FC Lahdesta yksi Suomen suurimmista jalkapalloseuroista

[ginikettu]

Ehkä se on ollut enemmän yhteisöllisempää. Ei ole tarvittu seuravalmentajia. Mutta tämä jäänee arvailujen varaan. Tuskin tätä kukaan julkisesti lähtee avaamaan uuden seuran toimesta.

Mitä isompi seura niin sitä vaikeampaa on "yhteisöllisyydellä" hoitaa toimintaa ja isompi riski siihen, että ne hyväntekijät poltetaan loppuun. Ei se yhteisöllisyys kuitenkaan voita leivälle tuo. Tämä ei liity Lahteen, mutta yleisesti seuratoiminnassa poltetaan paljon ihmisiä loppuun sillä, että oletetaan tekevän paljon duunia vapaa-ajallaan. Tunnollisia käytetään jopa vähän hyväksi. Junnuja voi toki käyttää noissa jne, mutta jos ja kun niistä on taloudellista hyötyä, niin näistä kaikesta menee veroja ja muita maksuja aika paljon (toki varmaan edelleen monessa seurassa talkootpalkkiot ja muut palkkiot hoidetaan vähintään harmaalla alueella).

[Belmero]

Duunikaveri aamulla mainitsi, että heidän pojallaan harrastus loppuu kun ei kuulemma ole enää mahdollista vetää ns. puolikkaana.

Eli pojalla on toinenkin urheiluharrastus, joka varsinkin näin talvella vaatii aikaa. Ja tähän asti on Kyykän riveissä onnistunut harrastaminen niin, että osallistuu puoliin futisreeneistä (ja maksaa puolet maksuista?) ja sitten reenaa toista lajia rinnalla. Nyt yhdistymisen jälkeen oli kuulemma ilmoitettu, että tämä ei enää onnistu vaan se on joko kokoaikaisesti tai ei ollenkaan.

Ei kait se nyt näin voi mennä. Monipuolisuus, missä pelaa?

[Kruydenhuys]

Edelleen hämmästyttää näin Reippaasta tulleena seurojen toimintamaksujen erot.  Miten on toinen seura voinut järjestää täysin samaa toimintaa huomattavasti pienemmillä maksuilla.

Ainakin mulle tuo on avautunut tässä viime viikkoina hyvin selvästi. Reippaassa kaikki kulut oli karsittu minimiin. Jojolle, rahurille ja muille toimihenkilöille ei ole maksettu mitään, lisenssit on jätetty ottamatta niille ikäluokille joille ei ole pakko, vakuutuksia ei ole ollut jne. Edes huoltolaukkua ei ole ollut ja turnauksissa kylmäpussit on pummittu vastustajalta.

[simo hylje]

Duunikaveri aamulla mainitsi, että heidän pojallaan harrastus loppuu kun ei kuulemma ole enää mahdollista vetää ns. puolikkaana.

Eli pojalla on toinenkin urheiluharrastus, joka varsinkin näin talvella vaatii aikaa. Ja tähän asti on Kyykän riveissä onnistunut harrastaminen niin, että osallistuu puoliin futisreeneistä (ja maksaa puolet maksuista?) ja sitten reenaa toista lajia rinnalla. Nyt yhdistymisen jälkeen oli kuulemma ilmoitettu, että tämä ei enää onnistu vaan se on joko kokoaikaisesti tai ei ollenkaan.

Ei kait se nyt näin voi mennä. Monipuolisuus, missä pelaa?

Kuulostaa erikoiselta, eihän mikään taho voi määrätä harjoituksiin. Onkohan mutkia suoristettu tuossa kertomuksessa? Puolikas maksu onkin sitten vähän mutkikkaampi. Toki saavutettu etu jne mutta mitäs jos joku reenaa 2/3 tai 3/5? Pitäiskö saada hyvityksiä noissa suhteissa?

[simo hylje]

Ainakin mulle tuo on avautunut tässä viime viikkoina hyvin selvästi. Reippaassa kaikki kulut oli karsittu minimiin. Jojolle, rahurille ja muille toimihenkilöille ei ole maksettu mitään, lisenssit on jätetty ottamatta niille ikäluokille joille ei ole pakko, vakuutuksia ei ole ollut jne. Edes huoltolaukkua ei ole ollut ja turnauksissa kylmäpussit on pummittu vastustajalta.

Tämä ei varmaan ole koko totuus, sillä ainakin mitä itse katson niin ihan hyvä huoltolaukku on ex-reippaan jengillä.

Ehkä hyvä muistaa että omakohtainen kokemus ei aina ole yhtä kuin totuus

[erno]

Kuulostaa erikoiselta, eihän mikään taho voi määrätä harjoituksiin. Onkohan mutkia suoristettu tuossa kertomuksessa? Puolikas maksu onkin sitten vähän mutkikkaampi. Toki saavutettu etu jne mutta mitäs jos joku reenaa 2/3 tai 3/5? Pitäiskö saada hyvityksiä noissa suhteissa?

Tossa jää auki vähän se mitä kertomus koskee. Tiedän monia seuroja jotka ei salli esim. kilpatason pelaamista, jos aktiivisuus on heikko.

[Kylmälonkero]

Tossa jää auki vähän se mitä kertomus koskee. Tiedän monia seuroja jotka ei salli esim. kilpatason pelaamista, jos aktiivisuus on heikko.

Ja ikä olisi kiva tietää myös. Jossain vaiheessa pitää kuitenkin toinen valita.

[Kruydenhuys]

Tämä ei varmaan ole koko totuus, sillä ainakin mitä itse katson niin ihan hyvä huoltolaukku on ex-reippaan jengillä.

Ehkä hyvä muistaa että omakohtainen kokemus ei aina ole yhtä kuin totuus

Toki siellä on joukkuekohtaisia eroja miten toimittu. Mutta pointti oli se, että Reippaassa on vedetty kustannukset minimiin ja sen takia kausimaksuissa on ollut niin iso ero.

Omasta mielestä maksut seuralle ja lasten joukkueille on valtakunnalisesti verrattuna ihan normaalilla tasolla. Itseäni huolettaa enemmän treenikenttien puute. 8vs8 kilpajoukkueet treenaa enimmäkseen 1/4 kentillä ja jatkossa jopa 1/6 kentillä, jos Mukkula sulkeutuu sääolojen takia.

[simo hylje]

Tossa jää auki vähän se mitä kertomus koskee. Tiedän monia seuroja jotka ei salli esim. kilpatason pelaamista, jos aktiivisuus on heikko.

Joo kilpa on asia erikseen. Nythän on tasoryhmiä Lahessa (ja hintaporrastuksia) useampia varmaan joka ikäluokassa; on kilpa, haaste ja jopa harraste.

[Belmero]

Kuulostaa erikoiselta, eihän mikään taho voi määrätä harjoituksiin. Onkohan mutkia suoristettu tuossa kertomuksessa? Puolikas maksu onkin sitten vähän mutkikkaampi. Toki saavutettu etu jne mutta mitäs jos joku reenaa 2/3 tai 3/5? Pitäiskö saada hyvityksiä noissa suhteissa?

Duunikaverin poika on 10v. En tiedä, minkä tason joukkueesta on kyse, mutta oletan ettei se ole mikään kerran viikossa reenaava harrasteporukka. Joukkue on säilynyt samana kuin Kyykässäkin.

Duunikaverin jutuista ymmärsin, että aiemmin on pystynyt tosiaan sopimaan että maksaa puolet ja osallistuu puoleen harjoituksista koska rinnalla kulkee toinen laji. Kyykässä on ainakin ennen pyritty huomioimaan näitä kahden lajin harrastajia varsinkin pikkujunnuissa, jotta on saatu junnut säilymään mukana harrastuksessa eikä sitä lajivalintaa ole ollut pakko tehdä vielä tuossa vaiheessa.

Nyt oli ilmoitettu, että tämä ei enää käy. Maksut on täysmääräiset, riippumatta siitä montako kertaa reenaat. Ja tosiaan sitoutumista oli vaadittu, eli täysillä mukana tai ei ollenkaan. Duunikaveri kertoi, että joukkueenjohtaja oli sanonut että he koittavat "neuvotella asiasta", mutta linjaus on tullut jostain ylempää.

[ginikettu]

Aika pitkään jojo-hommia tehneenä ymmärrän hyvin, ettei noita puolikkaita maksuja kovin helpolla haluta - riippuu maksujen järjestämisestä eli mitä kuuluu joukkuemaksuun ja mitä seuran toimintamaksuun. Mutta karkeasti sanoisin, että joku 2/3 maksu siitä, että on 1/2 treeneistä voisi olla kohtuullinen, mutta se silti voi olla aika loputon suo jos noissa aletaan tekemään poikkeuksia ja miten ne sitten järjestetään. Samaten tuntuu oudolta ajatus, että rahiksille, jojoille ja muille maksettaisiin jotenkin työstä - maksu olisi kuitenkin aika nimellinen työhön nähden ja siitä verojen ja muiden maksujen osuus olisi aika suuri.

[simo hylje]

FCL 69 eli ex-kyykkä sai samaan kolmosen lohkoonsa HIFKin, käsittääkseni ykkösjoukkueen. Myös joku klubin hupijoukkue oli samassa lohkossa.

Bolliksen tilastoissa nimi tosiaan FC Lahti/2 (ja logo kyykän)

[erno]

Ja ikä olisi kiva tietää myös. Jossain vaiheessa pitää kuitenkin toinen valita.

Jos puhutaan harrastepelaajista niin ei tarvitse. Tai sitä tarvetta ei pidä olla.

[Kylmälonkero]

Jos puhutaan harrastepelaajista niin ei tarvitse. Tai sitä tarvetta ei pidä olla.

Juu siinä tapauksessa ei tietenkään.

[Verbatim]

Ainakin mulle tuo on avautunut tässä viime viikkoina hyvin selvästi. Reippaassa kaikki kulut oli karsittu minimiin. Jojolle, rahurille ja muille toimihenkilöille ei ole maksettu mitään, lisenssit on jätetty ottamatta niille ikäluokille joille ei ole pakko, vakuutuksia ei ole ollut jne. Edes huoltolaukkua ei ole ollut ja turnauksissa kylmäpussit on pummittu vastustajalta.

Höpö höpö! Reippaassa vanhemmat tosiaan tekee talkoilla apuvalmentajien ja jojo hommat. Mutta toi että lisenssi tai vakuutukset olisi maksamatta on ihan paska puhetta!
Toki meillä ei maksateta muutamaa tonnia vanhemmalle joka käy keräämässä tötsiä. Ainakin meidän joukkueessa on kylmäpussit ja muutkin huoltolaukut ollut.

[Dööti]

Duunikaverin jutuista ymmärsin, että aiemmin on pystynyt tosiaan sopimaan että maksaa puolet ja osallistuu puoleen harjoituksista koska rinnalla kulkee toinen laji. Kyykässä on ainakin ennen pyritty huomioimaan näitä kahden lajin harrastajia varsinkin pikkujunnuissa, jotta on saatu junnut säilymään mukana harrastuksessa eikä sitä lajivalintaa ole ollut pakko tehdä vielä tuossa vaiheessa.

Nyt oli ilmoitettu, että tämä ei enää käy. Maksut on täysmääräiset, riippumatta siitä montako kertaa reenaat. Ja tosiaan sitoutumista oli vaadittu, eli täysillä mukana tai ei ollenkaan. Duunikaveri kertoi, että joukkueenjohtaja oli sanonut että he koittavat "neuvotella asiasta", mutta linjaus on tullut jostain ylempää.

Tän tarinan voin vahvistaa maksujen osalta. Sama viesti todettiin vähän vanhemman junnun vanhempainillassa. Mahdollisuutta entisenlaiseen alennukseen kahden lajin harrastajille ei tarjota.
Omista superjunnuista nuorempi pyristelee nyt kahen lajin kanssa täysillä maksuilla. Molemmissa lajeissa pystyy käymään 2/3 treenit viikossa. Katotaan kauanko into ja lompakko kestää.

Se on sanottava, että molemmissa lajeissa valmennuksen suhtautuminen on ollut positiivinen useamman lajin harrastamiseen. Nähty pikemminkin kehitystä tukevana. Kilpajengeistä kyse. Mutta eihän tää talouslinjaus sitä monien lajien harrastamista erityisesti tue.

[simo hylje]

Aika voimakkaita reaktioita tuntuu olevan täällä joillain nimimerkeillä.

En usko että rageaminen välttämättä on avain onneen saati jonkinlainen vastakkainasettelu. Enemmän siitä on haittaa näille skideille jotka totuttelee uusiin joukkuekavereihinsa. Toivon että sakeimmat savut pysyy sisällä vaikkapa joukkueen tapahtumissa.

Luulen että keskivertovanhemmalle seura on yhdentekevä, mutta vaikutteille alttiita hekin ovat ja jos kuulevat meidän futisihmisten manaavan toimintaa niin se ei pidemmän päälle sada futiksen laariin Lahessa.

Epäkohtia varmaan on ja isossa laivassa on mahdotonta kaikkia miellyttää. Toivon että me lähtökohtaisesti fiksut futisihmiset vaikutetaan asioihin taustalla luomatta sellaista myrkyllistä ilmapiiriä ympärille.

Esim maksuhommahan meni vihkoon, se on selvä homma. Mutta jotta voi vertailla mikä siitä johtuu fuusiosta pitäisi tietää enemmän ja ottaa huomioon erilaisia asioita.

Esimerkiksi viime vuoteen vertailussa häviää aina koska lapsi on vuoden vanhempi -> maksut korottuu automaattisesti. Toisekseen, emme tiedä oliko Reippaalla vaikka (kun siellä viime kaudella pelanneilla suurin nousu tullut) koviakin nousupaineita hinnoissa jotka olisi tälle vuodelle tulleet joka tapauksessa? Yleinen kustannustason nousu tuskin jättää urheiluseuroja välistä. Seuraan yhden haastejoukkueen hintoja ja siellä nousua viime kauteen (reipas-taustaiset) on 130-180€. Riippuu vähän ikäluokasta. Tuosta n. 50€ tulee vanhenemisesta eli sitten pitäisi tietää olisiko tuo 80-130 tullut myös ilman fuusiota.

Kilpajoukkueilla ero on 200-300 euroa mutta siellä jo reenimäärät kasvaa, ikää tulee, sekä pitäisi näkyä näitä investointeja (mv-valmennus, utj, klinikat, yms)

Siitä mä olen siis edelleen samaa mieltä, että oli hölmöä sanoa ettei hinnat juuri nouse jos siitä ei voitu olla varmoja.

[Belmero]

Luulen että keskivertovanhemmalle seura on yhdentekevä, mutta vaikutteille alttiita hekin ovat ja jos kuulevat meidän futisihmisten manaavan toimintaa niin se ei pidemmän päälle sada futiksen laariin Lahessa.

Epäkohtia varmaan on ja isossa laivassa on mahdotonta kaikkia miellyttää. Toivon että me lähtökohtaisesti fiksut futisihmiset vaikutetaan asioihin taustalla luomatta sellaista myrkyllistä ilmapiiriä ympärille.

Tämä.

Mä voin puhua kokemuksen syvällä rintaäänellä. Oman junnun peliura on jo näissä seuroissa taputeltu, mutta mulle jäi vuosien kokemus kaikista kolmesta seurasta junnun pelivuosien ajoilta. Oon nähnyt läheltä molempien emoseurojen toimintatavat sekä yhdistelmäjoukkueet. Kaikissa on omat hyvät ja huonot puolensa, mutta tämä yhdistyminen on eduksi niin junnuille kuin lahtelaiselle futikselle. Oikeastaan harmittaa, ettei sitä tehty jo silloin kun oma junnu oli pieni. Monta asiaa olisi mennyt paljon helpommin.

Uskon, että kun tää alkuhässäkkä tästä laantuu niin hommat lähtee sujumaan. Varmasti tulee pulinaa maksuista, kun joillain ne nousee. Ja pulinaa tulee myös siitä, että seurojen yhdistyessä se oman junnun paikka ykkösjengissä ei välttämättä olekaan mikään automaatio. Mutta jos näitä yhtään jaksaa miettiä sen oman junnun kehittymisen ja harrastamisen mielekkyyden kannalta, niin tämä saman logon alle siirtyminen hyödyttää ihan kaikkia.

[kiki]

Mitäs muita junnuseuroja Lahden seudulla on nyt kuin kuhnurit?

[Huupponen]

Mitäs muita junnuseuroja Lahden seudulla on nyt kuin kuhnurit?

Nastolan Nopsa nyt ainakin. Orimattilan Pedot luultavasti myös. Eiköhän muutama muukin löydy.

[Belmero]

Nastolan Nopsa nyt ainakin. Orimattilan Pedot luultavasti myös. Eiköhän muutama muukin löydy.

Union Plaani Heinolassa. Jalkarannan Palloseuralla oli ainakin pari vuotta sitten junnutoimintaa, en tiiä onko enää.

[Kruydenhuys]

Höpö höpö! Reippaassa vanhemmat tosiaan tekee talkoilla apuvalmentajien ja jojo hommat. Mutta toi että lisenssi tai vakuutukset olisi maksamatta on ihan paska puhetta!
Toki meillä ei maksateta muutamaa tonnia vanhemmalle joka käy keräämässä tötsiä. Ainakin meidän joukkueessa on kylmäpussit ja muutkin huoltolaukut ollut.

Nämä on kuultu Reippaan puolen jojoilta ja vanhemmilta, joten olettaisin olevan ihan faktaa. Joukkuekohtaisia eroja varmasti on, mutta isokuva on se että Reippaan puolella kaikki mahdolliset kulut oli painettu minimiin ja siksi kausimaksut oli alhaisempia.

[simo hylje]

Union Plaani Heinolassa. Jalkarannan Palloseuralla oli ainakin pari vuotta sitten junnutoimintaa, en tiiä onko enää.

JaPSilla on 1 ikäluokka poikia, puuhamiesten lasten ikäset.

[Verbatim]

Nämä on kuultu Reippaan puolen jojoilta ja vanhemmilta, joten olettaisin olevan ihan faktaa. Joukkuekohtaisia eroja varmasti on, mutta isokuva on se että Reippaan puolella kaikki mahdolliset kulut oli painettu minimiin ja siksi kausimaksut oli alhaisempia.

Itsellä kokemusta molemmista organisaatioista toisessa vanhempana ja toisessa toimihenkilönä.
Ja ainakaan toiminnan veto minimiin ei ole vaikuttanut negatiivisesti, koska harrastajamäärät ovat olleet kokoajan nousussa Reippaan puolella, toisin kuin naapurilla. Eikä ainakaan toiminnan laadussa ole ollut eroa, koska ilmeisesti suurimmassa osassa ikäluokissa Reippaan joukkueet pelasivat korkeammalla sarjatasolla kuin Kuusysin.


Kyllä Reippaalla maksuihin on kuulunut lisenssi ja vakuutukset ja oma kokemus on poikien nuorimmasta ikäluokasta! Eli varmaan joukkuekohtaisia eroja on. Käsittääkseni pelaajan ei ole pakko osallistua peleihin/turnauksiin niin halutessaan. Joten silloinhan ei lisenssiä tarvita mutta vakuutettuja ovat kaikki pojat olleet!

Reippaalla ei ole maksettu ainakaan nuoremmissa ikäluokissa toimihenkilöille korvauksia tehdystä työstä vaan homma on pyörinyt talkoilla. ( Mielestäni tämä on 7-9 vuotiaissa perusteltua) Myöskään apuvalmentajille ei ole maksettu mitään ja sekin noissa ikäluokissa on sellainen että ainakaan omalla kohdalla en edes ajatellut korvausta kun lupauduin hommaan. Miksi ei auttaisi kentän puolella kun kuitenkin sinne hallille tulee pääsääntöisesti raahauduttua kun oma lapsi menee reenaamaan ja pelaamaan.

Reippaalla ei myöskään ole ollut tuota performance- hommaa mikä kyykän puolella on myös nuorimmissa ikäluokissa kuulunut maksuihin

Suurimmaksi osaksi kuluerot varmaan tulee noista apuvalmentajista ja nykyisten hallivuokrien  noususta ja toimistonväen palkkojen maksusta mitä nyt uudessa seurassa on enemmän kuin aikaisemmin.

 En tiedä sitten keksitäänkö kaikille jokin hieno titteli että pidetään heidät palkkalistoilla että heti ensimmäisenä vuonna ei tarvi YT-neuvotteluja pitää. Veikkaan että viimeistään ensi syksynä tota organisaatiota karsitaan.
Huhujen mukaan Kuusysin pitämä Lahen liiga olisi loppumassa joten sieltä ainakin varmaan sopimuksen alaisille valmentajille keksitään jotain muuta hommaa.

[kilon_paino]

Reippaalla ei ole maksettu ainakaan nuoremmissa ikäluokissa toimihenkilöille korvauksia tehdystä työstä vaan homma on pyörinyt talkoilla

Mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Maksetaanko lahtelaisille rahulia, että ne katsoo lastensa joukkueen perään?

Verokortilla voi maksaa rahulia vapaaehtoisille, mutta kaikki muu keplottelu maksujen alennuksien kanssa on puhdasta veronkiertoa.