Chelsea FC 2024-2025 - Marescan ensimmäinen kausi

[Mr. Bungle]

Nyt kun tuosta Joao Felix reputtaa medikaalin, niin nähdäänkö Jorge Mendes itse kentällä seuraavassa pelissä? Vai odotteleeko Gallagher taas muutaman päivän madridilaisessa hotellissa ennen kuin kutsutaan takaisin.

[StamfordBridge]

Tämähän ei pidä paikkaansa, valjussa olisi ottajia ollut. Gallagheria ei ehkä napannut pelata kilpailijoissa tai pure profit-porukka ei uskaltanutkaan mennä päätyyn asti voiton maksimoimiseksi, kun pelkäsivät kilpailijoiden vahvistuvan (mikä taas puhtaasti sotii sitä vastaan, että kaverista piti hankkiutua eroon).

Jos Abraa joskus haukuttiin jalkapallon syöväksi, niin tällä hetkellä excel-kaksikko on vahvasti osoittautumassa Chelsean syöväksi.

Varmasti valjussa olisi riittänyt ottajia ja olikin, ainakin Villa ja Spurs olivat alkukesästä vahvasti huhuissa mukana, mutta ainakin Villan siirron torppasi Evertonista hankittu Onana ja Spursissa tuskin olisi maksettu samaa liksaa mitä Atletico sopinut Gallagherin kanssa. Uskoisin, että siellä omistajaportaassa olisi haluttu maksimoida voitto myymällä valjun sisällä kilpailijaan (kuten teki Mountin, Hallin, Maatsenin jne. kanssa), koska summahan olisi kaiken järjen mukaan alkanut vitosella, mutta tuo boldattu sitten vesitti sen ajatuksen. Sellaisia realistisia ostajaehdokkaita ei ilmaantunut kuin Atletico, mikä sopi pelaajalle.

[Keynes]

Ihmeellistä kitinää monelta kun Coulijoe ansiokkaasti muistuttaa tosiasioista. Ymmärtäähän sen, että samojen faktojen toistuva kuuleminen lempiseurastaan saattaa tympiä, mutta vaikeneminen on enemmän tai vähemmän huippujalkapallohistorian surkeimpien omistajien toimintatapojen normalisointia. Näiden hupiukkojen tekemiset kannattaakin pitää framilla ja jatkuvasti muistuttaa niiden surkeudesta, jotta kukaan ei vahingossakaan erehtyisi pitämään heitä tai heidän strategiaa edes etäisesti rationaalisena. Interwebissä saa huolestuttavan paljon lukea "it's just business, bro" -tason kommentointia ja tähän puuttuminen on aivan keskeinen asia.

[Jype]

Varmasti valjussa olisi riittänyt ottajia ja olikin, ainakin Villa ja Spurs olivat alkukesästä vahvasti huhuissa mukana, mutta ainakin Villan siirron torppasi Evertonista hankittu Onana ja Spursissa tuskin olisi maksettu samaa liksaa mitä Atletico sopinut Gallagherin kanssa. Uskoisin, että siellä omistajaportaassa olisi haluttu maksimoida voitto myymällä valjun sisällä kilpailijaan (kuten teki Mountin, Hallin, Maatsenin jne. kanssa), koska summahan olisi kaiken järjen mukaan alkanut vitosella, mutta tuo boldattu sitten vesitti sen ajatuksen. Sellaisia realistisia ostajaehdokkaita ei ilmaantunut kuin Atletico, mikä sopi pelaajalle.

Villa hankki Onanan heinäkuun lopussa, koska Gallagher ei halunnut sinne jo kesäkuussa siirtyä. Jos olisi suostunut menemään Villaan, niin tuskin olisivat Onanaa edes ostaneet.

[Coulijoe]

Villa hankki Onanan heinäkuun lopussa, koska Gallagher ei halunnut sinne jo kesäkuussa siirtyä. Jos olisi suostunut menemään Villaan, niin tuskin olisivat Onanaa edes ostaneet.

Veikkaan, ettei Gallagher halunnut edustaa Valjussa, ainakaan tässä vaiheessa, mitään muuta seuraa kuin Chelseaa. Noh ehkä pieni sauma Palacelle. Toki City olisi kelvannut, mutta sinne pelaaja profiili ei sopinut.

[Yrski]

Ihmeellistä kitinää monelta kun Coulijoe ansiokkaasti muistuttaa tosiasioista. Ymmärtäähän sen, että samojen faktojen toistuva kuuleminen lempiseurastaan saattaa tympiä, mutta vaikeneminen on enemmän tai vähemmän huippujalkapallohistorian surkeimpien omistajien toimintatapojen normalisointia. Näiden hupiukkojen tekemiset kannattaakin pitää framilla ja jatkuvasti muistuttaa niiden surkeudesta, jotta kukaan ei vahingossakaan erehtyisi pitämään heitä tai heidän strategiaa edes etäisesti rationaalisena. Interwebissä saa huolestuttavan paljon lukea "it's just business, bro" -tason kommentointia ja tähän puuttuminen on aivan keskeinen asia.

Ironiatutka päälle siitä on-napista "bro" ja huomaat, että ihmiset ovat yksinkertaisella sutkautuksellaankin hyvin oikeassa

Seuran asioita kyllä hoidettiin sen edellisen omistajagarkin aikanakin jo vähintään kyseenalaisesti, eli hulluus on kyllä jatkunut jo pitkän aikaa jos et ole Chelsea FC:n toimintaa aiemmin seurannut. Nykyisten omistajien aikana hulluus on kylläkin ottanut eri muotoa ja nähtäväksi jääkin onko nykyinen hullulta vaikuttava toiminta oikeastaan voittava strategia joskus muutaman seuraavan vuoden aikana vaiko apeata jatkumoa vain.

[StamfordBridge]

Villa hankki Onanan heinäkuun lopussa, koska Gallagher ei halunnut sinne jo kesäkuussa siirtyä. Jos olisi suostunut menemään Villaan, niin tuskin olisivat Onanaa edes ostaneet.

Kyllä Onana siirtyi Villaan jo kesäkuussa ja tässä kohtaa Gallagherille ei ollut Villalla enää tarvetta. Gallagher olisi halunnut ehkä katsoa Chelsea-kortin loppuun EM-kisojen jälkeen, mikäli sieltä olisi tullut pidemmällä sopparilla tarjousta tiskiin, mutta kun ei tullut niin katseet suuntautuivat ulkomaille, josta ainoana Gallagherista kiinnostunut oli Atletico tai en ainakaan huomannut mistään muualta huhuja kiinnostuksesta. Tätä vipuvartta siis Atletico käyttänyt Chelseaa vastaan neuvotteluissa ja Chelsealla oli tyytyminen tuohon 42M€ siirtosummaan ja maksamaan Felixistä yli markkinahinnan. Mikäli Villa ei olisi Onanaa hankkinut, niin pidän ihan kohtuu realistisena vaihtoehtona, että Gallagher olisi ollut valmis muuttamaan Birminghamiin, joka on kuitenkin melko lyhyen ajomatkan päässä Lontoosta, missä perhe asuu jne. ja palkkakin olisi ollut reilusti parempi mitä Chelseassa oli. Lisäyksenä/korjauksena vielä sen verran edelliseen viestiini, että tuskin olisi missään tapauksessa kuitenkaan siirtynyt Spursiin, vaikka sieltä tarjottu palkka olisi ollut linjassa Atleticon tarjoaman kanssa.

[Selski]

Kyllä Onana siirtyi Villaan jo kesäkuussa ja tässä kohtaa Gallagherille ei ollut Villalla enää tarvetta. Gallagher olisi halunnut ehkä katsoa Chelsea-kortin loppuun EM-kisojen jälkeen, mikäli sieltä olisi tullut pidemmällä sopparilla tarjousta tiskiin, mutta kun ei tullut niin katseet suuntautuivat ulkomaille, josta ainoana Gallagherista kiinnostunut oli Atletico tai en ainakaan huomannut mistään muualta huhuja kiinnostuksesta. Tätä vipuvartta siis Atletico käyttänyt Chelseaa vastaan neuvotteluissa ja Chelsealla oli tyytyminen tuohon 42M€ siirtosummaan ja maksamaan Felixistä yli markkinahinnan.Mikäli Villa ei olisi Onanaa hankkinut, niin pidän ihan kohtuu realistisena vaihtoehtona, että Gallagher olisi ollut valmis muuttamaan Birminghamiin, joka on kuitenkin melko lyhyen ajomatkan päässä Lontoosta, missä perhe asuu jne. Lisäyksenä/korjauksena vielä sen verran edelliseen viestiini, että tuskin olisi missään tapauksessa kuitenkaan siirtynyt Spursiin, vaikka sieltä tarjottu palkka olisi ollut linjassa Atleticon tarjoaman kanssa.

Onko siitä siirtosummasta kuulunut mitään varmistusta luotettavalta lähteeltä? Useampi ihminen äksän puolella puhunut 36milj korvauksesta ja tästä 50+10 korvauksesta olen nähnyt puhuttavan vain täällä.

[Nutmeg]

Onko siitä siirtosummasta kuulunut mitään varmistusta luotettavalta lähteeltä? Useampi ihminen äksän puolella puhunut 36milj korvauksesta ja tästä 50+10 korvauksesta olen nähnyt puhuttavan vain täällä.

https://x.com/SkySportsNews/status/1825608196704055482

[Keynes]

Ironiatutka päälle siitä on-napista "bro" ja huomaat, että ihmiset ovat yksinkertaisella sutkautuksellaankin hyvin oikeassa

No on näitä "strategian" ymmärtäjiä ihan riittävästi. Myös ei-ironisesti liikkeellä olevia. Bisnestähän Chelsean toiminta ei ole, tai ei ainakaan hyvää sellaista. Menestys, seurakulttuuri ja hyvä liiketoiminta eivät ole toisiaan poissulkevia asioita ja parhaat tulokset saadaan kun kaikki toteutuvat samanaikaisesti.

Seuran asioita kyllä hoidettiin sen edellisen omistajagarkin aikanakin jo vähintään kyseenalaisesti, eli hulluus on kyllä jatkunut jo pitkän aikaa jos et ole Chelsea FC:n toimintaa aiemmin seurannut. Nykyisten omistajien aikana hulluus on kylläkin ottanut eri muotoa ja nähtäväksi jääkin onko nykyinen hullulta vaikuttava toiminta oikeastaan voittava strategia joskus muutaman seuraavan vuoden aikana vaiko apeata jatkumoa vain.

Olen seurannut. Hulluus ei ole joko/tai -asia. Nykyisten omistajien rinnalla Abran aikakausi vaikuttaa hyvinkin rationaalisesti johdetulta.

Boldattu näkemys on juuri se outous, joka monella esiintyy. Ei tuossa strategiassa ole mitään, jonka menestys jää nähtäväksi. Lähinnä toiminta vertautuu housuun kusemiseen pakkasella vaikka ei edes ole kylmä. Kyvyttömyys ymmärtää taloutta ja kirjanpitoa on asia, joka hämää monia kannattajia ja siksi he saattavat kuvitella Chelsealla olevan vielä toivoa. Chelsean korttitalo perustuu yksinomaan siihen, että heillä tulevaisuudessakin on myytävää, mutta heidän kannalta on valitettavaa, että myyntiartikkelit loppuvat kesken samalla kun ostetut pelaajat ovat sidottuja pitkillä sopimuksilla eikä heidän kehityksestä osata pitää huolta. Tämä rakennelma tulee sortumaan pahasti lähivuosien aikana.

[Selski]

https://x.com/SkySportsNews/status/1825608196704055482

Eli 42+4? Eise ihan sama kummiskaan ole kuin 50+10.

[Coulijoe]

Clearlaken äänitorvi Ben Jacobs ainakin kirjoitteli noista luvuista.

Eli 42+4? Eise ihan sama kummiskaan ole kuin 50+10.

Päässälaskuni mukaan £42 milj on cirka 49 milj €. Otetaan tuohon mukaan Mendesin komissio niin...

Edit: Ben Jacobsista on tullut uusi Nizaar Kinsella. Jälkimmäinen kun nyt vihdoinkin viime vuosina on siirtynyt Cobhamin pusikoista "oikeisiin" hommiin. tällainen kuva itsellä näin vuosien seuraamisen perusteella

[Nutmeg]

Eli 42+4? Eise ihan sama kummiskaan ole kuin 50+10.

Toiset puhuu punnista ja toiset euroista.

[Selski]

Toiset puhuu punnista ja toiset euroista.

Jep. Eli siis Felixin korvaus oli 42-miljoonaa puntaa plus lisät ja Gallagherilla sama (ei tainnut olla lisiä). Jype taisi yllä mainita, että AS mukaan Gallagher olisi 42 ja Felix 50+10, joten tämä ei näillä tiedoilla pidä paikkaansa. Tai sitten minä olen ymmärtänyt jotain perustavanlaatuisesti väärin.

Edit. Olin ymmärtänyt väärin.

[Coulijoe]

Gallagherin kokonaispaketti oli 42 milj €. Siis sisältäen lisät. Eli cirka £35 milj, joten vedän rumasti kyseessä olevan £30+£5 milj oleva diili.

Edit: Ja euroina 35+7 milj, nämä siis hihavakiona laskettuna.

[Selski]

Gallagherin kokonaispaketti oli 42 milj €. Siis sisältäen lisät. Eli cirka £35 milj, joten vedän rumasti kyseessä olevan £30+£5 milj oleva diili.

Edit: Ja euroina 35+7 milj

No nyt tämä alkaa selvitä jo allekirjoittaneelle. Sekoittaa tosiaan pakkaa, kun punnat ja eurot menee sekaisin. Jos nämä summat pitää tämmöisenään paikkaansa, niin Chelsea otti kyllä takkiin tässä siirrossa ainakin paperilla.

[Yrski]

...Bisnestähän Chelsean toiminta ei ole, tai ei ainakaan hyvää sellaista. Menestys, seurakulttuuri ja hyvä liiketoiminta eivät ole toisiaan poissulkevia asioita ja parhaat tulokset saadaan kun kaikki toteutuvat samanaikaisesti....

Ennen Abramovitsin aikaa seuralla ei mitään kunnollista menestystä ollut. Tai se vertautui satunnaisuudessaan johonkin niistä kymmenistä nykyisistä tai silloisista divarijengeistä, jotka joskus elämänaika sitten voittivat mestaruuden sarjassa tai cupissa - kuten siis tiesitkin? Sen jälkeen Chelseassa mestaruudet ja menestys ovat olleet nimenomaan ostettuja. Kovin menestyksekkäästä liiketoiminnasta ei kuitenkaan kannata puhua missään vaiheessa.

Olen seurannut. Hulluus ei ole joko/tai -asia. Nykyisten omistajien rinnalla Abran aikakausi vaikuttaa hyvinkin rationaalisesti johdetulta.

Noin parinkymmenen vuoden ajanjaksoon mahtuu kylläkin aikamoisia alamäkiä niin seurajohdon kuin kenttätapahtumien parissa, eli nyt kannattaisi kyllä muistin virkistykseksi ottaa joku seurahistoriikkiblogi näppäimistöön ja kerrata vähän mitä kaikkea tässä ehtikään tapahtua ennen Ukrainan tykinlaukauksia

Boldattu näkemys on juuri se outous, joka monella esiintyy. Ei tuossa strategiassa ole mitään, jonka menestys jää nähtäväksi. Lähinnä toiminta vertautuu housuun kusemiseen pakkasella vaikka ei edes ole kylmä. Kyvyttömyys ymmärtää taloutta ja kirjanpitoa on asia, joka hämää monia kannattajia ja siksi he saattavat kuvitella Chelsealla olevan vielä toivoa. Chelsean korttitalo perustuu yksinomaan siihen, että heillä tulevaisuudessakin on myytävää, mutta heidän kannalta on valitettavaa, että myyntiartikkelit loppuvat kesken samalla kun ostetut pelaajat ovat sidottuja pitkillä sopimuksilla eikä heidän kehityksestä osata pitää huolta. Tämä rakennelma tulee sortumaan pahasti lähivuosien aikana.

Terve, suomalainen pessimismi, on tietenkin sallittua jokaisessa asiayhteydessä mitä Chelsean seuraamiseen tulee. Ja kuvailemasi tapahtumien sarja voi osoittautua aivan täysin paikkansa pitäväksi. Mutta sen me tiedämme vasta muutaman vuoden kuluttua Ja jos taloudellinen kakka osuukin tuulettimeen niin mitä sitten? Minun käsittääkseni me tavalliset piensijoittajat emme voi rahojamme seuraan tunkea muuten kuin faniromppeiden ostoilla ja tietty käymällä otteluissa paikan päällä, eli mitään varsinaisia sijoituksia emme ole menettämässä. Ja eiväthän jotkut taloudelliset sanktiot - mitä ne ikinä sitten olisivatkaan, kerro sinä? - seuraa tule pyyhkimään jalkapalloilevan maailman kartalta.

Koitetaan siis nauttia vasta alkaneesta kaudesta ja luottaa siihen, että se meille kaikille tärkein osa seurasta, eli pelaajisto, saisi jälleen kerran uuden valmentajansa johdolla aikaiseksi lähinnä iloa ja riemua herättävää peliä. Siellä kentän puolella. Sen ketään kiinnostamattoman mukapelailun sijaan, jota on katseltu jo aivan liian monta kautta putkeen.

[Coulijoe]

Kaikki pelaajat toki eivät ole samalla viivalla "fanien" silmissä ja joidenkin pelaajien törkeä kohtelu on täysin ok.

Olisihan se mukava, jos ei tarvitsisi sanktioita miettiä tai muuta sontaa, mutta TOIMISTO on itse ajanut seuran täysin naurettavaan tilaan.

Edit: Ja tärkein osa on SEURA itsessään, johon kuuluu koko organisaatio. Kuinka ihmisiä kohdellaan, kuinka omaa junnutoimintaa käsitellään, kuinka seuran faneja arvostetaan, kuinka seuran intressejä hoidetaan, kuinka pelaajia kohdellaan. Jotkut pelaajat toki itse aiheuttavat ongelmansa.

[Jype]

Kyllä Onana siirtyi Villaan jo kesäkuussa ja tässä kohtaa Gallagherille ei ollut Villalla enää tarvetta. Gallagher olisi halunnut ehkä katsoa Chelsea-kortin loppuun EM-kisojen jälkeen, mikäli sieltä olisi tullut pidemmällä sopparilla tarjousta tiskiin, mutta kun ei tullut niin katseet suuntautuivat ulkomaille, josta ainoana Gallagherista kiinnostunut oli Atletico tai en ainakaan huomannut mistään muualta huhuja kiinnostuksesta. Tätä vipuvartta siis Atletico käyttänyt Chelseaa vastaan neuvotteluissa ja Chelsealla oli tyytyminen tuohon 42M€ siirtosummaan ja maksamaan Felixistä yli markkinahinnan. Mikäli Villa ei olisi Onanaa hankkinut, niin pidän ihan kohtuu realistisena vaihtoehtona, että Gallagher olisi ollut valmis muuttamaan Birminghamiin, joka on kuitenkin melko lyhyen ajomatkan päässä Lontoosta, missä perhe asuu jne. ja palkkakin olisi ollut reilusti parempi mitä Chelseassa oli. Lisäyksenä/korjauksena vielä sen verran edelliseen viestiini, että tuskin olisi missään tapauksessa kuitenkaan siirtynyt Spursiin, vaikka sieltä tarjottu palkka olisi ollut linjassa Atleticon tarjoaman kanssa.

Tai sitten ei siirtynyt. Onanan hankinta on vahvistettu Aston Villan sivuilla vasta 22.7.2024 ja Ornsteinin (+ Romano yms.) tieto seurojen välisestä diilistä tuli puolestaan reilua viikkoa aiemmin 13.7.2024. Ja kuten tuosta jälkimmäisen linkin Reddit-ketjun kommenteista näkyy, niin siirto on tuossa vaiheessa tullut kaikille enemmän tai vähemmän puskista. Missään tapauksessa Onanan siirtoa ei tehty kesäkuussa, eikä siitä ennen heinäkuun puoliväliä ollut liikkeellä vielä mitään huhujakaan. Kesäkuussa Villa oli nimenomaan Gallagherin perässä ja käänti katseensa belgiin vasta kun Gallagheria ei napostellut.

Ellei sulla sitten ole parempia lähteitä?

e: Mitä puolestaan tulee ylempään keskusteluun Felixin hintalapusta, niin Ornsteinilla oli tähän näkemystä:

A deal of approximately €45.5million has been agreed between the clubs — there are no add-ons but Atletico have negotiated a sell-on clause as part of the deal.

Olisihan 45,5M€ jo selvästi parempi kuin 50+10M€. Vastaava jälleenmyyntiklausuuli löytyy myös Gallagherin pahvista Atleticon kanssa.

e2: No nyt on Ornstein twiitissään laittanut hinnaksi £44.5M. Yritä näistä nyt saatana pysyä kärryillä kun ei hessut osaa edes valuuttamuunnoksia ja summatkin vaihtelee puolen tunnin välein.  

[Coulijoe]

Eli £44,5 milj on sen 52 milj €, joka on abaut sen verran kun Felixin arvo oli Ticolla kirjanpidossa. Saattaa olla jopa tasan sen. Taskulaskinpellet toki pitivät tätä hintaa lopullisena heti kun Felixista alettiin puhumaan.

Tuo £44,5 on myös könttähinta eli lisiä ei ole.

Edit: Kaivelin, Joao Felixin jäljellä ollut arvo Ticon kirjanpidossa oli 51,9 milj €

[Jype]

Brojan laina Ipswichiin alkaisi olla paketissa. Kai siellä voisi Omarin tarjoiluista jokunen maali kauden mittaan syntyä markkina-arvoa ja kysyntää kasvattamaan.

Ketäs muita siellä on kilpailemassa samasta pelipaikasta?

Chelsea's A list for the Conference League match against Servette:

- Sanchez, Jorgensen, Bettinelli;
- Disasi, Cucurella, Badiashile, James, Gusto, Veiga;
- Fernandez, Madueke, Chukwuemeka, Nkunku, Palmer, Dewsbury-Hall, Caicedo, Lavia;
- Mudryk, Jackson, Neto, Guiu

- Levi Colwill expected to be on the B list released tomorrow and normally features academy players.

Must stress this is for one match only but not featured: Sterling, Tosin, Chilwell, W Fofana.

Mielenkiintoinen veto jättää sekä Tosin että myös Fofana tästä karsintahöntsästä pihalle. Ehkäpä Disasi on sitten pelikuntoinen?

Mielenkiintoinen veto myös sisällyttää B-listalle kelpaava Chukwuemeka tähän A-listaan ja jättää sen takia yllä mainittu porukka miehistöstä pihalle? -->

[Coulijoe]

Liam Delap ja juuri ostivat Sammie Szmodicsin Blackburnista.

Toki Szmodics taitaa pääasiallisesti olla 10.

Brojahan kieltäytyi siirtymästä Ipsuun pysyvällä siirrolla, samoin kieltäytyi laina + pakollinen osto-optio vaihtoehdosta. Maatsenin jalan jäljissä siis.

Edit: Sinällään aikalailla make it or break it kausi. Lainana 10/10.

[StamfordBridge]

Tai sitten ei siirtynyt. Onanan hankinta on vahvistettu Aston Villan sivuilla vasta 22.7.2024 ja Ornsteinin (+ Romano yms.) tieto seurojen välisestä diilistä tuli puolestaan reilua viikkoa aiemmin 13.7.2024. Ja kuten tuosta jälkimmäisen linkin Reddit-ketjun kommenteista näkyy, niin siirto on tuossa vaiheessa tullut kaikille enemmän tai vähemmän puskista. Missään tapauksessa Onanan siirtoa ei tehty kesäkuussa, eikä siitä ennen heinäkuun puoliväliä ollut liikkeellä vielä mitään huhujakaan. Kesäkuussa Villa oli nimenomaan Gallagherin perässä ja käänti katseensa belgiin vasta kun Gallagheria ei napostellut.

Ellei sulla sitten ole parempia lähteitä?

Käsi pystyyn virheen merkiksi. Pitänee alkaa varaamaan aikaa näöntarkastukselle.

[Jype]

Brojahan kieltäytyi siirtymästä Ipsuun pysyvällä siirrolla, samoin kieltäytyi laina + pakollinen osto-optio vaihtoehdosta. Maatsenin jalan jäljissä siis.

Edit: Sinällään aikalailla make it or break it kausi. Lainana 10/10.

Romano:

Understand Ipswich Town and Chelsea are set to agree on obligation to buy clause for Armando Broja included in loan deal.

It will be close to £30m fee and to be activated if Ipswich Town avoid relegation and will continue in Premier League.

Here we go, coming soon

Sarjapaikan säilymisestä riippuvainen ostopakko kuulostaisi jopa jokseenkin järkevältä.

[Coulijoe]

Tuollaisen pystyi Broja hyväksymään. Sinällään ihan ok ratkaisu kaikkien kannalta.

Ei käynyt mielessä, että Ipsun säilymislausekkeen voisi ujuttaa tuonne . Suorana tuo ei mennyt läpi viime viikollakaan.