. Reguilón (pysyvä) saattaa vielä liikkua ulkomaille, mutta muuten mennään näillä tammikuulle. Viime kauden jälkeen seurasta ovat poistuneet pysyvästi:
Perišić Dier Sessegnon Tanganga Ndombélé Rodon Parrott Højbjerg Santiago John Royal Skipp Soonsup-Bell Lo Celso
Lainalle ovat lähteneet:
Gil (muutettavissa pysyväksi siirroksi) Craig Veliz Bloedorn Scarlett Donley Phillips Solomon Abbott Keeley Devine
Tilalle ovat tulleet:
Werner (laina) Bergvall Gray Yang (saapuu tammikuussa) Solanke Odobert
Lainalle lähteneistä Gil ei tule seurassa enää pelaamaan. Angen mukaan näin suuri vaihtuvuus oli aivan maksimi, mitä yhden ikkunan aikana oli mahdollista tai edes järkevää tehdä. Palkkakulut ovat tulleet roimasti alaspäin ja se onkin seikka, jota Levy silmäilee paljon siirtosummia tarkemmin. Palkkabudjetissa on siis reilusti tilaa myös seuraavia ikkunoita ajatellen.
Transfermarktin mukaan sisään tuli pelaajia 148,85 miljoonalla eurolla, kun taas myydyistä pelaajista saatiin 55,3 miljoonaa euroa. Højbjergistä saadaan siirtokorvaus vasta ensi kesänä, mikä nostaa jälkimmäisen summan yli 70 miljoonaan euroon. Uskoisin myös, että Clarken siirto Ipswichiin ei ole mukana Transfermarktin tilastoissa. Siitä tulee seuralle 25% sell-on fee, mikä tekee noin 4 miljoonaa euroa.
EDIT: Devine lisätty
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.09.2024 klo 06:19:22 kirjoittanut Njegus »
|
|
|
|
|
bredi
Poissa
|
|
Vastaus #414 : 03.09.2024 klo 14:46:41 |
|
Nojatuolivalmentajana täältä on helppo huudella ja spekuloida mutta näin kauden avauksen pohjalta jäin optimistisesti miettimään että onko Angen työ Tottenhamissa vaiheistettu:
Erinomainen pointti, tätä olen itsekin pohtinut mm. viime kauden erikoistilannefarssin pohjalta. Spursissa on koitettu hakea pikavoittoja niin heikoin tuloksin, että tällainen pidempi jälleenrakennus on looginen ratkaisu niin seurajohdon kuin Angenkin puolesta. Kun pelisysteemiä ja nuorta tulevaa "corea" ajetaan kunnolla sisään, niin myöhemmin ison rahan täsmävahvistuksia on helpompi hankkia oikeille paikoille. Kuten Njegus yllä mainitsikin, myös palkkakuluja on saatu paljon fiksummalle tasolle. Kun positiivisella linjalla jatketaan, pelikin näyttää nyt paljon viime kevättä paremmalta, vaikka joukkuetta on nuorennettu jälleen reilusti. Spekulointilinjalla jatkaakseni, olen aiemmin huudellut johtajuuden perään. Pitäydyn kannassani, jos siellä olisi kentällä avaavassa kokoonpanossa joukkueen peli-ilmettä tiukasti otteessaan pitävä kapteeni joka pitäisi huolta että yksikään argo ei mene hölkkäämällä kotiin päin ja toisaalta antaisi runtua kliinisyyden puutteesta kärsiville hyökkääjille pelin aikana niin että kuuluu... ehkä ne ailahtelut pelin sisällä olisivat vähäisempiä ja sitä ajoittain hukassa olevaa itseluottamusta alkaisi löytyä.
Periaatteessa joo, mutta onko tuollaisia Roy Keane -henkisiä tiukkoja kapteeneja juuri enää? Van Dijk tulee ainoana Valioliigasta mieleen. Parhaat joukkueet pelaavat vahvan kollektiivin kautta, jossa koko joukkue asettaa itselleen korkean vaatimustason ja kulttuuri tulee seurajohdosta asti. Luulen että Ange pyrkii rakentamaan juuri tällaista mallia Spursiinkin, jolloin Son on arvostetuimpana pelaajana erittäin hyvä kapteenivalinta.
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.09.2024 klo 14:49:34 kirjoittanut bredi »
|
|
|
|
|
-jda-
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs, JäPS
|
|
Vastaus #415 : 03.09.2024 klo 15:18:23 |
|
Periaatteessa joo, mutta onko tuollaisia Roy Keane -henkisiä tiukkoja kapteeneja juuri enää? Van Dijk tulee ainoana Valioliigasta mieleen. Parhaat joukkueet pelaavat vahvan kollektiivin kautta, jossa koko joukkue asettaa itselleen korkean vaatimustason ja kulttuuri tulee seurajohdosta asti. Luulen että Ange pyrkii rakentamaan juuri tällaista mallia Spursiinkin, jolloin Son on arvostetuimpana pelaajana erittäin hyvä kapteenivalinta.
Ei ole, Royt ovat mennyttä maailmaa varmasti monessa huippusarjassa. Ja Roy itse saisi pikkuhiljaa jo kadota kartalta muutenkin (henk.koht mielipide - en arvostanut pelaajana, en arvosta uran jälkeen. Mutta se siitä). Tämä liittyy ehkä siihen suurimpaan kysymysmerkkiin Angessa minun osaltani. Osaako ja haluaako hän oikeasti joustaa ja uudistua itsensä ja omien toimintatapojensa suhteen? All-out hyökkäyspeliä voi pelata muuttumatta Conteksi, mutta jotenkin Angesta on projektin tässä vaiheessa ja aikaisemmista seuroistaan kuuluneiden kommenttien perusteella, tullut sellainen kuva että pelillisesti se on joko tai. Jos Angepallo ei saa peluuttaa, mies nostaa omatoimisesti kytkintä. Toivoisin että siellä tiukan ja ehdottoman pelillisen lähestymistavan sisällä olisi ymmärrys siitä että kaikki se mikä on toiminut pienemmissä liigoissa ei välttämättä aivan sellaisenaan sovi valioliigaan jossa vastustajienkin penkin päässä on aivot jotka kykenevät niitä näkyviä heikkouksia (erikoistilanteiden puolustaminen, tietyn profiilin pelaajien tilapäiset poissaolot, epävarmuus viimeisissä ratkaisuissa ja ehkä sitten sen vahvan johtajuuden kentältä puuttumisen aiheuttama keskittymisen ailahtelu pelin sisällä) hyödyntämään tehokkaammin kuin vaikka jossain matalamman profiilin liigassa. Kyllä joku Pep on varmasti vähintään yhtä omasta pelillisestä näkemyksestään varma kuin Ange ja tinkimätön kaveri, mutta uskon että mikäli voittaminen vaatii oman pelitavan ja näkemyksen muuttamista yksittäiseen peliin tai sen sisällä, hän ei hetkeäkään jää miettimään että tekeekö hän sen. Ange ei tällaisia merkkejä ole mielestäni pahemmin näyttänyt. Toivon että näyttää edes vähän jatkossa kun pelitapa ja kokoonpano on enemmän mieleinen. Sonin kapteenina olemisesta, pidän sitä jos nyt ei virheenä niin ainakin ei-optimaalisena ratkaisuna. Arvostettu pelaaja ja hyvä pelaaja, mutta onko luonteeltaan oikea kapteeniksi. Ja vaikka luonne riittäisi "ulospäin", väitän että epätasaisuuden takana on ainakin osittain se valtava paine joka hänen hartioillaan on. Sonista on syntynyt kuva vastuullisena ja vastuuta kantavana kaverina, mutta onko kapteenin nauha vienyt pelistä rentouden ja sitä kautta tehot kun pitää kantaa koko joukkuetta mukana? Toinen asia on se että kyseessä ei ole enää nuori kaveri, pelitapa on hänen roolilleen fyysisesti vaativa ja kapteenin nauha monella tapaa naulaa hänet aloitukseen ehkä silloinkin kun pitäisi lepuuttaa tai tulla penkiltä sisään.
|
|
|
|
Tottis
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs
|
|
Vastaus #416 : 03.09.2024 klo 18:24:14 |
|
- Onko projektin seuraava vaihe sitten puolustupelin viilaaminen tämän kauden aikana? Se ei varmaan Angepallossa tarkoita ihan samaa kuin monessa muussa, hyökkäyssuuntaan konservatiivisemmassa, joukkueessa. Mutta epäilen vahvasti että korttitalo on pysyvästi tarkoitettu olemaan sen varassa että onko siellä juoksuvoimainen toppari korjaamassa kavereiden merkkausvirheet. Toivon että kollektiivisempi puolustaminen ja sen vaatima liikkuminen on viime kaudella ja kesällä vielä priorisoitu hyökkäyspelin jälkeen kakkosprioriteetille ja jotain muutosta tekemiseen nähdään tämän kauden aikana tai viimeistään ensi kesän treenijakson jälkeen.
Angepallossa kai ainoa keino parantaa puolustuspeliä on se, että pelaajat sijoittuvat paremmin ja merkkaavat miehensä vastaiskuissa sekä kommunikoivat miesvartioinnit maalinedessä. En usko mitään suurta muutosta tuohon puolustuspeliin muuten Angen aikana tulevan ja korkealla linjalla jatketaan aggressiivisesti prässäten joka pelissä, meni miten meni.
|
|
|
|
Blanchflower
Poissa
|
|
Vastaus #417 : 03.09.2024 klo 19:38:07 |
|
Kovin on vielä hiljaista Regun suhteen, mutta POK:n mukaan Westerlon kanssa käydään jo pidemmällä olevia keskusteluja Devinen lainasta (ja muitakin belgiseuroja perässä) - olisi ihan mainio osoite siinä mielessä, että Vuskovic pelaa kauden samassa seurassa.
|
|
|
|
ziizaah
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs
|
|
Vastaus #418 : 04.09.2024 klo 14:33:55 |
|
Twitterissä tuli mielenkiintoinen graafi vastaan: Linkki ketjuun: https://x.com/DataAnalyticEPL/status/1831027699386556648Spursin prässitaso ja pallonhallinta aika omilla lukemilla. Toki otanta on vasta kolme matsia. Seuraavan matsin vastutajalla aika erilainen taktiikka käytössä. Voisi siis olettaa, että seuraavassa matsissa Spurs ottaa pallonhallinnan.
|
|
|
|
Tottis
Poissa
Suosikkijoukkue: Spurs
|
|
Vastaus #419 : 04.09.2024 klo 16:32:19 |
|
Spursin prässitaso ja pallonhallinta aika omilla lukemilla. Toki otanta on vasta kolme matsia. Seuraavan matsin vastutajalla aika erilainen taktiikka käytössä. Voisi siis olettaa, että seuraavassa matsissa Spurs ottaa pallonhallinnan.
Tuohon kun vielä lisätään se tilastollinen tosiasia, että Spursilla on toiseksi eniten liigassa sekä vetoja että vetoja kohti maalia ja eniten kosketuksia palloon vastustajan boxissa, niin aika dominoivaa hallintaa on Spursin hyökkäyspeli ollut alkukaudesta. Voitot vielä puuttuvat, mutta tilastollisesti peliesitykset vaikuttavat kyllä lupaavilta.
|
|
|
|
Lord Bendtner
Poissa
|
|
Vastaus #420 : 05.09.2024 klo 06:26:24 |
|
Tuohon kun vielä lisätään se tilastollinen tosiasia, että Spursilla on toiseksi eniten liigassa sekä vetoja että vetoja kohti maalia ja eniten kosketuksia palloon vastustajan boxissa, niin aika dominoivaa hallintaa on Spursin hyökkäyspeli ollut alkukaudesta. Voitot vielä puuttuvat, mutta tilastollisesti peliesitykset vaikuttavat kyllä lupaavilta.
Toisaalta sitten esimerkiksi Understatin mukaan Spurs on luonut kahdeksanneksi eniten xG:tä mikä kertoo siitä että Liljanvalkoiset eivät saa kunnolla hyödynnettyä pallonhallintaa, kun katsotaan hyviä, laadukkaita maalipaikkoja. Kuten täällä jo ennestään todettu. Boksiin kyllä päästään ja laukauksia saadaan aikaiseksi, mutta ei kuitenkaan aivan huippupaikoista. Toisaalta omassa päässä Spurs on suoriutunut pitkälti odottamien mukaisesti, mikä on ollut hyvää tekemistä.
|
|
|
|
|
Iljevitsh
Poissa
Suosikkijoukkue: Tottenham Hotspur
|
|
Vastaus #422 : 05.09.2024 klo 16:07:35 |
|
Spence jätettiin pihalle UEL-touhuista. Toivottavasti ei johda motivaatio-ongelmiin. En nyt ehkä näe järkeä valinnassa, jos vaikkapa Forsterin olisi Spencen sijaan voinut tiputtaa europeleistä.
|
|
|
|
Blanchflower
Poissa
|
|
Vastaus #423 : 05.09.2024 klo 16:09:25 |
|
Spence jätettiin pihalle UEL-touhuista. Toivottavasti ei johda motivaatio-ongelmiin. En nyt ehkä näe järkeä valinnassa, jos vaikkapa Forsterin olisi Spencen sijaan voinut tiputtaa europeleistä.
Joo, varsin ihmeellinen ratkaisu vaikka Gray nyt varmaan pystyy oikealla tuuraamaan. Forster on lopulta aika turha kaveri eurorinkiin, tuskin tuo nykyisellään pelityylin huomioiden on mitenkään Austinia selvästi parempi. Devine lähti kaudeksi Vuskovicin seuraksi
|
|
|
|
Josimarin veto
Poissa
Suosikkijoukkue: Iso haalee
|
|
Vastaus #424 : 06.09.2024 klo 10:45:31 |
|
Joo, varsin ihmeellinen ratkaisu vaikka Gray nyt varmaan pystyy oikealla tuuraamaan. Forster on lopulta aika turha kaveri eurorinkiin, tuskin tuo nykyisellään pelityylin huomioiden on mitenkään Austinia selvästi parempi.
Devine lähti kaudeksi Vuskovicin seuraksi
Tämä on kyllä helvetin outo valinta Angelta. Itse en näe Forsterilla mitään käyttöä euroliigassa, kun siellä on kaksi muutakin varamaalivahtia ja nyt sitten tumpataan ja astutaan vielä Spencen päälle ja lähdetään kuudella puolustajalla, Spence pystyisi hätätilanteessa tuuraamaan vasemmallakin. Ei varsinaisesti varmaan nosta Spencen itseluottamusta ja miksi helvetissä sitten antaa peliaikaa kahdessa matsissa, jos ei sitten kuitenkaan nähdä käyttöä?
|
|
|
|
|
|