FC Lahdesta yksi Suomen suurimmista jalkapalloseuroista

[vasenbasuuna]

No siellä se pitäis olla sitten edelleen. Ei naisten maksuja voi siirtää junnuille vaan sen vuoksi, että miesten jengi putosi liigasta.

Ja jos näin tehdään, niin siitä pitäisi kyllä infota junnujen vanhempia, jos he subventoivat naisten joukkuetta. Aivan sama kuinka pienestä summasta on kyse.

[kilon_paino]

Ja jos näin tehdään, niin siitä pitäisi kyllä infota junnujen vanhempia, jos he subventoivat naisten joukkuetta. Aivan sama kuinka pienestä summasta on kyse.

Kurikassa mämmit lattialle, jos yhdistyksen juniorit tukevat paikallisen pelaajapolkunsa kruununjalokiveä. Ketä tämä yllättää, tottakai niitä tuetaan, muuten niitä ei olisi.

[Hegetsu]

Yleisesti seurat saavat myös hyötyjä näistä "edustusjoukkueista", Lahden tapauksessa naiset taitavat tehdä seuralle mahdolliseksi hakea liiton seuratukea 1-korista? Ja varmasti tuo näkyy myös pelaajapysyvyydessä tyttöjen osalta.

Omassa seurassa missä ollut mukana on aikojen kuluessa edustus käynyt läpi konkurssin ja palannut juniori ry:n yhteyteen mutta sitten siirtynyt taas omaksi seuraksi ja ainakin meillä se näkyy kun ei ole minkäänlaisia "eteenpäin pyrkiviä" aikuisjoukkueita eikä ole onnistuttu A- tai B-junnuja pitämään siinä, että pelaajapysyvyyden osalta vaikea täyttää liiton kriteereitä kun vanhemmat ikäluokat hajoavat aina. Samoin näin pk-seudulla vaikutus näkyy tuossa krediittien jaossa kun lisäkrediittejä ei saada kuin parista junnujen liigaryhmästä.
Jos maksut on liian kovat niin parhaat alkavat katsella pelipaikkoja muualta eli varainhankinnan rooli kasvaa isoksi kun mielellään ei junnujen rahoja haluttaisi laittaa aikuisten toimintaan mutta toisaalta varojen hankinta on jollekkin A/B junnujoukkueille tai aikuisten jengeille paha rasti, ainakin pk-seudulla.

[erno]

Tämä ei sinänsä liity FC Lahteen suoraan vaan yleisemmin suomalaiseen jalkapalloon, mutta tohon käynnissä olevaan keskusteluun liittyen on pakko sanoa että omien mallinnosten (jota olen tehnyt useammankin seuran kanssa) niin junnupoikien kilpajalkapallo kuin naisten jalkapallo on aika railakkaasti vaarassa jos nuo piilevät seurojen tukirakenteet poistetaan. Tämä ei ole varsinainen kannanotto niiden tukirakenteiden säilyttämisen suhteen kuitenkaan, vaan ainoastaan toteamus. Yhden seuran kanssa päädyin laskennassa siihen että 8v8 -kentälle siirtymisen jälkeen heidän rakenteilla poikien eliten toiminnan pitäisi maksaa reilut 4000€/vuosi/pelaaja, jos maksaisivat kaikki kulut mitä toiminnasta aiheutuu. Se on mitä se on, mutta jo nykyisellään vähävaraisempien perheiden on vaikea pysyä tossa mukana kun ne toteutuneet kustannukset on tasolla 2500€/vuosi. Toi sit tiputtais keskiluokkaakin veke.

[Belmero]

Kurikassa mämmit lattialle, jos yhdistyksen juniorit tukevat paikallisen pelaajapolkunsa kruununjalokiveä. Ketä tämä yllättää, tottakai niitä tuetaan, muuten niitä ei olisi.

Ei se nyt ihan näin voi mennä. Samalla logiikalla voisi junioreilta kupata rahaa myös miesten edustuksen kuluihin ja sehän nyt ei ole millään tavalla oikein.

Se on ihan ok, että junnujen kilparyhmät hyötyvät näistä tukirakenteista. Mutta kyllä aikuisten edustusjoukkueiden pitäisi nykypäivänä pyöriä muulla rahoituksella kuin junnujen kausimaksuilla.

[kilon_paino]

Ei se nyt ihan näin voi mennä. Samalla logiikalla voisi junioreilta kupata rahaa myös miesten edustuksen kuluihin ja sehän nyt ei ole millään tavalla oikein.

Se on ihan ok, että junnujen kilparyhmät hyötyvät näistä tukirakenteista. Mutta kyllä aikuisten edustusjoukkueiden pitäisi nykypäivänä pyöriä muulla rahoituksella kuin junnujen kausimaksuilla.

Sitten kun alat laskemaan vaikka kolmosen kauden hintaa ja miettimään kuinka moni pelaaja on valmis maksamaan pelaamisestaan tuolla tasolla nelinumeroisia summia, niin voitkin sammuttaa valot lähes kaikkien kasvattajaseurojen edareista, oli kyse miehistä tai naisista.

Eettisyydestä puhuttaessa pitää myös huomioida onko edustusjoukkueen/joukkueiden tukeminen kommunikoitu jäsenistölle.

[Muna Aarinen]

Sitten kun alat laskemaan vaikka kolmosen kauden hintaa ja miettimään kuinka moni pelaaja on valmis maksamaan pelaamisestaan tuolla tasolla nelinumeroisia summia, niin voitkin sammuttaa valot lähes kaikkien kasvattajaseurojen edareista, oli kyse miehistä tai naisista.

Eettisyydestä puhuttaessa pitää myös huomioida onko edustusjoukkueen/joukkueiden tukeminen kommunikoitu jäsenistölle.

Tämä taitaa olla suomalaisessa junioriurheilussa aika totta. JOS siellä taustalla on joku tällainen piilosubventointi, niin kyllähän se nyt olisi oikeus ja kohtuus kertoa jokaiselle maksavalle asiakkaalle, jos seuran keräämästä rahasta kustannetaan kilpajoukkueita tai muita sellaisia juttuja, jotka ei suoranaisesti hyödytä nyt eikä välttämättä koskaan sitä omaa lasta. Sen perusteella kukin voisi sitten päättää, tukeeko toimintaa vai ei. Taitaa vaan olla, että jos se seura ja sen kilpailullinen menestys ei ole ihan ykkösasia maksajan arvojärjestyksessä, moni ei kyllä sitten maksa, minkä konttorillakin varmaan moni ymmärtää. FC Lahti kun ei taida vielä(kään) ihan sillä tasolla olla, mitä esim. Kyykkä, Repe, HIFK tai joku Liverpooli joillekin vanhemmille on.

[Belmero]

Sitten kun alat laskemaan vaikka kolmosen kauden hintaa ja miettimään kuinka moni pelaaja on valmis maksamaan pelaamisestaan tuolla tasolla nelinumeroisia summia, niin voitkin sammuttaa valot lähes kaikkien kasvattajaseurojen edareista, oli kyse miehistä tai naisista.

No jos yhtään muistan oikein Kyykän kolmosen jengin touhuja, niin sen kustannukset rahoitettiin seuran ja joukkueen omilla sponsseilla ja muulla oheistoiminnalla eikä tietääkseni oltu junnujen kukkarolla. Joten ei se nyt mikään oletus voi olla, että junnut makselee aikuisjengien kuluja.

Jos sen edarin touhu on sellaista puuhastelua, ettei rahoitusta löydy muuta kuin kuppaamalla junnujen vanhempien kukkaroa niin ehkä sitä koko homman mielekkyyttä kannattaa miettiä uudelleen.

[Lounasseuralainen]

FC Lahti kun ei taida vielä(kään) ihan sillä tasolla olla, mitä esim. Kyykkä, Repe, HIFK tai joku Liverpooli joillekin vanhemmille on.

[kilon_paino]

No jos yhtään muistan oikein Kyykän kolmosen jengin touhuja, niin sen kustannukset rahoitettiin seuran ja joukkueen omilla sponsseilla ja muulla oheistoiminnalla eikä tietääkseni oltu junnujen kukkarolla. Joten ei se nyt mikään oletus voi olla, että junnut makselee aikuisjengien kuluja.

Jos sen edarin touhu on sellaista puuhastelua, ettei rahoitusta löydy muuta kuin kuppaamalla junnujen vanhempien kukkaroa niin ehkä sitä koko homman mielekkyyttä kannattaa miettiä uudelleen.

Kannattaa ehkä tutustua vaikka kolmosen joukkueisiin vähän enemmän. Anekdootti kyykästä ei riitä. Jos kyse ei ole "koko kylän seurasta", niin yhteistyökumppaneita ei löydy. Tjeu suomalaiset jalkapalloseura oy:t ja niiden tulokset.

"kuppaaminen" on kans tosi negatiivisesti ladattu sana. Jos pelaajapolku on hyvin mietitty kokonaisuus, niin edarin tukeminen  voi olla investointi.

Seuratoiminnassa tärkeintä on seuran profiloituminen. Silloin tietää mihin lähtee mukaan kun vie junnua treeneihin.

[erno]

No jos yhtään muistan oikein Kyykän kolmosen jengin touhuja, niin sen kustannukset rahoitettiin seuran ja joukkueen omilla sponsseilla ja muulla oheistoiminnalla eikä tietääkseni oltu junnujen kukkarolla. Joten ei se nyt mikään oletus voi olla, että junnut makselee aikuisjengien kuluja.

Eli jos kyykkä seurana saa vaikka 50k€ vuodessa sponsseja niin se ei oo junnujen kukkarolla olemista jos tosta käytetään 100% miesten edarin toimintaan?

[Belmero]

Eli jos kyykkä seurana saa vaikka 50k€ vuodessa sponsseja niin se ei oo junnujen kukkarolla olemista jos tosta käytetään 100% miesten edarin toimintaan?

No ei sieltä seuran sponsseista ole pikkujunnuille mun mielestä juuri koskaan mitään valunut. Niillä rahoilla on rahoitettu seuran toimintaa yleisesti. Parempi niin päin, että seura käyttää niitä rahoja edarin toimintaan kuin että vanhempien joukkuemaksuilla sitä toimintaa rahoitetaan.

[kilon_paino]

No ei sieltä seuran sponsseista ole pikkujunnuille mun mielestä juuri koskaan mitään valunut. Niillä rahoilla on rahoitettu seuran toimintaa yleisesti. Parempi niin päin, että seura käyttää niitä rahoja edarin toimintaan kuin että vanhempien joukkuemaksuilla sitä toimintaa rahoitetaan.

Tämä "ostan palvelua", "olen kuluttaja" ja "haluan kuntosalien maksumallin" on suomalaisen seuratoiminnan kuolema. Tottakai seuramaksuja käytetään yhdistyksen parhaaksi näkemällä tavalla eikä ne kaikki maksetut maksut kohdistu just sun kakaraan.

[Belmero]

Tämä "ostan palvelua", "olen kuluttaja" ja "haluan kuntosalien maksumallin" on suomalaisen seuratoiminnan kuolema. Tottakai seuramaksuja käytetään yhdistyksen parhaaksi näkemällä tavalla eikä ne kaikki maksetut maksut kohdistu just sun kakaraan.

Vedäppä taas hetki happea ja lue toi mun viesti ajatuksella. Ehkä se siitä aukeaa.

Kyykässä toimittiin niin, että kolmosen joukkue keräsi myös omia sponssejaan ja tekivät mm. talkoita porukalla, josta saivat rahaa kassaan. Ja kyllä pelaajat maksoivat pelaamisestaan. Ei se kolmosen jengi nyt mikään puoliammattilaisjoukkue ole. Se on harrastustoimintaa.

Edit. Eikä se kolmosen jengi ole koskaan ollut seuralla mikään kruununjalokivi. Koko joukkuetta ei ois ollut edes olemassa, jos siinä ei ois ollut paria puuhamiestä, jotka keksivät tapoja sen toiminnan rahoittamiseen. Seuraa ei ois voinut vähempää kiinnostaa, onko niillä jotain miesten jengiä kolmosessa vai ei.

Koko keskusteluhan lähti siitä, että onko ok että FC Lahti siirtäisi naisten joukkueen kulut junnuorganisaation maksettavaksi. No ei ole. Jos oy ei halua naisten edustusjoukkuetta pyörittää, niin ei se ole junnujenkaan tehtävä. Sit naiset hommaa omaa rahoitusta ja omia sponssejaan, jos haluavat joukkueen pitää hengissä.

[kilon_paino]

Vedäppä taas hetki happea ja lue toi mun viesti ajatuksella. Ehkä se siitä aukeaa.

Kyykässä toimittiin niin, että kolmosen joukkue keräsi myös omia sponssejaan ja tekivät mm. talkoita porukalla, josta saivat rahaa kassaan. Ja kyllä pelaajat maksoivat pelaamisestaan. Ei se kolmosen jengi nyt mikään puoliammattilaisjoukkue ole. Se on harrastustoimintaa.

Edit. Eikä se kolmosen jengi ole koskaan ollut seuralla mikään kruununjalokivi. Koko joukkuetta ei ois ollut edes olemassa, jos siinä ei ois ollut paria puuhamiestä, jotka keksivät tapoja sen toiminnan rahoittamiseen. Seuraa ei ois voinut vähempää kiinnostaa, onko niillä jotain miesten jengiä kolmosessa vai ei.

Koko keskusteluhan lähti siitä, että onko ok että FC Lahti siirtäisi naisten joukkueen kulut junnuorganisaation maksettavaksi. No ei ole. Jos oy ei halua naisten edustusjoukkuetta pyörittää, niin ei se ole junnujenkaan tehtävä. Sit naiset hommaa omaa rahoitusta ja omia sponssejaan, jos haluavat joukkueen pitää hengissä.

Ja sä missasit koko pointin. Tietyin edellytyksin on ok käyttää junnujen (eli seuran) rahoja myös edareihin.

Jos se vaatimus on, että jokainen penni jonka käytän, on mentävä just ja vain oman kakaran eduksi, on turha odottaa mitään kehittyvää seuraa tai inspiroivaa junnupolkua. Sellaiset seurat on varmasti kivoja harrasteseuroja, mutta siihen se jää. Silloin ei ole mitään seuraa, on vain kasa itsenäisiä joukkueita.

Nämä on seuratason päätöksiä, menkää niihin seurojen kokouksiin ja vaikuttakaa. Tai vaihtakaa seuraa (jos voitte )

[Belmero]

Niin, nythän pitää huomioida että FC Lahti ry on junioriseura, jolla ei ole aikuistason edaritoimintaa. Ei miehissä eikä naisissa. Ei ainakaan pitäisi olla, jos ennakkoon ilmoitetut asiat pitää paikkansa.

Miesten FC Lahti jatkaa oy:n alla, Lahden Reippaan kakkosen organisaatio jatkaa omana juttunaan ja Kyykän kolmosen jengi omanaan. Mikään näistä ei tule ry:n alle, nimet ilmeisesti Reippaalla ja Kyykällä vaihtuu tai sitten ei. Miksi sinne ry:n alle pitäisi sitten naisten joukkue siirtää?

Tää tilanne on Lahessa vähän eri kuin jossain sellaisessa seurassa, jossa edarit on saman katon alla junioreiden kanssa.

[kilon_paino]

Niin, nythän pitää huomioida että FC Lahti ry on junioriseura, jolla ei ole aikuistason edaritoimintaa. Ei miehissä eikä naisissa. Ei ainakaan pitäisi olla, jos ennakkoon ilmoitetut asiat pitää paikkansa.

Miesten FC Lahti jatkaa oy:n alla, Lahden Reippaan kakkosen organisaatio jatkaa omana juttunaan ja Kyykän kolmosen jengi omanaan. Mikään näistä ei tule ry:n alle, nimet ilmeisesti Reippaalla ja Kyykällä vaihtuu tai sitten ei. Miksi sinne ry:n alle pitäisi sitten naisten joukkue siirtää?

Tää tilanne on Lahessa vähän eri kuin jossain sellaisessa seurassa, jossa edarit on saman katon alla junioreiden kanssa.

Ah, ok. Tuo on mutkikas tilanne.

[Ameobi]

Ei Lahden Reippaalla vaihdu mikään, koska se on eri asia kuin FC Reipas.

FC Kuusysi ry:hyn kuului Kyykän Kolmosen joukkue ja se nimenomaan menee FC Lahden alle, kuten menee myös Kyykän kakkosjoukkue.

Jos nuo ei menisi ry:n alle, niin sitten ne menevät oy:n alle tai eivät pelaa

[Verbatim]

Niin, nythän pitää huomioida että FC Lahti ry on junioriseura, jolla ei ole aikuistason edaritoimintaa. Ei miehissä eikä naisissa. Ei ainakaan pitäisi olla, jos ennakkoon ilmoitetut asiat pitää paikkansa.

Miesten FC Lahti jatkaa oy:n alla, Lahden Reippaan kakkosen organisaatio jatkaa omana juttunaan ja Kyykän kolmosen jengi omanaan. Mikään näistä ei tule ry:n alle, nimet ilmeisesti Reippaalla ja Kyykällä vaihtuu tai sitten ei. Miksi sinne ry:n alle pitäisi sitten naisten joukkue siirtää?

Tää tilanne on Lahessa vähän eri kuin jossain sellaisessa seurassa, jossa edarit on saman katon alla junioreiden kanssa.

Samoin naisten edustus on FC Lahti Ry:n alla!

[Belmero]

FC Kuusysi ry:hyn kuului Kyykän Kolmosen joukkue ja se nimenomaan menee FC Lahden alle, kuten menee myös Kyykän kakkosjoukkue.

Jos nuo ei menisi ry:n alle, niin sitten ne menevät oy:n alle tai eivät pelaa

Ne voi mennä hallinnollisista syistä ry:n alle, mutta on ihan satavarmaa että mitään rahoitusta ne ei sieltä tule saamaan. Ei ne sitä saaneet Kyykältäkään.

[kilon_paino]

Jos nuo ei menisi ry:n alle, niin sitten ne menevät oy:n alle tai eivät pelaa

Käsittääkseni eivät edes voi mennä oy:n alle, koska liitto ei hyväksy sarjapaikan hallinnoinnin siirtoa osakeyhtiölle kuin kansallisella tasolla, eli kakkosesta ylöspäin.

[Ameobi]

Käsittääkseni eivät edes voi mennä oy:n alle, koska liitto ei hyväksy sarjapaikan hallinnoinnin siirtoa osakeyhtiölle kuin kansallisella tasolla, eli kakkosesta ylöspäin.

Juu ry:n alla ovat. Lähinnä humoristinen heitto, että pakosti ovat siellä tai muuten eivät pelaisi missään ellei tulisi uutta ry:tä.

[Belmero]

Muutamalta aikalailla "sisäpiiriläiseltä" asiasta kyselin, niin tuli aika lakoninen toteamus, että "kyllähän sä tiedät, ettei naisten porukka pyöris ilman junnujen vahvaa avustamista". Samaan hengenvetoon suunnilleen: "tota ei kannata yleisesti huudella toreilla". Eli ilmeisesti siellä kyllä junnut rahoittaa naisten joukkuetta, mutta kuinka vahvasti, ei taida tietää kovin moni, eli meneekö 15-vuotiaan harrastajan pussista 0,5e, 2e vai 10e kuukaudessa sinne?

0,5e/kk ja EHKÄ vielä 2e/kk ymmärtäisin tasa-arvo-, kannustus-, pelaajapolku-, jamitänäitänyton-eleenä, mutta yhtään enempää en.

Joku varmaan tuntee täällä toimittajia tai jonkun joka tuntee toimittajia, voisi vaikka ESS kysellä uudelta Ry:ltä, että mites toi homma tarkalleen ottaen menee. Veikkaan, että maksujen noustessa aika montaa vanhempaa kiinnostaa.

Nyt on niin monelta laarilta kuultu sama tarina että kai se on sitten faktaa. Junnut rahoittaa ens kaudella naisten pelaamisen, hintalappu on se täälläkin mainittu sata tonnia.

Joku noheva toimittaja vois käydä kysymässä vähän taustoja tälle. Sen verran mystisiä juttuja laarit kertoo erilaisista sopimuksista ja sitoumuksista, että ois kiva kuulla seuran näkökanta. Veikkaan että vanhempiakin saattais tosiaan kiinnostaa.

[kilon_paino]

Nyt on niin monelta laarilta kuultu sama tarina että kai se on sitten faktaa. Junnut rahoittaa ens kaudella naisten pelaamisen, hintalappu on se täälläkin mainittu sata tonnia.

Joku noheva toimittaja vois käydä kysymässä vähän taustoja tälle. Sen verran mystisiä juttuja laarit kertoo erilaisista sopimuksista ja sitoumuksista, että ois kiva kuulla seuran näkökanta. Veikkaan että vanhempiakin saattais tosiaan kiinnostaa.

Menkää seuran kokouksiin, siellä on pakko esitellä tilinpäätös ja muut fiskaalit. Maksakaa jäsenmaksu niin saatte sitä tietoa.

[Belmero]

Menkää seuran kokouksiin, siellä on pakko esitellä tilinpäätös ja muut fiskaalit. Maksakaa jäsenmaksu niin saatte sitä tietoa.

Kyllä mulla tietoa on, mutta meinasin sitä, että ESS voisi tehdä asiasta julkisen. Näissä asioissa pitäis olla avoimia.