Fair play-vastaavat - vain lisähommaa taas vanhemmille vai jotain muuta

[loivanousu]

Meidän seura (harraste, pk-seutu) päätti heinäkuussa, että jokaiseen joukkueeseen "koulutetaan" x määrä fair play-vastaavia jokaisen joukkueen vapaaehtoisista toimijoista eli vanhemmista. "Koulutus" oli tunnin palloliiton pp-diasetti, jossa oli linkin asiat kerrottu: https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/asiaton-huutelu-kuriin-fair-play--vastaavat-turvaamaan-ilmapiiria-lasten-ja-nuort

Yllättäen ei tähänkään toimintaan kovin montaa vapaaehtoista vanhemmista löytynyt ja mitä viimeisen ~ pari kuukautta ole pk-seudulla turnauksia ja pelejä kierrellyt niin kovin montaa oranssi liivistä fp-henkilöä en ole nähnyt. Idea ja ajatus sinällään on ihan kaunis, mutta puuhastelun maku homman toteutuksessa ainakin omaan silmään on vahvaa.

Onko muilla seuratoimijoilla havaintoja / kokemuksia hommasta? 

[Nigel Kugelschfeir]

Ei ole mitään tuollaisia eikä ole kysyttykään ketään. Turhaa höpötystä. Kouluttaisivat mieluummin pelinohjaajat tuntemaan edes jotain sääntöjä tai edes puuttumaan johonkin tilanteeseen. Mitään kaikki pelaa-sääntöjä ei noudata meidän lapsen peleissä ainakaan kukaan.

[FC Esplanad]

Ei ole mitään tuollaisia eikä ole kysyttykään ketään. Turhaa höpötystä. Kouluttaisivat mieluummin pelinohjaajat tuntemaan edes jotain sääntöjä tai edes puuttumaan johonkin tilanteeseen. Mitään kaikki pelaa-sääntöjä ei noudata meidän lapsen peleissä ainakaan kukaan.

Pelinohjaajista myös sellainen kokemus, että joillain jengeillä on esim. 6-vuotias joka potkii takaapäin vaan nurin kaikki vastustajat ja vaikka vapareita tuleekin, sama homma jatkuu. Tuossa vaiheessa pelinohjaajan pitäisi ilmoittaa joukkueen valmentajalle että nyt kaveri vaihtoon huilimaan muutamaksi minuutiksi ja sitten uusi yritys. Jos sama homma jatkuu niin ei asiaa enää kentälle.

Nyt kun niihin ei puututa monissa peleissä mitenkään, kumoon potkittavasta jengistä vanhemmat tai pelaajista isoin korsto menee kostamaan ja sitten tulee entistä enempi showta ja homma karkaa käsistä.

[BlueSky]

Pelinohjaajista myös sellainen kokemus, että joillain jengeillä on esim. 6-vuotias joka potkii takaapäin vaan nurin kaikki vastustajat ja vaikka vapareita tuleekin, sama homma jatkuu. Tuossa vaiheessa pelinohjaajan pitäisi ilmoittaa joukkueen valmentajalle että nyt kaveri vaihtoon huilimaan muutamaksi minuutiksi ja sitten uusi yritys. Jos sama homma jatkuu niin ei asiaa enää kentälle.

Nyt kun niihin ei puututa monissa peleissä mitenkään, kumoon potkittavasta jengistä vanhemmat tai pelaajista isoin korsto menee kostamaan ja sitten tulee entistä enempi showta ja homma karkaa käsistä.

Vaatii 12-15 -vuotiaalta pelinohjaajalta aikamoista pokeria tehdä tämä ohjeistus vaikka säännöissä niin lukeekin. Vanhemmilta ohjaajilta tämän pitäisi onnistua jos vain tajua on. Toki osoittava sormi voisi jossain vaiheessa olla kohti sitä valmentajaa, joka ei älyä opastaa tätä rikkovaa pelaajaa...

[fingerström]

Vaatii 12-15 -vuotiaalta pelinohjaajalta aikamoista pokeria tehdä tämä ohjeistus vaikka säännöissä niin lukeekin. Vanhemmilta ohjaajilta tämän pitäisi onnistua jos vain tajua on. Toki osoittava sormi voisi jossain vaiheessa olla kohti sitä valmentajaa, joka ei älyä opastaa tätä rikkovaa pelaajaa...

Juuri näin. Vastuu lasten käyttäytymisestä on vanhemmilla, ei lapsilla. Valmentajalla on se auktoriteetti ja hänen pitää ohjata lasta huomaamaan ja kunnioittamaan peliä, vastustajaa ja pelin tuomaria / pelinohjaajaa.

[muumi]

Onhan tossa fair play ohjaajassa todella hyvä ajatus mukana ja toivottavasti leviää. Eikö totisesti voi vastata, että pelinohjaajien vastuuta, kun nimenomaan (nuorten, esiteini- tai teini-ikäisten) pelinohjaajien suojaamiseksi ne fp-ohjaajat on tulossa. Jossain pohjanmaallako se oli, kun vastaavaa toimintaa oli jo tehty jonkun seuran toimesta ja saatu pelinohjaajat/tuomarit pysymään harrastuksen parissa.

Yhdessä sitä ilmapiiriä pelitapahtumiin luodaan, ja aikuisten pitää puuttua myrkyttäjien toimintaan. Jos ja kun oranssit liivit auttaa siinä, hyvä!

[FC Esplanad]

Juuri näin. Vastuu lasten käyttäytymisestä on vanhemmilla, ei lapsilla. Valmentajalla on se auktoriteetti ja hänen pitää ohjata lasta huomaamaan ja kunnioittamaan peliä, vastustajaa ja pelin tuomaria / pelinohjaajaa.

Vastuu pitäisi olla rikkovan joukkueen vanhemmilla / valmentajilla mutta aina sitä ei ole. Kun ohjaaja ei puutu, niin sitten puuttuu rikottujen vanhemmat ja soppa yleensä valmis.

[Jääpoiju]

Vastuu pitäisi olla rikkovan joukkueen vanhemmilla / valmentajilla mutta aina sitä ei ole. Kun ohjaaja ei puutu, niin sitten puuttuu rikottujen vanhemmat ja soppa yleensä valmis.

Joskus näitä on sanottu vastustajan valmentajalle, ja on vastattu että mitä tässä sit pitäisi tehdä,.olen vain vanhempi,.en valkku, ja käsiä levitelty. Lisäksi joskus naurettu, että tämä on harrastetaso,.älkää olko niin tosissaan.

Samaan aikaan meidät pelaajista puolet vaihdossa itkemässä jääpalapussin kanssa.

Sen verran kävi poikia sääliksi ja tuli hemmetin paha olo itselleni, että näitä jos viel pari tulee niin taidetaan lopettaa ja keskittyä tennikseen ja johonkin muuhun.

[Raian]

Joskus näitä on sanottu vastustajan valmentajalle, ja on vastattu että mitä tässä sit pitäisi tehdä,.olen vain vanhempi,.en valkku, ja käsiä levitelty. Lisäksi joskus naurettu, että tämä on harrastetaso,.älkää olko niin tosissaan.

Samaan aikaan meidät pelaajista puolet vaihdossa itkemässä jääpalapussin kanssa.

Sen verran kävi poikia sääliksi ja tuli hemmetin paha olo itselleni, että näitä jos viel pari tulee niin taidetaan lopettaa ja keskittyä tennikseen ja johonkin muuhun.

Suosittelen myös ottamaan työkalupakkiin se ratkaisu, että kävelette jossain vaiheessa kentältä ulos. Yhteydenotto heti liittoon ja vastustajan seuraan. Suosittelen kylmän asiapitoista raporttia tapahtumista.

Toki tälle saa olla melko korkea kynnys. Kyllä futispelissä pitääkin välillä sietää potkuja jaloille.

[FC Esplanad]

Meillä seurassa kerran isoin kaveri otti sellaisen jaloille potkijan riveleistä kiinni ja repi kentän laidalle. Jaloille potkija oli maahanmuuttajataustainen lapsi niin arvaatte varmaan mikä rasismikeskustelu ja tämä isoin 6-vuotiaiden joukkueessa poistettiin pelistä. Alussa tappioasemaan jäänyt joukkue sai kuitenkin pelata omaa peliään hetken aikaa ja käännettyä tilanteen kun ei koko ajan potkittu nilkoille.

[fingerström]

Vastuu pitäisi olla rikkovan joukkueen vanhemmilla / valmentajilla mutta aina sitä ei ole. Kun ohjaaja ei puutu, niin sitten puuttuu rikottujen vanhemmat ja soppa yleensä valmis.

No ei vaan vastuu on kaikilla aikuisilla. "Rikottujen" vanhemmilla ei ole mitään asiaa puuttua tuomarointiin eikä pelin kulkuun yleensäkään ja se pitäisi seuroissa tehdä näille selväksi.

Meillä seurassa kerran isoin kaveri otti sellaisen jaloille potkijan riveleistä kiinni ja repi kentän laidalle. Jaloille potkija oli maahanmuuttajataustainen lapsi niin arvaatte varmaan mikä rasismikeskustelu ja tämä isoin 6-vuotiaiden joukkueessa poistettiin pelistä. Alussa tappioasemaan jäänyt joukkue sai kuitenkin pelata omaa peliään hetken aikaa ja käännettyä tilanteen kun ei koko ajan potkittu nilkoille.

Boldattuun, niin en arvaa,mutta sen arvaan, että kenelläkään pelaajalla, oli hän kuinka iso ja vahva tahansa, ei ole mitään oikeutta käydä fyysisesti kiinni kehenkään toiseen oli sitten kyse toisesta pelaajasta, tuomarista tai katsojista. Kun kyse on 6-vuotiaasta, hänen ja hänen vanhempiensa kanssa pitää vain käydä keskustelu siitä, miten jalkapallossa toimitaan.

Valmentajat ja joukkueenjohtajat sen sijaan voivat viritellä keskusteluyhteyttä vastustajan kanssa. Debatti on aina hyvästä. Myös Raianin ehdotus kentältä poistumisesta ja liittoon raportoimisesta on hyvä, joskin, kuten Raian sanoi, siinä on kynnys korkealla.

[FC Esplanad]

Rikotut puuttuu, mikäli ohjaaja, järjestäjä tai rikkovien valmennus ei puutu. Siinä vaiheessa kun muutama poika alkaa olla kylmäpussien kanssa, rikottujen valmentajilla on mielestäni täysi oikeus ottaa asia keskusteluun. Tämä keskustelu käydään rikotun joukkueen valmennuksen - ei vanhempien - kautta.

Tuomitset siis että kenelläkään rikotulla pelaajalla ei ole oikeus käydä käsiksi, mutta rikkojalla on oikeus vetää kolme kylmäksi, vetää muutama isku pienempien kupoliin mutta rikottujen isommalla pelaajalla ei ole oikeutta reagoida jos pelinohjaaja / rikkovien valmennuksen kyvyt ei riitä?

Mä en siinä vaiheessa syyttäisi oikeutta haluavaa kuusivuotiasta vaan systeemiä. Jos rikkova ulkomaalaistaustainen poika tekee mitä haluaa ja isoisä (musta harmaasti karvoitettu vanha setä) lyö kannustetta (tämä on nähty), ohjaaja ja valmennus ei puutu, niin mitä arvelet että se oikeudentajuinen kuusivuotias tekee?

[törömömmö]

Tuomitset siis että kenelläkään rikotulla pelaajalla ei ole oikeus käydä käsiksi, mutta rikkojalla on oikeus vetää kolme kylmäksi, vetää muutama isku pienempien kupoliin mutta rikottujen isommalla pelaajalla ei ole oikeutta reagoida jos pelinohjaaja / rikkovien valmennuksen kyvyt ei riitä?

Kuka on sanonut että rikkojalla olisi oikeutta vetää kolme kylmäksi?

Reagointiin on oikeus, mutta ei fyysiseen puuttumiseen. Pahoinpitelyt eivät vähene pahoinpitelemällä.

[FC Esplanad]

Kuka on sanonut että rikkojalla olisi oikeutta vetää kolme kylmäksi?

Reagointiin on oikeus, mutta ei fyysiseen puuttumiseen. Pahoinpitelyt eivät vähene pahoinpitelemällä.

Pointtini oli se, että lapset eivät ymmärrä että jos joukkue A käyttäytyy fyysisesti uhkaavasti, miksei joukkue B voi tehdä samoin - jos joukkueen A käytökseen ei puututa.


Puhun nyt lasten, en aikuisten ajattelusta.

[törömömmö]

Pointtini oli se, että lapset eivät ymmärrä että jos joukkue A käyttäytyy fyysisesti uhkaavasti, miksei joukkue B voi tehdä samoin - jos joukkueen A käytökseen ei puututa.


Puhun nyt lasten, en aikuisten ajattelusta.

Pointtisi ei kyllä käynyt ilmi viestistäsi, vaan osoitit kysymyksen fingerströmille. En tiedä minkä ikäinen olet, mutta itse kyllä aikuisena voin sanoa, että mitään oikeutta ei ole käydä kiinni vastustajaan, vaikka lapsen kehittymättömät aivot niin ehkä luulisivatkin.

[FC Esplanad]

Pointtisi ei kyllä käynyt ilmi viestistäsi, vaan osoitit kysymyksen fingerströmille. En tiedä minkä ikäinen olet, mutta itse kyllä aikuisena voin sanoa, että mitään oikeutta ei ole käydä kiinni vastustajaan, vaikka lapsen kehittymättömät aivot niin ehkä luulisivatkin.

Ei olekaan oikeutta käydä käsiksi, mutta kyse on seurauksesta joten pitäisi puuttua siihen jaloille potkimisvaiheeseen.

Aina sen "kostajan" tai "noutajan" omat vanhemmat ei ole edes paikalla jos tultu jonkun muun kyydillä peleihin.

[-Auvo-]

Pääasia, että vastuu on aina jollakulla muulla kuin MINULLA.

[törömömmö]

Ei olekaan oikeutta käydä käsiksi, mutta kyse on seurauksesta joten pitäisi puuttua siihen jaloille potkimisvaiheeseen.

Aina sen "kostajan" tai "noutajan" omat vanhemmat ei ole edes paikalla jos tultu jonkun muun kyydillä peleihin.

Joo, pitää puuttua mutta ei väkivalloin. Jos pelinohjaaja tai kumpikaan valmentaja ei puutu, kuka tahansa läsnä oleva saa huomauttaa pelinohjaajalle tai sikailevan pelaajan valmentajalle asiasta. Jos ei muu auta, niin vastustajan valmentaja voi päättää että ei suostuta pelaamaan.

[FC Esplanad]

Joo, pitää puuttua mutta ei väkivalloin. Jos pelinohjaaja tai kumpikaan valmentaja ei puutu, kuka tahansa läsnä oleva saa huomauttaa pelinohjaajalle tai sikailevan pelaajan valmentajalle asiasta. Jos ei muu auta, niin vastustajan valmentaja voi päättää että ei suostuta pelaamaan.

Juuri näin.

Tässä vielä kertaan ymmärrän / hyväksyn ajattelua.

Jos pelinohjaaja ei puutu, en ymmärrä enkä hyväksy. Jos valmentajat ei puutu, en ymmärrä enkä hyväksy.

Jos käy niin kuten eräässä turnauksessa, että rikkova joukkue oli Etelä-Helsingistä ja rikottu joukkue Kehä III:n nurkilta, ja rikotun joukkueen katsomovanhempi puuttui, rikkovan joukkueen katsomovanhemmista yksi sanoi että "hei raha puhuu, me maksetaan enempi veroja joten me tehdään mitä me halutaan." En ymmärrä enkä hyväksy.

Jos kuusivuotias kostaa, en hyväksy, mutta jokseenkin ymmärrän, koska hänellä on kaikkein vähiten ymmärrystä edellä mainittuihin nähden ja kykyjä toimia oikein ja siinä vaiheessa tilanne on karannut käsistä, varsinkin jos hänellä on jopa turvaton olo kun omat vanhemmat ei ole paikalla.

Valitettavasti meillä on myös valmentajia, joita ei ole opastettu reagoimaan - jotka ei edes ymmärrä pelistä tarpeeksi. Se että jos valmentajat eivät ymmärrä reagoida, on jälleen syy seuraukselle, että joku lapsi reagoi ja kostaa.

Se että pieni lapsi syyllistetään koko tapahtumaketjussa ja jopa syrjäytetään joukkueesta kun muut ei toimi vastuidensa vaatimalla tavalla, ei ole sen lapsen vika, vaan asia täytyy käydä hänen kanssa läpi miksi tilanne eskaloitui ja että miten toimitaan jatkossa. Aina voi tulla sanomaan oman joukkueen valmentajalle että "ota Mikko homma nyt haltuun."