Suomi vs. Kreikka - 17.11.2024 klo 19 - Tulosveikkaukset ja livespämmi

[pavelnedved]

On tätä muutenkin vaikea käsittää kun minkään tilastojen mukaan Teemu Pukki ei ollut maailman paras maalintekijä vuonna 2019.

Jep. Parhaan maalintekijän määrittelyyn pitää katsoa jalkapallopelejä ja ymmärtää näkemäänsä. Mistään internetin tulospalveluista sitä ei näe.

[Julkea bulbul]

Aistin, että pavelnedved on sen verran junnumemberi, ettei muista millä tasolla Litmanen pelasi niin seurajoukkueessaan kuin maajoukkueessa. Jälkimmäisessä vielä pitkään sen jälkeenkin, kun seurajoukkueura ei luistanut. Toinen heistä on ollut oikeasti muutaman vuoden kiistatta yksi maailman parhaista maalintekijöistä, eikä se silti ollut edes hänen paras ominaisuutensa, mikä ei ole tippaakaan pois sen toisen loistosta.

[Sexy football]

Aika paljon täälä tuntuu Pikkarainen saavan kuraa niskaan vaikka miehen ainoa virhe pelissä oli tuo 0-1 maaliin johtanut tilanne. Siihen saakka oli ollut todella vakuuttavaa tekemistä omaan silmään oman boksin puolustamisen osalta ja pelinavaaminen jo veikkausliigassa nähdyllä loistavalla tasolla.

Tietysti, kun ylen studiossa mies ristiinnaulitaan niin helppo siihen samaan lauluun on foorumistien yhtyä.

Samaa mieltä. Mielestäni Pikkarainen oli harvoja illan onnistujia (pl. virhe, joka johti Kreikan 0-1 maaliin). Muuten avauspelaaminen ja preesens kentällä oli hyvää. Toivottavasti oppi virheestään, ja miestä nähtäisiin Ivanovin tilalla enemmän tulevaisuudessa.

[Hampuusi]

Samaa mieltä. Mielestäni Pikkarainen oli harvoja illan onnistujia (pl. virhe, joka johti Kreikan 0-1 maaliin). Muuten avauspelaaminen ja preesens kentällä oli hyvää. Toivottavasti oppi virheestään, ja miestä nähtäisiin Ivanovin tilalla enemmän tulevaisuudessa.

Taitaapi myös olla kaikista pääpelivoimaisin Suomen nykytoppareista.

[pavelnedved]

Aistin, että pavelnedved on sen verran junnumemberi, ettei muista millä tasolla Litmanen pelasi niin seurajoukkueessaan kuin maajoukkueessa. Jälkimmäisessä vielä pitkään sen jälkeenkin, kun seurajoukkueura ei luistanut. Toinen heistä on ollut oikeasti muutaman vuoden kiistatta yksi maailman parhaista maalintekijöistä, eikä se silti ollut edes hänen paras ominaisuutensa, mikä ei ole tippaakaan pois sen toisen loistosta.

Joku voi arvostaa korkeammalle Litmasen seurajoukkuesaavutukset, absoluuttisen paremmuuden ja sen, että Litti oli parhaimmillaan maailman paras pelaaja. Voidaan myös hypotenusoida, että prime-Litti olisi myös vienyt Suomen kisoihin, jos olisi ollut Pukin tilalla. Mutta itse ainakin arvostan enemmän oikeita tekoja kuin fantasiointeja, siksi Teemu Pukki on kaikkien aikojen suomalaisjalkapalloilija. Mutta jokainen arvostaa eri asioita. Toisille tärkeämpää on eurohömppä ja pepsimainokset, toiset arvostavat suomalaisen jalkapallon yli satavuotiaan historian kovinta tekoa.

[Julio Salinas]

Joo, pelikunto on nyt heikko, mutta taso on vaan monte kertaluokkaa korkeampi kuin Källmanilla.

Ei tuossa nyt ole pelikunnosta kysymys. Pukki on vaan kertakaikkiaan liian hidas, eikä tuossa iässä pelituntumakaan enää nopeutta tuo takaisin.
Källman on niin juoksuvoimainen pelaaja, että voidaan sanoa tason olevan selvästi korkeampi kuin Pukilla, vaikka taidossa häviääkin.

[Rela]

Ei sitä Källmannin nopeutta Pukkiin ainakaan kentällä havaitse. Se on ainoa asia millän on merkitystä. Ei Pukki mikään hidas vieläkään ole.

[gv39]

Joku voi arvostaa korkeammalle Litmasen seurajoukkuesaavutukset, absoluuttisen paremmuuden ja sen, että Litti oli parhaimmillaan maailman paras pelaaja. Voidaan myös hypotenusoida, että prime-Litti olisi myös vienyt Suomen kisoihin, jos olisi ollut Pukin tilalla. Mutta itse ainakin arvostan enemmän oikeita tekoja kuin fantasiointeja, siksi Teemu Pukki on kaikkien aikojen suomalaisjalkapalloilija. Mutta jokainen arvostaa eri asioita. Toisille tärkeämpää on eurohömppä ja pepsimainokset, toiset arvostavat suomalaisen jalkapallon yli satavuotiaan historian kovinta tekoa.

Et taida tarkoittaa Mestarien liigan voittoa?
Vähän väärä ketju, mutta vaikka Litin jumalointi on saanut joskus koomisia piirteitä, niin ei Pukki ole saman kaliberín pelaaja lähellekään.

Ei tuossa nyt ole pelikunnosta kysymys. Pukki on vaan kertakaikkiaan liian hidas, eikä tuossa iässä pelituntumakaan enää nopeutta tuo takaisin.
Källman on niin juoksuvoimainen pelaaja, että voidaan sanoa tason olevan selvästi korkeampi kuin Pukilla, vaikka taidossa häviääkin.

Ihan sama kuka tai ketkä on ollut avauksessa kärjessä , niin joka KL-pelissä on ollut hopeeta tarjolla.

[straiter]

Taitaapi myös olla kaikista pääpelivoimaisin Suomen nykytoppareista.

Ja silti taisi parissa kulmapotkussa hävitä kaksinkamppailun noin 100-0.

[Julkea bulbul]

Joku voi arvostaa korkeammalle Litmasen seurajoukkuesaavutukset, absoluuttisen paremmuuden ja sen, että Litti oli parhaimmillaan maailman paras pelaaja. Voidaan myös hypotenusoida, että prime-Litti olisi myös vienyt Suomen kisoihin, jos olisi ollut Pukin tilalla. Mutta itse ainakin arvostan enemmän oikeita tekoja kuin fantasiointeja, siksi Teemu Pukki on kaikkien aikojen suomalaisjalkapalloilija. Mutta jokainen arvostaa eri asioita. Toisille tärkeämpää on eurohömppä ja pepsimainokset, toiset arvostavat suomalaisen jalkapallon yli satavuotiaan historian kovinta tekoa.

Joku voi myös arvostaa Litmasen neljälle vuosikymmenelle yltänyttä maajoukkueuraa, jonka aikana oli nostamassa Suomen hassutteluamatööritasolta uskottavaksi kisoihin pyrkijäksi, loi uskon siihen, että suomalainenkin pelaaja voi nousta maailman huipulle ammattilaiseksi ja priorisoi maajoukkueen välillä hieman huvittavallakin tavalla seurajoukkueen edelleen. Viimeinen askel jäi ottamatta, mihin vaikuttivat mm. kisoihin päässeiden maiden määrä. Kumpaakin hienoa miestä on kuitenkin yhdistänyt se, etteivät ole koskaan olleet joukkuetta suurempia vaan parhaina aikoinaankin nöyrästi kannatelleet joukkuetta. En minä loukkaanu, vaikka joku pitäisi Pukkia parhaana maajoukkuepelaajana, pidänhän minäkin Sparvia merkityksellisimpänä.

[Käännös]

- Itsekin olen tainnut joskus heittää jotain typerää puujalkavitsiä Immistä, mutta oikeastaan en pidä siitä, että Niskasen kohtelu sekä Ylen selostajan, että osan kannattajista taholta alkaa saada jo piirteitä, jotka muistuttavat kollektiivista koulukiusaamista. Joo, "pitää kestää, kuuluu lajiin" jne. Silti mielestäni ollaan lähellä, että jokin raja ylittyy.

Kiitokset tästä huomautuksesta ja komppaus täältäkin! On toki yleismaailmallinen juttu, mutta jotenkin tuntuu, että suomalaiset on epävarmoina korostuneesti aina kollektiivisesti samaa mieltä oli se sitten hyvässä tai pahassa ja kukaan ei uskalla olla omaa mieltä. Immi on hitosti parempi pelaaja kuin foorumia lukemalla saa käsityksen. Foorumistit muutenkaan osaa nähdä seurajoukkuestatusta pidemmälle. Sä oot vähän niin kuin "mukana" jos kritisoit siinä missä kaikki muutkin.

Joku heikompi pelaaja olisi jo murtunut tuon kaiken kritiikin alla (vaikka nyt ei foorumia lue, niin kaikki suomalaiset kaverit ja suku kuitenkin katsoo pelit ja pakostikin valuu sinne asti).

[Korkki_auki]

Reilun vuoden ajan Huuhkajien tekeminen ja tulokset ovat olleet helvetin synkkiä. Jos se nyt johtaa Riven potkuihin ja "ennenaikaiseen" (sic) valmentajanvaihtoon, ei siinä sinänsä olisi mitään uutta. Huonoista tuloksista on ennenkin saanut kenkää. Uutta olisi se, ettei niillä aiemmin kengityillä ollut esittää läheskään vastaavaa meriittilistaa pestinsä alkuvuosilta.

(Ja joo, enkä oikein vieläkään uskalla vahvasti uskoa Palloliiton vetävän johtopäätöksiä. Voi hyvin olla, että Kanervalla aloitetaan myös MM-karsinnat...)

Vuonna 2022 Suomi sijoittui Nations Leaguen B-lohkossa kakkoseksi ja myös EM-karsinnoissa 2023 oltiin lohkokärkenä vielä syyskuussa, kun kaikki joukkueet olivat kohdanneet toisensa yhden kerran. Selkäranka napsahti aika tarkalleen Slovenia awayssa lokakuussa 2023.

Huuhkajien peli-ilme ja esitykset ovat olleet synkkiä jo EM2020 valmistavista harjoituspeleistä asti. Syynä tähän on datanyanareiden tuputtama pelitapa, jossa hylättiin kaikki aikaisemmin toimiva. Se että joskus on sattunut tuurilla menemään sinnepäin, ei tarkoita sitä että transitio olisi onnistunut. Sen näkee jo ihan pelejä katsomalla että esitykset ovat olleet kuraa ja pelaajat hukassa. Tietenkin sitten työnnetään äxgeetä naaman eteen ja sössötetään että näin se tilastoissa meni, mutta joskus kannattaisi excelistäki naama nostaa ja katsoa kentälle.

Täällä se on kerrottu sellaisen suulla joka on kentälläkin pyörinyt:

Petteri Forsell

Aikanaan ihmiset manasivat Mixua, kun ei luopunut taktiikastaan. Missä se manaaminen nyt on?
”Mutta, kun 5 puolustajaa ja entiset laitalinkit pakkeina on muotia.”

Suomella on penkki täynnä, jopa Miamin rannoilla asti, hyviä ja arvaamattomia hyökkääviä pelaajia.

Joo ja en usko minäkään että vieläkään potkuja tulee koska "data" ohjaa kaikkea tekemistä ja sen kanssa työskennelleet tietävät että se voidaan saada näyttämään hyvinkin positiiviseltä, riippumatta mikä todellisuus on.

[Tsei Tsei]

Toinen on tehnyt Puolan pääsarjassa 10 maalia ja toinen on tehnyt monta kertaluokkaa paskemmassa sarjassa neljä maalia. Eilen Pukki tuli hyvällä sähinnällä sisään, mutta eipä hänkään saanut mitään aikaan. Aivan turhaa Källmanin panettelua, joka ei palvele mitään muuta kuin ilkeämielisiä tarkoituksia. Källman on suhteessa muihin maajoukkuepelaajiin sen tasoinen pelaaja, että hänelle on ehdottomasti käyttöä 23 pelaajan ryhmässä.

Niin, en minäkään missään nimessä Källmania halua ulos maajoukkueesta. Erittäin käyttökelpoinen pelaaja. On näyttänyt Puolassa ja maajoukkueessa, että aiheuttaa heikommille puolustajille paljon vaikeuksia ja pystyy tekemään maaleja.

Mutta Pukki on vaan luokkaa laadukkaampi pelaaja, vaikka Källmanin vire on parempi. Pukista tosiaan näkyy sama kuin Litmasesta vanhempana, edelleen pystyy tekemään liikkumisella, sijoittumisella ja taidolla sellaista mihin muut eivät pysty. Siinä ne hyökkäyspään kaksi parasta suomalaisfutaria onkin kautta aikojen.

Ei tuossa nyt ole pelikunnosta kysymys. Pukki on vaan kertakaikkiaan liian hidas, eikä tuossa iässä pelituntumakaan enää nopeutta tuo takaisin.
Källman on niin juoksuvoimainen pelaaja, että voidaan sanoa tason olevan selvästi korkeampi kuin Pukilla, vaikka taidossa häviääkin.

Kummasti vaan Pukki pääsee paremmin paikoille, on pelattavana ja aiheuttaa eri tavalla ongelmia vastustajan puolustuksille. Muistuttaisin, että Pukki teki vielä keväällä kaksi maalia Portugalin verkkoon ja yhden Walesia vastaan. Englantia vastaan oli hyvä, mutta otettiin vaihtoon ja Suomen hyökkäyspeli loppui kuin seinään.

Edit: en vielä Pukin nopeutta liikaa dissaisi. Jos oikein katsoin, niin tuo Kreikan puolustaja, joka Pukin juoksi kiinni, oli myös selvästi nopeampi kuin Håkans. Ei Pukin liike enää ole entisen veroista, mutta jos löytää tiloja Kreikkaa, Englantia, Portugalia ja Walesia vastaan, niin kyllä tuolla tekee ja paljon.

[copa de kybä]

Jos nyt tuon Pukin läpiajotilanteen katsoo uudelleen, niin syöttö tulee liian hiljaisena taakse, joten Pukki joutuu hidastamaan juoksuaan pallon saadakseen ja sitten taas kiihdyttämään uudelleen. Samaan aikaan takaa tuleva kreikkalainen pystyy keskittymään vain juoksuun ja saakin Pukin kiinni. Tämä sen lisäksi, että oli muutenkin nopea pelaaja.

[turkistarhaaja]

Jotain vaikutusta tietysti Källmanin suoriutumiseen voi olla sillä että puolustaessa hän oli vasen laituri jonka roolina oli valua omalla rankkurajalle asti. Sieltä on sitten aika vaikea käyttää vahvuuksiaan eli pystyjuoksuja kun Suomi makasi pitkät ajat alhaalla ja antoi Kreikan pitää palloa. En toki ole Benkun pelejä Puolassa nähnyt mutta rohkenen epäillä että siellä häntä ei ole roolitettu noin.

Kirjoitin jo aiemmin joskus, että Rive&staff roolittaa pelaajat aivan ihmeellisesti. Jolle valeysiksi, Benkku laituriksi ja Håkans laitapakiksi. Aiemmin nähty mm. Kamara kohdepelaajana.

[Hra Paisleyn 2. näkökulma]

MM-karsintoihin valitettavasti joudutaan mennä näillä vanhoilla kärsillä koska nuoret ovat varattuna muuanne tulevien EM-pelien tähden.

Todennäköisesti myös valmennus on vanhassa kärsässä koska sopimus on olemassa.

Ymmärtääkö.

Ei.

[Hra Paisleyn 2. näkökulma]

Suomen MM-karsinnat tulevat olemaan tämän maan jalkapallon historian suurin fiasko.

[Tsei Tsei]

Jotain vaikutusta tietysti Källmanin suoriutumiseen voi olla sillä että puolustaessa hän oli vasen laituri jonka roolina oli valua omalla rankkurajalle asti. Sieltä on sitten aika vaikea käyttää vahvuuksiaan eli pystyjuoksuja kun Suomi makasi pitkät ajat alhaalla ja antoi Kreikan pitää palloa. En toki ole Benkun pelejä Puolassa nähnyt mutta rohkenen epäillä että siellä häntä ei ole roolitettu noin.

Pukkihan pelasi myös tuolla laidalla ja Källman nostettiin kärkeen. Ja itse ainakin viittaan koko Nation's Leagueen Källmanin osalta. Eniten minuutteja kärjistä ja kiikaritehot. Ja hyvin vähän muutenkin merkittäviä hyökkäyspään tekoja. Siinä tuli ainakin dataa käytettäväksi. Pidän hyvin erikoisena, että Källmanista ollaan leipomassa maajoukkueen ykköskärkeä, kun pitäisi olla noin nokkimisjärjestyksessä tällä hetkellä kolmosvaihtoehto.

[Famigerato]

San Marino nousee C-liigaan. Saadaan Suomelle sopivan tasoinen vastustaja. Ei yllättäisi jos nykynormeilla niillekin hävittäisiin.

[keke vlk]

San Marino nousee C-liigaan. Saadaan Suomelle sopivan tasoinen vastustaja. Ei yllättäisi jos nykynormeilla niillekin hävittäisiin.

Toivottavasti eivät ole enää noin tulikuumia jos sattuvat samaan lohkoon osumaan. San Marinolla enemmän voittoja vuonna 2024 kuin paskahuuhkajilla

[nptuomin]

Maajoukkueen nousukausi kohti 2020 (2021) EM-kisoja alkoi ensimmäisestä kansojen liigasta syksyllä 2018. Neljä voittoa neljästä ottelusta ja lohkovoitto oli varma jo ennen marraskuun pelejä. Tuohon neljän voiton putkeen osui muun muassa ottelu Kreikkaa vastaan Ratinassa.

2024 Suomen hävitessä Kreikalle Olympiastadionilla kentällä oli kolme samaa pelaajaa (Lod, Kamara, Pukki) kuin 6 vuotta aiemmin, tosin vain Lod pelasi täydet 90 minuuttia molemmissa otteluissa. Lisäksi kaksi kuuden vuoden takaista pelaajaa (Hradecky, Uronen) olivat 2024 penkillä.

Suomi-Kreikka 2-0 15.10.2018
Hradecky
Raitala
Toivio
Arajuuri
Uronen
Lod
Kamara
Sparv
Soiri (86. Pirinen)
Tuominen (90+1. Karjalainen)
Pukki (12. Skrabb)

Suomi-Kreikka 0-2 17.11.2024
Joronen
Alho (82. Niskanen)
Hoskonen
Ivanov
Pikkarainen (67. Ollila)
Håkans (75. Pukki)
Lod
Kamara (75. Nissilä)
Kairinen
Källman
Pohjanpalo (67. Antman)

Pitäisi kaivaa jostain pelaajien vuoden 2018 seurastatukset. Vaikea uskoa, että siellä olisi ollut olennaisesti laadukkaampi materiaali, kun avauksessa on kuitenkin ollut Soiria ja Tuomista.

Samaten joku voisi vuorostaan kaivaa Kreikan tiedot. Onko Kreikka mennyt vaan vitusti eteenpäin kuudessa vuodessa? Tuo C-liigan lohkon kolmossijahan oli heille käsittääkseni jonkinlainen vuosikymmenen pohjanoteeraus.

[Jab1]

Pelinavaus oli merkittävästi huonompaa kuin torstaina. Pikkarainen-Håkans vasemmalla oli valovuoden Peltola-Uronen -kaksikkoa jäljessä. Oikealla Alho-Lod ei ollut ollenkaan samalla tasolla kuin Irlantia vastaan. Ehkä vähän vielä torstai painoi jaloissa, tai sitten Kreikka oli saanut dataa jolla osasi pelata laidan paremmin pois. Pitkät ristipallot Alholle puuttuivat myös.
 

[jovios]

Tuli katseltua peliä Kreikan pelaamisen kautta ja ihan hämmästynyt olin miten kreikkalaiset hallitsivat pelaamisen. Oli päräyttävää katsella tuollaista peliä, missä pystytään puikkelehtimaan pienessäkin tiloissa vaikka ympärillä vastustajia.

[Seeteufel]

Pitäisi kaivaa jostain pelaajien vuoden 2018 seurastatukset. Vaikea uskoa, että siellä olisi ollut olennaisesti laadukkaampi materiaali, kun avauksessa on kuitenkin ollut Soiria ja Tuomista.

Samaten joku voisi vuorostaan kaivaa Kreikan tiedot. Onko Kreikka mennyt vaan vitusti eteenpäin kuudessa vuodessa? Tuo C-liigan lohkon kolmossijahan oli heille käsittääkseni jonkinlainen vuosikymmenen pohjanoteeraus.

Esim. Pukin kohdalla kuusi vuotta ja monta kiloa lisää tekee ison eron.

Kreikka taisi noihin aikoihin aika sekaisin vaihteeksi, olivat päätyneet C-liigaan asti ja hävisivät Virolle päätöskierroksella kotona.