FC Lahdesta yksi Suomen suurimmista jalkapalloseuroista

[Verbatim]

Lahti näyttää rakentaneen tämän niin, että pääosa maksuista maksetaan seuralle ja osa joukkueelle. Kattelin tossa muutamaa jengiä, jotka näistä avoimesti kerto (aika harvalta infoa löyty suoraan), niin seuralle meni jotain päälle 700€/vuosi ja joukkueelle 30-40€/kk. Lahen toiminnanjohtaja näytti sanovan lehdessä että joukkuemaksun suuruus johtuu pitkälti siitä, että siinä maksellaan valmennus (sis fysiikka, maalivahti jne) ja kenttävuorot. Joukkueen maksuista menee sitten taas sarjat, turnaukset, pelimatkat, peliasut ja joukkuekohtaiset varusteet.

Mitä tuota nopeasti pyörittelee, niin aika vahvastihan tosta jää sellanen kutina että seuramaksuista hyötyy enemmän muut kuin alemmantason haaste tai harrastepelaajat. Nähdäkseni kaikissa tai lähes kaikissa suomalaisissa seuroissa tehdään jollain tasolla samaa, mutta noi Lahen summat haisee pykälää enemmän.

En tiedä miten tuo menee mutta katselin niin FC Lahti naiset kuuluvat näköjään Ry:n eikä OY:n alle. Osaako joku tarkemmin sanoa miten tuo joukkue toimintaansa rahoittaa? Tuskin siellä naiset pelaamisesta maksaa? Aika paljon saa kerätä sponsoreita ja katsojia peleihin että "ammattimaisesti" pystyy joukkueen hoitamaan.
Tuleeko mahdollisesti junnuilta rahaa naisten toiminnan rahoittamiseen.

[Kylmälonkero]

Luulen, että naiset joutuu jotain itse maksamaan, kun divarissa potkivat.

[Kruydenhuys]

Toivottavasti alkaisi pian konkretisoitua yhdistymisen hyödyt kaikille. Kertovat, että harraste- ja haasteryhmien muutenkin kovia hintoja kauhistelevissa vanhemmissa arvellaan, että massa pistetään maksamaan kilpajoukkueiden paremmat olosuhteet hallivuoroista maalivahtivalmennukseen jne. Tuskin on totta, mutta jos edes tällaista huhua alkaa enemmänkin liikkua, sisäiset riidat ja salaliittoteoriat ei kovin ruusuista alkua seuralle lupaa.

Tasapuolisesti kaikkia on mun mielestä kohdeltu. Esim 8vs8 kilpajoukkueet, joissa on 24 pelaajaa, treenaa pitkälti 1/4 kokoisella kentällä. Haastejoukkueissa on tuplamäärä pelaajia ja heillä on puolikas kenttä käytössä. Eli ihan yhtä kurja tilanne kaikilla. Samaten kaikilla joukkueilla on ammattivalmentaja. Maalivahtivalmentajatkin taitaa pitkälti olla "isävalmentajia" ja on säkästä kiinni onko siinä joukossa asiansa osaavaa kaveria omassa joukkueessa.

[Muna Aarinen]

Tasapuolisesti kaikkia on mun mielestä kohdeltu. Esim 8vs8 kilpajoukkueet, joissa on 24 pelaajaa, treenaa pitkälti 1/4 kokoisella kentällä. Haastejoukkueissa on tuplamäärä pelaajia ja heillä on puolikas kenttä käytössä. Eli ihan yhtä kurja tilanne kaikilla. Samaten kaikilla joukkueilla on ammattivalmentaja. Maalivahtivalmentajatkin taitaa pitkälti olla "isävalmentajia" ja on säkästä kiinni onko siinä joukossa asiansa osaavaa kaveria omassa joukkueessa.

Juu varmasti näin, mutta sitä tarkoitinkin, että toivon mukaan kohta alkaa näkyä myös niitä yhdistymisen konkreettisia hyötyjä, etenkin siellä isomman massan puolella. Mitä pidemmälle tilanne jatkuu sellaisena, että korkeamman harrastushinnan vastineeksi saa vain aiempaan verrattuna enemmän kurjuuutta, vähemmän tilaa ja tinkimistä kaikesta, sitä enemmän se maksava asiakas ehtii miettiä, mihin hittoon ne rahat oikein menee ja kaikenlaiset huhut alkaa liikkua. Siksikin olisi tosiaan hyvä tuo aiemmin huudeltu maksimaalinen läpinäkyvyys.

[simo hylje]

En tiedä miten tuo menee mutta katselin niin FC Lahti naiset kuuluvat näköjään Ry:n eikä OY:n alle. Osaako joku tarkemmin sanoa miten tuo joukkue toimintaansa rahoittaa? Tuskin siellä naiset pelaamisesta maksaa? Aika paljon saa kerätä sponsoreita ja katsojia peleihin että "ammattimaisesti" pystyy joukkueen hoitamaan.
Tuleeko mahdollisesti junnuilta rahaa naisten toiminnan rahoittamiseen.

Naiset maksavat edustusjoukkueessa pelaamisesta, kyllä

[Kruydenhuys]

Juu varmasti näin, mutta sitä tarkoitinkin, että toivon mukaan kohta alkaa näkyä myös niitä yhdistymisen konkreettisia hyötyjä, etenkin siellä isomman massan puolella. Mitä pidemmälle tilanne jatkuu sellaisena, että korkeamman harrastushinnan vastineeksi saa vain aiempaan verrattuna enemmän kurjuuutta, vähemmän tilaa ja tinkimistä kaikesta, sitä enemmän se maksava asiakas ehtii miettiä, mihin hittoon ne rahat oikein menee ja kaikenlaiset huhut alkaa liikkua. Siksikin olisi tosiaan hyvä tuo aiemmin huudeltu maksimaalinen läpinäkyvyys.

Ymmärrän mitä tarkoitat ja samaa toivon itsekin. Toistaiseksi ainoa hyötyjä on ollut Karisman Intersport kauppias.

[simo hylje]

Reipas-taustaisille lähetettiin toiminnanjohtaja Laitilan toimesta se sähköposti, jossa noita avattiin. Eli yritystä avoimuuteen on ollut.

Mielestäni siinä sähköpostissa oli kyllä outouksiakin, mutta ainakin on ollut pyrkimys avoimuuteen jota tietysti itsekin kannatan.

[Verbatim]

Reipas-taustaisille lähetettiin toiminnanjohtaja Laitilan toimesta se sähköposti, jossa noita avattiin. Eli yritystä avoimuuteen on ollut.

Mielestäni siinä sähköpostissa oli kyllä outouksiakin, mutta ainakin on ollut pyrkimys avoimuuteen jota tietysti itsekin kannatan.

Ei oo ainakaan itselle tuollaista sähköpostia tullut

[simo hylje]

Ei oo ainakaan itselle tuollaista sähköpostia tullut

Mä taas sain vaikken sinänsä mukana ollut. Se alkaa saatesanoilla:

” Hei FC Reippaan toiminnassa kaudelle 2023-24 olleet…”

[erno]

Mä käytän toista seuraa esimerkkinä avatakseni tuota omaa edellistä viestiäni vielä vähän. Mun toisen lapsen jalkapalloseurassa on ylätasolla samankaltainen malli kuin mikä toi Lahden malli on, eli maksut koostuvat selkeästi seuralle maksettaviin maksuihin että joukkueelle maksettaviin maksuihin. Meidän seurassa on määritetty, että seuralle menevä maksu on noin 250€/vuosi ja joukkue määrittää sitten käytännössä oman toiminnan kautta sen mitä siinä joukkueessa pelaaminen maksaa. Toki siinä on jotain sitovia ohjeistuksia seuran puolelta, vaikka piirisarjoihin ja treenimääriin liittyen, mutta tossa jää paljon liikkumatilaa lähtien vaikka siitä että pyritäänkö treenaamaan talvikaudella ulkona (kentät ei maksa mitään) tai sisähalleissa (kentät maksaa maltaita), sekä turnausmatkojen ym osalta.

Seuramaksusta tiedetään nk avoimen kommunikaation kautta että seuramaksun pääasiallinen tarkoitus on rahoittaa sillä seuran työntekijöiden palkkakustannukset ennustettavasti. Se ongelma tossa tulee vaan sitä kautta, että vallitsevassa todellisuudessa eri pelaajat saa hyvin eri määrään sitä seuran työntekijöiden panosta. Mikään joukkue ei jää täysin ilman niitä palveluita, mutta ne erot voi silti olla hyvinkin merkittäviä. Vaikkapa Lahdenkin osalta mainitut maalivahtivalmentajat on meillä näitä seuran palkollisia ja jos katsotaan vaikka 2014 syntyneisiin poikiin, niin akatemia ja kilpatason pelaajille on tarjolla 2h per viikko maalivahtivalmennusta pienryhmässä ja haaste&harrastetason veskoille on tarjolla 1h per viikko maalivahtivalmennusta suurryhmässä. Samanaikaisesti akatemiajoukkueissa ja kilpajoukkueissa on 24 pelaajaa, haaste-, ja harrastejoukkueissa yleisesti 36+ (joukkueen sisällä voi olla monta peliryhmää).

Ihan sama koskee vaikka ikäluokkavastuullisten tarjoamaa tukea. Näissä, ainakin osittain, joukkueiden saamat tuntimäärät voi olla identtisiä, mutta alemmilla tasoilla maksajia on lukumäärällisesti enemmän. Ja sit taas käytännön kokemuksen kautta noita ikäluokkavastaajia voi kilpajalkapallo kiinnostaa enemmän kuin harrastejalkapallo, eli oikeasti ne tunnitkaan ei välttämättä jakaudu tasan.

Toki sit omana toteamuksena voi todeta, että oikeasti 10+ vuotiaista puhuttaessa harrastefutarit ei tarvitse myöskään samaa määrää asioita kuin kilpapelaajat, puhumattakaan sitten jengeistä jotka pyörii oikeasti liigatasolla. Mutta maksuissahan tuo ei näy. Sinänsä meidän seurassa tämän aiheuttamat hämmingit on ollut aika maltillisia poislukien yhden ikäluokkavastaavan kohdalla joka valitettavan suorasanaisesti sanoi että kolmosesta alaspäin tai mimmeissä ei hommat kiinnosta vittujakaan, eikä se sitten tehnytkään niiden asioiden eteen mitään. Edes ongelmatilanteissa. Tuolta tuli kuitenkin 80% kaikista maksuista.

[Futaguta]

En tiedä miten tuo menee mutta katselin niin FC Lahti naiset kuuluvat näköjään Ry:n eikä OY:n alle. Osaako joku tarkemmin sanoa miten tuo joukkue toimintaansa rahoittaa? Tuskin siellä naiset pelaamisesta maksaa? Aika paljon saa kerätä sponsoreita ja katsojia peleihin että "ammattimaisesti" pystyy joukkueen hoitamaan.
Tuleeko mahdollisesti junnuilta rahaa naisten toiminnan rahoittamiseen.

Muutamalta aikalailla "sisäpiiriläiseltä" asiasta kyselin, niin tuli aika lakoninen toteamus, että "kyllähän sä tiedät, ettei naisten porukka pyöris ilman junnujen vahvaa avustamista". Samaan hengenvetoon suunnilleen: "tota ei kannata yleisesti huudella toreilla". Eli ilmeisesti siellä kyllä junnut rahoittaa naisten joukkuetta, mutta kuinka vahvasti, ei taida tietää kovin moni, eli meneekö 15-vuotiaan harrastajan pussista 0,5e, 2e vai 10e kuukaudessa sinne?

0,5e/kk ja EHKÄ vielä 2e/kk ymmärtäisin tasa-arvo-, kannustus-, pelaajapolku-, jamitänäitänyton-eleenä, mutta yhtään enempää en.

Joku varmaan tuntee täällä toimittajia tai jonkun joka tuntee toimittajia, voisi vaikka ESS kysellä uudelta Ry:ltä, että mites toi homma tarkalleen ottaen menee. Veikkaan, että maksujen noustessa aika montaa vanhempaa kiinnostaa.

[Kurmootti]

Naiset maksavat edustusjoukkueessa pelaamisesta, kyllä

Kyllä, naisten joukkueen kk maksu löytyy myös tästä ketjusta.

[vasenbasuuna]

Toki sinänsä "hauskaa", että Naisten Kilpa maksaa 70€ vähemmän kuin 10v tyttöjen harrastaminen. Haaste-ryhmä sitten saman hintanen.

[Tuhnukainen]

En tiedä miten tuo menee mutta katselin niin FC Lahti naiset kuuluvat näköjään Ry:n eikä OY:n alle. Osaako joku tarkemmin sanoa miten tuo joukkue toimintaansa rahoittaa? Tuskin siellä naiset pelaamisesta maksaa? Aika paljon saa kerätä sponsoreita ja katsojia peleihin että "ammattimaisesti" pystyy joukkueen hoitamaan.
Tuleeko mahdollisesti junnuilta rahaa naisten toiminnan rahoittamiseen.

Tämä tuntuu hieman hämmentävältä kokonaisuudelta. Ry:n toiminnassa ilmeisesti naisten joukkueen osalta menoja on budjetoitu yli kaksinkertainen määrä tuloihin verrattuna ja tuo ero ei taida edes toimintamaksuillakaan selity. Ellei tässä jotain korkeampaa matematiikkaa ole niin kyllähän tuo junioreiden (vanhempien) pussista isosti rahoitetaan.

[ginikettu]

Tämä tuntuu hieman hämmentävältä kokonaisuudelta. Ry:n toiminnassa ilmeisesti naisten joukkueen osalta menoja on budjetoitu yli kaksinkertainen määrä tuloihin verrattuna ja tuo ero ei taida edes toimintamaksuillakaan selity. Ellei tässä jotain korkeampaa matematiikkaa ole niin kyllähän tuo junioreiden (vanhempien) pussista isosti rahoitetaan.

Eiköhän tuo jotenkin muuten selity. Yhdistyksen kirjanpidosta ja pöytäkirjoista varmaan voi löytyä selitystä. Klubissa oli aiemmin täysin irrallaan joukkueiden tilit (siis ihan omat pankkitilinsä) ja joukkueet maksoivat kaiken olosuhteista ja valmennuksesta aika suoraan sen mitä niiden omakustannehinta oli. Nykyäänkin on pelaajakohtainen toimintamaksu, joka laskutetaan joukkueelta (ei vanhemmilta) ja sen suuruus on aika suoraan verrannollinen harkkojen määriin ja valmentajien määrään. Jollain joukkueella uusi malli on halvempi ja jollain vanha oli halvempi.

[Tuhnukainen]

Eiköhän tuo jotenkin muuten selity. Yhdistyksen kirjanpidosta ja pöytäkirjoista varmaan voi löytyä selitystä. Klubissa oli aiemmin täysin irrallaan joukkueiden tilit (siis ihan omat pankkitilinsä) ja joukkueet maksoivat kaiken olosuhteista ja valmennuksesta aika suoraan sen mitä niiden omakustannehinta oli. Nykyäänkin on pelaajakohtainen toimintamaksu, joka laskutetaan joukkueelta (ei vanhemmilta) ja sen suuruus on aika suoraan verrannollinen harkkojen määriin ja valmentajien määrään. Jollain joukkueella uusi malli on halvempi ja jollain vanha oli halvempi.

Varmastikin löytyy selite. Tosiaan vain omaan korvaan särähti tuo ero mutta taustoja tälle ei tiedossa.

[Verbatim]

Muutamalta aikalailla "sisäpiiriläiseltä" asiasta kyselin, niin tuli aika lakoninen toteamus, että "kyllähän sä tiedät, ettei naisten porukka pyöris ilman junnujen vahvaa avustamista". Samaan hengenvetoon suunnilleen: "tota ei kannata yleisesti huudella toreilla". Eli ilmeisesti siellä kyllä junnut rahoittaa naisten joukkuetta, mutta kuinka vahvasti, ei taida tietää kovin moni, eli meneekö 15-vuotiaan harrastajan pussista 0,5e, 2e vai 10e kuukaudessa sinne?

0,5e/kk ja EHKÄ vielä 2e/kk ymmärtäisin tasa-arvo-, kannustus-, pelaajapolku-, jamitänäitänyton-eleenä, mutta yhtään enempää en.

Joku varmaan tuntee täällä toimittajia tai jonkun joka tuntee toimittajia, voisi vaikka ESS kysellä uudelta Ry:ltä, että mites toi homma tarkalleen ottaen menee. Veikkaan, että maksujen noustessa aika montaa vanhempaa kiinnostaa.

Huhuja tästäkin on aikalailla liikkeellä ja villeimmät huhut kertovat että seura rahottaisi naisten toimintaa 100k/kausi.
En tiedä paljon kustannukset ykkösessä on mutta jos liigassa isoimmat isoimmat operoivat 500k/kausi budjetilla niin ykkönen ja sen alakastin joukkue varmaan on 150k/kausi budjetti. Sponsoreita ei varmaan kauheasti ole ja suurin osa varmaan maksaa pelaamisesta, mutta ei koko budjettia varmastikaan saada kasaan pelkillä maksuilla.

[Kylmälonkero]

100k kuulostaa kyllä isolta rahalta.

[Belmero]

Ei voi mennä sataa tonnia naisten peleihin, ei ainakaan niin että seura sen rahoittaa.

[simo hylje]

Vaikka olisikin, ei se tekisi kuin alle viiskymppiä vuodessa per pelaaja jolla korotuksia ei siis voi perustella. Eli säästetään nämä omalla rahalla edustuksessa pelaavat tyttö- ja naisparat nyt syntipukin viitalta, eikö?

Ja ei, mulla ei ole sinne mitään siteitä, olen yhden puoliajan elämässäni nähnyt heidän pelaavan (nousivat klubia vastaan takaa voittoon toki). Olen nykymaailman syyllisten etsintää ja joko/tai -meininkiä vastaan ihan muuten vaan.

[erno]

100k kuulostaa kyllä isolta rahalta.

Tämä linkkaa olennaisesti tohon mun aikaisempaan viestiin seuran työntekijöiden palkan maksamisesta seuramaksuilla. Oletan että FC Lahden naisilla on valmennus joka on osittain töissä täysipäiväisesti tai lähes täysipäiväisesti. Lisäksi oletan että naisten käytössä on fysiikkavalmennusta, fysioterapeutteja ja muita aika paljon keskivertojoukkuetta/ikäluokkaa enemmän. Jos tossa jengissä on 17 pelaajaa, joista kukin maksaa alle tonnin vuosimaksua seuralle (oliko se 749€ kaikkineen) niin noilla maksuilla ei pötkitä hirveän pitkälle. Jos oletetaan että valmennuksessa on kaksi puolipäiväistä, joille maksetaan sivukuluineen 1500€/kk/henkilö niin toi on pelkästään 36k€. 1500€/kk/henkilö sivukuluineen ei ole juuri mitään, tosta jää hikiseen tonni jos sitäkään räpylään.

[Belmero]

Mitenhän toi naisten edustusjoukkue on viime kaudella rahoitettu kun junnuseurat oli vielä erillään? Jotenkin ei kuulosta reilulta, että junnupelaajat maksaa naisten kuluja.

[Muna Aarinen]

Mitenhän toi naisten edustusjoukkue on viime kaudella rahoitettu kun junnuseurat oli vielä erillään? Jotenkin ei kuulosta reilulta, että junnupelaajat maksaa naisten kuluja.

Olisko ollut ennen miesten putoamista Oy:n alla?

[Belmero]

Olisko ollut ennen miesten putoamista Oy:n alla?

No siellä se pitäis olla sitten edelleen. Ei naisten maksuja voi siirtää junnuille vaan sen vuoksi, että miesten jengi putosi liigasta.

[Kylmälonkero]

No siellä se pitäis olla sitten edelleen. Ei naisten maksuja voi siirtää junnuille vaan sen vuoksi, että miesten jengi putosi liigasta.

Vahva sama.