FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
30.11.2024 klo 01:56:07 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 15 [16] 17 ... 38
 
Kirjoittaja Aihe: Chelsea FC 2024-2025 - Marescan ensimmäinen kausi  (Luettu 104388 kertaa)
2 jäsentä ja 4 vierasta katselee tätä aihetta.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #375 : 27.08.2024 klo 15:57:45

Valella paljon muitakin vaihtoehtoja, toivotaan että valitsee sen muun vaihtoehdon. Se ei yllätä, että siirtosumma on jo kätelty.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #376 : 27.08.2024 klo 17:06:09

Jotain helvetin Sterling Vaihto Sancho vaihtaria siellä nyt ilmeisesti on tarjottu Man Utd suuntaan. :D "Ylos"

En kyllä keksi, mitä käyttöä Chelsealla olisi Sancholle. Parhaimmillaan toki erittäin laadukas pelaaja, mutta sitä parasta ei olla nyt taidettu muutamaan vuoteen nähdä ja kaiken lisäksi seuralla on jo ennestään liikaa pelaajia yläkerran tonteille.  Vaikka siinä saisikin samalla pistettyä Sterlingin luiskaan, niin on hyvin vaikea nähdä tuollaisessa vaihtarissa olevan yhtään mitään järkeä.
stroger

Poissa Poissa


Vastaus #377 : 27.08.2024 klo 17:09:34

Muistelin Chelsean maaleja ja katselin vanhojen kausien koosteita mutta en niin harvinaista maalia taida olla nähnyt. Kyse siis Chelsean -1-2 johtomaalista Wolvesia vastaa. Sánchez avaa todella tarkalla avauksella reilusti yli puolen kentän ja Jackson kurottaa pallon yhdellä kosketuksella Palmerille joka myös yhdellä kosketuksella ekasta pompusta nostaa yli Wolves veskarin ! Maalipotkusta kolmella kosketuksella maaliin, onko moista ennen nähty ? Aivan loistava maali !

Oli kyllä hieno maali. Ja koko toinen puoliaika. Kyllähän tässä nuoressa jengissä potentiaalia on ja Palmerin peliä on kiva katsoa.
JugeDaLord

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea FC, Kumu, Naisten kakkonen.


Vastaus #378 : 27.08.2024 klo 17:22:54

Jotain helvetin Sterling Vaihto Sancho vaihtaria siellä nyt ilmeisesti on tarjottu Man Utd suuntaan. :D "Ylos"

En kyllä keksi, mitä käyttöä Chelsealla olisi Sancholle. Parhaimmillaan toki erittäin laadukas pelaaja, mutta sitä parasta ei olla nyt taidettu muutamaan vuoteen nähdä ja kaiken lisäksi seuralla on jo ennestään liikaa pelaajia yläkerran tonteille.  Vaikka siinä saisikin samalla pistettyä Sterlingin luiskaan, niin on hyvin vaikea nähdä tuollaisessa vaihtarissa olevan yhtään mitään järkeä.
Jos ja kun Sterlingille ei käyttöä näytä nykychelseassa löytyvän ja palkka on päätä huimaava, niin olisi tuossa se järki että pääsisi siitä eroon ja Sancho varmaankin neppailisi huomattavasti pienemmällä palkalla sen pari vuotta. Kunhan ei mitään 10v pahvia taas keksitä.

Toinen vaihtoehto on antaa Sterlingin kaivaa nenää pahvin loppuun asti ja nauttia liksaa kun kukaan ei herraa huoli/itse halua lähteä.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #379 : 27.08.2024 klo 17:45:16

Jos ja kun Sterlingille ei käyttöä näytä nykychelseassa löytyvän ja palkka on päätä huimaava, niin olisi tuossa se järki että pääsisi siitä eroon ja Sancho varmaankin neppailisi huomattavasti pienemmällä palkalla sen pari vuotta. Kunhan ei mitään 10v pahvia taas keksitä.

Toinen vaihtoehto on antaa Sterlingin kaivaa nenää pahvin loppuun asti ja nauttia liksaa kun kukaan ei herraa huoli/itse halua lähteä.

Eikös Sanchon liksa Unitedissa ole niin ikään Sterlingin tavoin tähtitieteellinen? Vaikka mies siitä vähän tinkisikin, niin ei varmasti osuisi silti millään tähän Clearlaken palkkarakenteeseen.

Ja vaikka tulisikin jättimäisen palkkaleikkurin kautta, niin roolitushan siinä muodostuisi silti ongelmaksi. Vasemmalla pystyy pelaamaan Neto, Mudryk, Felix & Nkunku ja oikealla puolestaan Madueke, Palmer & Neto. Reitti millään tapaa merkityksellisille minuuteille on tuohon porukkaan ihan totaalisen tukossa ja lisäksi tiedetään jo nyt, että ensi vuonna on tulossa vielä pari huippulupaavaa nuorta listan jatkoksi.

Jos/kun Sterlingin liksa osoittautuu ongelmaksi luiskaamisen kannalta, niin eikö olisi vain parempi niellä tappiot ja antaa Sterlingille reiluhko kultainen rutistus ja toivottaa onnea uusiin haasteisiin jossain Juvessa tms. ennemmin kuin hankkia väkisin uutta ylipalkattua ongelmatapausta tilalle?
JugeDaLord

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea FC, Kumu, Naisten kakkonen.


Vastaus #380 : 27.08.2024 klo 19:10:42

Eikös Sanchon liksa Unitedissa ole niin ikään Sterlingin tavoin tähtitieteellinen? Vaikka mies siitä vähän tinkisikin, niin ei varmasti osuisi silti millään tähän Clearlaken palkkarakenteeseen.

Ja vaikka tulisikin jättimäisen palkkaleikkurin kautta, niin roolitushan siinä muodostuisi silti ongelmaksi. Vasemmalla pystyy pelaamaan Neto, Mudryk, Felix & Nkunku ja oikealla puolestaan Madueke, Palmer & Neto. Reitti millään tapaa merkityksellisille minuuteille on tuohon porukkaan ihan totaalisen tukossa ja lisäksi tiedetään jo nyt, että ensi vuonna on tulossa vielä pari huippulupaavaa nuorta listan jatkoksi.

Jos/kun Sterlingin liksa osoittautuu ongelmaksi luiskaamisen kannalta, niin eikö olisi vain parempi niellä tappiot ja antaa Sterlingille reiluhko kultainen rutistus ja toivottaa onnea uusiin haasteisiin jossain Juvessa tms. ennemmin kuin hankkia väkisin uutta ylipalkattua ongelmatapausta tilalle?

Sanchon palkasta tosiaan ei allekirjoittaneella ole mitään hajua, mutta jos näin tosiaan on niin ei tuossa sitten ole kyllä pienintäkään järkeä.
Eiköhän Chelsea joudu tappionsa nielemään.
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #381 : 27.08.2024 klo 19:15:57

Ihan hävytöntä liksaa se Sanchokin nostaa. Internetin mukaan 250k/viikko.
En tiedä mitä hyötyä tästä vaihdosta olisi.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #382 : 27.08.2024 klo 19:51:03

Kyllä se on laskettu, että PSRssa tämä diili toimii. On täysin selvää, että vain vaihtamalla pelaajia päikseen tai siis myymällä erikseen tällainen tapahtuu. Kumpikaan ei yksin liiku yhtään mihinkään näitten seurojen välillä.
divin codino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Artist Formerly Known as #33


Vastaus #383 : 27.08.2024 klo 21:34:12

Muistutan vajaan 1,5 vuoden takaisesta keskustelusta.

Hyväksytäänkö Sancho/Sterling arveluttavaksi pelaaja-swapiksi?

Saatiinko tämä Chilwell jo ulostettua johonkin?

Chillyn palkka nousee 190k ---> 210k. Eli maltillinen nousu samalla Chilwellin amortisaatiota saatiin tiputettua per vuosi. Nykyisellään se olisi ollut 9milj/v nyt se tippuu alle 5 milj.

Kaikki voittaa...

… aina siihen asti, kun korttitalo romahtaa.

Juventuksessa nämä kikkailut aloitettiin kolme/neljä vuotta sitten, milloin Bonuccille, Szczesnylle ja kumppaneille sorvattiin juuri tällaisia virityksiä, millä ei itse jalkapallon kanssa ollut enää mitään tekemistä.

Seuraavana ovatkin sitten vuorossa arveluttavat pelaaja-swapit.

En ole Jype, mutta...

Eiköhän jokainen Chelseaa seurannut ymmärrä noiden superpitkien sopimuksien olleen ffp-kikkailua. Tajuat varmaan kuitenkin itsekin kuinka nämä sopparit eroavat Chilwellin sopparista. Vai onko tässä logiikkana että jos Enzon, Mudrykin, Badiashilen ja Fofanan sopparit ovat kikkailua niin kaikkien muidenkin täytyy olla?

Pointti on, että kun taloudellinen liikkumavara ajetaan yhtä ahtaalle kuin Chelsea on nyt tehnyt (ja esim. Barcelona ja Juventus aikaisemmin), ovat sen jälkeen kaikki päätökset vahvasti talous/FFP-painotteisia eikä jalkapalloilullisia. Chelsean kannattajana kannattaa varautua kovan luokan sekoiluun. Tokihan sekoilu on jo aika hyvässä vauhdissa.

The Kovis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kajaanin Palloilijat


Vastaus #384 : 27.08.2024 klo 21:59:13

Mulle ei ole ihan auennut tämä chelsean toiminta, eli onko tarkoitus rakentaa ainoastaan voittavaa jalkapallojoukkuetta joka tavoittelee pitkäaikaista menestystä vai onko tässä systeemissä tarkoitus vain koittaa saada pyörittää epåmääräistä liiketoimintaa ?

Onhan tämä valmennuksen näkökulmasta ajateltuna varmaan maailman vaikein paikka saada hommaa toimimaan.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #385 : 27.08.2024 klo 23:25:51

Muistutan vajaan 1,5 vuoden takaisesta keskustelusta.

Saatiinko tämä Chilwell jo ulostettua johonkin?

Muistan kyllä keskustelun. Chilwellhän oli siis tuon jatkosopimuksensa aikaan:

a) 26-vuotias
b) selvä ykkösvaihtoehto omalle pelipaikalleen
c) osa joukkueen kapteenistoa
d) pelaaja, jonka hankkimisesta mm. Manchester City oli hyvinkin kiinnostunut

Sittemminhän Chilwellin ikävääkin ikävämpi loukkikierre on jatkunut ja täksi kaudeksi palkattu valmentaja todennut miehen taktiikoihinsa sopimattomaksi, koska Chilwellistä ei ole tuohon "sisäänvedetyn laitapakin" rooliin. Tilanne on valitettava, mutta on tässä nyt sitten viimeisen 1,5 vuoden aikana tapahtunut Chilwellin kanssa ihan mitä tahansa, niin pysyn aiemmassa kannassani, että mitkään FFP-himmelit eivät näytelleet tuon jatkopahvin tekemisessä kovinkaan merkittävää roolia, vaan tulivat enintään sivutuotteena pahviin, jonka seura olisi tehnyt joka tapauksessa.

Mitä puolestaan tulee noihin 1,5 vuoden takaisessa keskustelussakin sivutuille ylipitkille sopimuksille uusia pelaajia hankittaessa, niin siitä sanottiin sulle siloinkin että kyseessä ei ole pelkästään FFP-kikkailu (vaikka sitäkin suurelta osin olivat), vaan siinä on joku näiden jenkkiomistajien visio, jossa on ainakin olevinaan jotain muutakin logiikkaa, joka sitten jossain vaiheessa meille suurelle yleisöllekin avautuu tai sitten ei. Nythän nuo 7-8 vuoden pahvien antamiset ovat jatkuneet ihan samaan tapaan, vaikka niissä ei enää yli vuoteen ole niin Valioliiigan kuin myöskään UEFA:n kirjanpidoissa viiden vuoden ylittävältä osalta mitään amortisaatioapuja FFP-hommiin saanutkaan. Kyllä kai ne jalkapalloilullisia päätöksiä ovat ne paskatkin päätökset?

Hyväksytäänkö Sancho/Sterling arveluttavaksi pelaaja-swapiksi?

Jos tuollainen veivaus oikeasti toteutuu, niin ilman muuta.

Tokihan tuossa nyt ei silti mistään Pjanic/Arthur tyylisestä suhmuroinnista puhuttaisi, jossa paperilapuille pumpataan vähän lisää arvoa molemmille että saadaan kirjat näyttämään hyvältä, vaan kyseessähän olisi ihan puhdas ylijäämäpelaajien vaihtari missä katsottaisiin lähtisikö kummallakaan sujumaan paremmin uusissa ympyröissä, koska nykyisissä ympyröissä taso on jo nähty. Tuskinpa siitä kumpikaan seura mitään varsinaista FFP-hyötyä saisi, vaan ainoastaan tyhjäksi arvaksi osoittautuneen pelaajan tilalle vastaavilla kuluilla varustetun uuden arvan, jonka onnistumiselle olisi sentään edes pienet mahdollisuudet. Ja vaihtari tulisi nimenomaan näiden kahden pelaajan välille, koska näitä ei kumpikaan seura välttämättä mihinkään muuallekaan saa dumpattua.
Rottweiss

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: CFC


Vastaus #386 : 28.08.2024 klo 08:06:10

Osimhenin leirin kanssa neuvottelut käynnistyneet, jos palkasta olisi mahdollisuus päästä yhteisymmärrykseen. Toney pulpahtanut esiin varavaihtoehtona ( =kiristyksenä Osimhenin suuntaan). Sterling saattaisi kiinnostaa myös Arsua, tuttu Artetalle ja jonkinlainen tarvekin olemassa, tosin jotain kompensaatiota varmasti palkan suhteen pitäisi maksaa.
Yrski

Poissa Poissa


Vastaus #387 : 28.08.2024 klo 08:47:56

Itse nyökkään siihen kannattajaleiriin, joka katselisi Sinipaidassa ennemmin vilppi-Toneyta kuin kuin Chelsea-fan since 2012 Osimhenia. IT kun olisi Valioliigassa etabloitunut pelaaja, jonka näkisin kyllä toimittavan sen ~15 maalia varmemmin kauden mittaan kuin nigerian miehen. Kenties jopa enemmän, jos tulella ja jäällä pelaava tarjoiluosasto laidoilta sekä keskeltä pysyy myös vireessä.

Se on sitten taas toinen juttu saisiko tuotakaan siirtoa jollain 3 - 4 vuoden ja maltillisen palkan käsittävällä, seuralle suosiollisella sopimuksella pakettiin. Etenkin kun erämaasta olisi tarjolla rahaa säkkikaupalla.

Sitten olisi tietty ehkä se paras vaihtoehto, eli mennään Jackson/Guiu - kaksikolla. Terveenä pysymisen merkkejä osoittava Nkunku voi sitten olla varalla kuten myös Felix. Eli valinnanvaraa on jo!
« Viimeksi muokattu: 28.08.2024 klo 08:56:02 kirjoittanut Yrski »
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #388 : 28.08.2024 klo 09:18:52

Sitten olisi tietty ehkä se paras vaihtoehto, eli mennään Jackson/Guiu - kaksikolla. Terveenä pysymisen merkkejä osoittava Nkunku voi sitten olla varalla kuten myös Felix. Eli valinnanvaraa on jo!

No tämähän se olisi. Jackson on mielestäni kalenterivuoden 2024 aikana antanut riittävät näytöt jatkaakseen ykköskärkenä ja Guiu puolestaan on kesän perusteella ihan kehityskelpoinen kaveri kakkos- tai kolmoskärjeksi, riippuen vähän miten ysipaikan nokkimisjärjestykset menisi Guiu/Nkunku/Felix välillä.

Tokihan joukkueen päätyminen ensi kauden CL-peleihin oikeuttaville sijoille olisi varmaan pykälää todennäköisempää Guiun sijaan Osimhenin/Toneyn kanssa, joten sikäli myös uuden hankinnan puoleen kallistuminenkin voisi olla ihan riskin arvoinen haku. Sentään nuo huhuissa eniten pyörivät kaksi nimeä ovat ns. valmista tavaraa eikä mitään Omorodionin/Duranin kaltaisia projektiarpoja.

Eli jälleen kerran ihan riskienhallinnasta kyse. Osimhenin tai Toneyn kaltaisen valmiin ja kalliin kärkimiehen hankkimalla CL-sijan saavuttaminen muuttuisi entistä kriittisemmäksi vähimmäistavoitteeksi niin pelaajien tason kuin myös taloudellisten realiteettien puolesta, kun taas Jackson/Guiu kaksikkoon panostamalla kulut pysyisivät selvästi pienempinä ja CL-pelien ohi meneminen ei ainakaan nyt ihan niin äärimmäinen katastrofi olisi, vaikka ei toki silti hyväkään asia. Osimhen/Toney kanssa CL-pelien ulkopuolelle jääminen tulisi varmaan vaatimaan ensi kesänä isompaakin mylläämistä FFP-tilien tasaamiseksi, kun taas vastaava tilanne Jackson/Guiu kanssa olisi vähän pienemmällä veivaamisella korjattavissa.
Paitsi Ossa

Poissa Poissa


Vastaus #389 : 28.08.2024 klo 12:44:27

Eihän tuota Sterling - Sancho swappia voi edes ottaa tosissaan. Olisi niin järjetön :D Jos kärkeen tulisi Osimhenin tasoinen diiva niin siinä voisi olla Marescalla tekemistä miten pitää nousukiidossa oleva Jackson ja Osimhen molemmat tyytyväisinä. Toki Jackson voi tuurata laidalla, mutta se pelipaikka jos jokin on aivan tukossa.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #390 : 28.08.2024 klo 12:58:45

Vaihtodiilit hyvin, hyvin harvoin toteutuvat.
Toteutuessaankin niissä tehdään kaksi erillistä siirtoa, jolloin aina voi tietysti pohtia, onko kyse aidosta vaihdosta.
StamfordBridge

Poissa Poissa


Vastaus #391 : 28.08.2024 klo 13:03:31

Aamutreenien perusteella loukkaantuneet Lavia ja James poissa, mutta lisäksi myös Neto eli noinkohan on saanut kolhun Wolves-ottelussa. Casadei mukana ykkösringin harjoituksissa.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #392 : 28.08.2024 klo 21:26:47

Uutinen
Enzo Maresca on Sterling, Chalobah and the others: “All the players who in this moment are training apart will NOT get any minutes in case they stay”.

“My advice to Sterling? He knows exactly what he has to do”.

“It’s not just Raheem, all of them”

Uutinen
Maresca asked why he subbed Mudryk again :

“It was just to try change something, nothing more, I’ve been a football player for 20 years, you know very well when the manager changes you, most of the time you know, it’s because probably you are not doing well”

Marescan taso valmentajana jää nähtäväksi, mutta jo näinkin lyhyellä otannalla on helppo todeta, että mies vaikuttaa ihmisenä/johtajana aika empatiakyvyttömältä mulkulta. :D

Ei siis sillä, etteikö nämä hänen ulostulonsa olisi suurimmaksi osaksi ihan faktaa, mutta harvemmin näistä asioista nyt kuitenkaan ihan noin suoraan ainakaan julkisesti puhutaan.
Lord Bendtner

Poissa Poissa


Vastaus #393 : 28.08.2024 klo 22:06:39

Maresca noilla kommenteilla helposti myös vaikeuttaa omaa hommaansa tulevaisuudessa. On asioita mitä sanotaan suljettujen ovien takana ja mktä sanotaan julkisuudessa. Enzo ei ole tätä ehkä ihan vielä ymmärtänyt.
Selski

Poissa Poissa


Vastaus #394 : 28.08.2024 klo 22:46:46

Uutinen
Enzo Maresca on Sterling, Chalobah and the others: “All the players who in this moment are training apart will NOT get any minutes in case they stay”.

“My advice to Sterling? He knows exactly what he has to do”.

“It’s not just Raheem, all of them”

Uutinen
Maresca asked why he subbed Mudryk again :

“It was just to try change something, nothing more, I’ve been a football player for 20 years, you know very well when the manager changes you, most of the time you know, it’s because probably you are not doing well”

Marescan taso valmentajana jää nähtäväksi, mutta jo näinkin lyhyellä otannalla on helppo todeta, että mies vaikuttaa ihmisenä/johtajana aika empatiakyvyttömältä mulkulta. :D

Ei siis sillä, etteikö nämä hänen ulostulonsa olisi suurimmaksi osaksi ihan faktaa, mutta harvemmin näistä asioista nyt kuitenkaan ihan noin suoraan ainakaan julkisesti puhutaan.

Voihan se olla, että nämä kommentit tulee kostautumaan ajan saatossa ja ei tuo välttämättä se kaikista paras taktiikka ole, mutta omasta mielestä aika perkeleen virkistävää kun joku valmentaja kerrankin sanoo suoraan asiat niinkuin ne on. Valmentajat normaalisti aina lässyttää lehdistötilaisuuksissa niitä samoja latteuksia, joten vaihtelua tämä siihen ainakin on. Vähän tulee sellaiset Mourinho-vibat. Ainoastaan samat ansiot puuttuu vielä :D
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #395 : 29.08.2024 klo 03:01:38

Itselle tulee marionetti fiilis. Ja kun tarpeeksi kovasti hyppii niin potkujen mahdollisuus pienenee huomattavasti vaikka tyrisi homman pahemminkin.
Yrski

Poissa Poissa


Vastaus #396 : 29.08.2024 klo 08:19:31

Nähtäväksi tosiaan jää kantavatko Marescan lausunnot nykytilanteessa minkälaista hedelmää. Joukkueen suunnitelmiin ei-kuuluvat pelaajathan oli jo monta viikkoa sitten koirankopitettu omiin harjoituksiinsa ja olosuhteisiinsa, eli näiden ei pitäisi olla mustaamassa ex-joukkuekavereidensa fiilistä päivittäisessä toiminnassa. Toki ihan näin suoraviivaisesti asiat eivät varmaan mene, mutta johonkin Potteriin ja tämän valtavaan miehistöön nähden asiat ovat kai enemmän mallillaan :D

Seura kai tässä yrittää julkisuuskuvaa kääntää niin, että jos ylijäämäksi rummutettu pelaajisto ei tässä siirtorajan viime päivinä itse hakeudu aktiivisesti toisen seuran palvelukseen, niin eivät kai nämä koskaan mistään pelaamisesta ja raatamisesta kiinnostuneita olleetkaan oikeasti. Lihava viikoittainen tilipussi kun tulee joka tapauksessa.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #397 : 29.08.2024 klo 09:24:51

Seuran hyvä käännellä näitä mihinkään, kun itse ovat paskan möyhineet ja sitten ovat kaulaa myöten upoksissa siinä. :D Ylos
mailou

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea


Vastaus #398 : 29.08.2024 klo 11:13:51

Petrovic Strasbourgiin vuodeksi.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #399 : 29.08.2024 klo 13:48:59

Petrovic Strasbourgiin vuodeksi.

Samoin Kepan laina Bournemouthiin vuoden jatkopahvin kanssa vahvistettu. Jatkohan on ihan puhdasta talouspuolen veivaamista, jolla puolitetaan jäljellä oleva amortisaatio £10M/v --> £5M/v ja pidetään auki mahdollisuus, että edes ensi kesänä löytyisi ostaja pysyvällä siirrolla jostain. En kuitenkaan pidättelisi hengitystäni sen puolesta, että on ensi vuonna yhtään sen helpommin myytävissä. :D

 
Sivuja: 1 ... 15 [16] 17 ... 38
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa