Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[kuuhasen lalli]

Vähän hölmöt siirrot mielestäni Ilveeltä. Wallius näytti jo viime kauden Mariehamn-stintillään aika nippanappa perustason jampalta, eikä varmastikaan nykyformissa olisi hävinnyt Kivikolle mitenkään peliesityksissä. Toki jos kaikki menee nappiin niin Ilveksellä on ensi kaudella heittää laitapakiksi liigatasoiset ja ikänsä puolesta vielä kehityskelpoiset ja jälleenmyyntikelpoiset Walta ja Kivikko, mutta itse olisin pitänyt ihan vaan Kivikon rosterissa ja jättänyt Waltan joidenkin muiden (mahdolliseksi) harmiksi.

Samaa mieltä. Wallius ei todellakaan mitään hyviä esityksiä ole esittänyt, mutta ei ole myöskään Kivikko.

[ElComandante]

Hyviä pointteja itse kultakin Walliuksen hankkimiseen liittyen ja onhan tässä päivän mittaan tullut lämpimämmät tunteet tästä kokoonpanon tuuletuksesta sekä herran potentiaalista.

Mietityttää edelleen tämä Akinyemen tilanne. Onko tässä muita kaloja hakusessa vai ovatko sopimusneuvottelut venyneet? Vai seurataanko Hytösen suorittamista ja arvioitaan sen perusteella tulevan kauden tarve? Paljon kysmyksiä, mutta vastaukset vielä uupuvat.

[Jämpti]

Wallius on ihan semi-jees hankinta, ilmeisesti hänessä on nähty jotain merkkejä, joiden perusteella voisi odottaa sopivan Ilveksen systeemiin. Kyllä U21-maajoukkumies aina kelpaa

[minävaa]

Mielestäni Walliuksen paikka oli suurin heikkous U21 joukkueessa ja Ylitolvan tulo Norjapeleihin avaukseen tilkitsi laitaa selvästi.

Toki, mutta ei tuo poissulje väitettäni siitä, että voisi toimia wingbackissä paremmin.

[Jämpti]

Mietityttää edelleen tämä Akinyemen tilanne. Onko tässä muita kaloja hakusessa vai ovatko sopimusneuvottelut venyneet? Vai seurataanko Hytösen suorittamista ja arvioitaan sen perusteella tulevan kauden tarve? Paljon kysmyksiä, mutta vastaukset vielä uupuvat.

Ihmetyttää myös. Miksi roikuttaa listoilla jos ei sopimusta olla jatkamassa? Miksei jatketa jos mieheen uskotaan?

Voiko tässä olla joku verotusjuttu tms. että siinä voittaa jotain ellei ole koko vuotta mukana? Tai Akinieyemi ei ole halunnut talveksi Suomeen ja tekee sopparin vasta keväämmällä?

[13ergkamp]

Ihmetyttää myös. Miksi toimittaa listoilla jos ei sopimusta olla jatkamassa? Miksei jatketa jos mieheen uskotaan?

Voiko tässä olla joku verotusjuttu tms. että siinä voittaa jotain ellei ole koko vuotta mukana? Tai Akinieyemi ei ole halunnut talveksi Suomeen ja tekee sopparin vasta keväämmällä?

Toisaalta Moisio on samalla statuksella joten tuskin kyse siitä on?

Voisihan sen option käyttää ja uutisoida vaikka ei olisikaan alkuun mukana…

[Limppu6]

Sopimuspelaajalista alkaa olemaan kyllä mittavan pituinen ja itselle isoin huomio on ollut puolustuspään pelaajien määrä, vaikka noilla pelipaikoilla ei lähtökohtaisesti haluaisi mitään vaihtorulettia matsien välillä pyörittää. Kovia sällejä joutuu istumaan kuukausitolkulla penkillä ja ihan katsomossa asti jossain kohtaa kautta, jos loukeilta säästytään. Siinä testataan sitten kopin puolellakin huumoria, kun joudut konkarina katselemaan matsia lehtereiltä, kun joku junnuhyökki on järkevämpi istuttaa penkille kuin neljäs vaihtopakki. Toivottavasti Ilves ajaa kulisseissa Veikkausliigan vaihtopenkkien laajentamista, koska tuosta nyt ei merkityksellistä etua tai haittaa luulisi tulevan muille kuin eri seurojen junnuille, jotka pääsisivät haistelemaan isoja ympyröitä penkiltä käsin.

Määrää ja laatua on topparin tontille paljon, kun niille paikoille ei yleensä tehdä kesken pelin vaihtoja. Varsinaiset toppari topparit Miettunen ja Pikkarainen pelasivat melkein aina täyden 90 min edellisellä kaudella. Hybriditoppari/laitapakki/laituri Mäenpää vaihdettiin välillä johtoasemassa perinteisempään toppariin.

Jos Aspegren lasketaan toppariksi, niin sille paikalle on 6 kokenutta pelaajaa ja siihen vielä Kumpu päälle. Selvää on se, että maksimissaan kaksi vaihtotopparia nimetään kokoonpanoon ja luultavasti mennään yhdellä, jos vaan hyökkäävämpiä pelaajia on terveenä.

En näe vaihtopenkin laajentamisen hyödyttävän junnuja, jos vaihtomäärä pysyy samassa. Todennäköisesti ei olisi tulossa peliaikaa, jos ei mahtuisi edes nykyiselle vaihtopenkille. Ja se vaihtopenkillä istuminen monta kertaa estää kakkosen mukana pelaamisen, kun pelit ovat niin lähekkäin. Varmasti junnulle on kehittävämpää pelata kakkosessa kuin istua penkillä liigassa.

[onc]

Ihmetyttää myös. Miksi roikuttaa listoilla jos ei sopimusta olla jatkamassa? Miksei jatketa jos mieheen uskotaan?

Voiko tässä olla joku verotusjuttu tms. että siinä voittaa jotain ellei ole koko vuotta mukana? Tai Akinieyemi ei ole halunnut talveksi Suomeen ja tekee sopparin vasta keväämmällä?

Kieltämättä tämä on aika omituinen kuvio tällä hetkellä. Optio nyt tuskin voi olla enää voimassa, sen aikana on kuitenkin tarjottu diiliä, mutta Akille se ei kelvannut? Vai mikä näiden optioiden homma oikein on, ei ne nyt loputtomiin asti voi olla voimassa. Yritetäänkö nyt hieroa muuta option jälkeistä diiliä ja Akilla valttikortit käsissä? Ei se jatko ole pelkästään Ilveksestä kiinni.

Erikoista myös, jos Ilvekselle sopii ja kelpaa se, että pelaaja saa vapaasti ohittaa koko preseasonin ja makoilla palmujen alla. Odotellaan kevääseen ja mukaan voi tulla, kun kelit lämpenee ja sarjakausi alkaa? Enpä tiedä.

Oli sopimus enempi kiinni Ilveksestä, Akista tai molemmista yhtälailla, niin ei ainakaan pelaajan puolesta herää mitään suurta intoa ja palavaa halua pelata Tampereella. Hyvä pelaaja joo, mutta ei nyt hinnalla millä hyvänsä tarvi miestä tavoitella. Varsinkaan silloin, jos täällä pelaaminen on miehelle itselleen ns. jämävaihtoehtoja.

[13ergkamp]

Kieltämättä tämä on aika omituinen kuvio tällä hetkellä. Optio nyt tuskin voi olla enää voimassa, sen aikana on kuitenkin tarjottu diiliä, mutta Akille se ei kelvannut? Vai mikä näiden optioiden homma oikein on, ei ne nyt loputtomiin asti voi olla voimassa. Yritetäänkö nyt hieroa muuta option jälkeistä diiliä ja Akilla valttikortit käsissä? Ei se jatko ole pelkästään Ilveksestä kiinni.

Erikoista myös, jos Ilvekselle sopii ja kelpaa se, että pelaaja saa vapaasti ohittaa koko preseasonin ja makoilla palmujen alla. Odotellaan kevääseen ja mukaan voi tulla, kun kelit lämpenee ja sarjakausi alkaa? Enpä tiedä.

Oli sopimus enempi kiinni Ilveksestä, Akista tai molemmista yhtälailla, niin ei ainakaan pelaajan puolesta herää mitään suurta intoa ja palavaa halua pelata Tampereella. Hyvä pelaaja joo, mutta ei nyt hinnalla millä hyvänsä tarvi miestä tavoitella. Varsinkaan silloin, jos täällä pelaaminen on miehelle itselleen ns. jämävaihtoehtoja.

Eiköhän optiot ole keskimäärin seuran optioita (kuten nytkin). Optiolla ei ole hirveästi virkaa, jos ei ole sovittu millä diilillä jatketaan ja pelaaja voisi noin vain kieltäytyä jatkosta. Miten se eroaisi sopimuksettomasta tilasta?

Toki sopimuksessa voi olla toki "ulkomaanpykäliä" joillain ehdoilla, ehkä tällaisesta on kyse nytkin? Jossain oli tieto että optio pitää käyttää 2024 loppuun mennessä, onko tälle vahvistusta? Toki sellainenkin on mahdollista, että seura ei halua kiinnittää pelaajaa option ehdoilla vaan alhaisemmilla, jos muuta kohdetta ei löydy... tällaisesta seuraisi toki vähän "halpuutusfiilis".

[onc]

Eiköhän optiot ole keskimäärin seuran optioita (kuten nytkin). Optiolla ei ole hirveästi virkaa, jos ei ole sovittu millä diilillä jatketaan ja pelaaja voisi noin vain kieltäytyä jatkosta. Miten se eroaisi sopimuksettomasta tilasta?

Toki sopimuksessa voi olla toki "ulkomaanpykäliä" joillain ehdoilla, ehkä tällaisesta on kyse nytkin? Jossain oli tieto että optio pitää käyttää 2024 loppuun mennessä, onko tälle vahvistusta? Toki sellainenkin on mahdollista, että seura ei halua kiinnittää pelaajaa option ehdoilla vaan alhaisemmilla, jos muuta kohdetta ei löydy... tällaisesta seuraisi toki vähän "halpuutusfiilis".

Juu, seuran optio on tässä tapauksessa ja onhan niissä optioissa tietysti joku järki oltava. Mutta vaikka optio olisi seuran, niin tuskin pelaajaakaan voi pakottaa jäämään ja kirjoittamaan sopimus, jos pelaaja on tullut toisiin ajatuksiin eikä halua enää jatkaa seurassa option sisällön mukaan? Pakottaminen sopimukseen tuskin tarjoaisi kovin hedelmällistä yhteistyötä jatkossa.

Ja Ilves kuitenkin miehen nimeä edelleen roikottaa mukana kotisivuilla ja kaikissa yhteyksissä, niin kyllä se Ilveksen kiinnostuksesta pelaajaa kohtaan mielestäni kertoo. Jos Ilves ei optiota sellaisenaan halunnut käyttää eikä miehen palvelukset enää kiinnostaisi, niin olisihan Akin nimi jo poistettu kaikkialta. Olisi myös seuralta aika kyseenalaista toimintaa alkaa esim. tinkaamaan optiossa sovittua palkkaa alaspäin ja olettaa, että se pelaajalle sopisi. Varsinkin, jos pelaajan palvelukset oikeasti kiinnostaa.

[13ergkamp]

Juu, seuran optio on tässä tapauksessa ja onhan niissä optioissa tietysti joku järki oltava. Mutta vaikka optio olisi seuran, niin tuskin pelaajaakaan voi pakottaa jäämään ja kirjoittamaan sopimus, jos pelaaja on tullut toisiin ajatuksiin eikä halua enää jatkaa seurassa option sisällön mukaan? Pakottaminen sopimukseen tuskin tarjoaisi kovin hedelmällistä yhteistyötä jatkossa.

Optio on sitova ja sitä varten sopimukset ovat että niitä noudatetaan. Samalla tavallahan voisi lähteä kesken sopimuskauden lätkimään jos "on tullut toisiin ajatuksiin"

Tietysti välillä sukset voivat mennä ristiin ja asioita pyritään varmasti ratkomaan yhteisymmärryksessä, ei kai ole tavatonta sekään että pelaajalle neuvotellaan siirto kesken sopimuskauden...

[Monzan gorilla]

Liekö tässä sitten kyse jostain sopimusteknisestä asiasta. Tyyliin seura päättänyt option käytöstä kun Aki Niemi ollut muualla lomailemassa ja nyt odotetaan että palaa harjoitusvahvuuteen ja kirjoittaa nimen virallisesti paperiin ja option käyttö julkistetaan. Eli suullisesti sovittu jatkosta, mutta vaatii vielä sen allekirjoituksen että astuu voimaan.

[tampereen lurkkija miäs]

Liekö tässä sitten kyse jostain sopimusteknisestä asiasta. Tyyliin seura päättänyt option käytöstä kun Aki Niemi ollut muualla lomailemassa ja nyt odotetaan että palaa harjoitusvahvuuteen ja kirjoittaa nimen virallisesti paperiin ja option käyttö julkistetaan. Eli suullisesti sovittu jatkosta, mutta vaatii vielä sen allekirjoituksen että astuu voimaan.

Eiköhän nää voida allekirjoittaa sähköisesti. Tai sitten se suullinen sopimus on varmistettu niin oikeudessa pitäväksi että senkin varassa voisi julkistaa. Muutenhan kaveria voisi mennä lomalta palatessa lentokentälle vastaan joku Kyproksen divarin UTJ ja lyödä sopparin käteen, että tuuppa sittenkin meille.

En usko, että Aki Niemi jatkaa. Toivon, että jatkaisi, mutta kun tilanne on edelleen niin hähmäinen ilman mitään tiedotusta niin tuskin.

[onc]

Optio on sitova ja sitä varten sopimukset ovat että niitä noudatetaan. Samalla tavallahan voisi lähteä kesken sopimuskauden lätkimään jos "on tullut toisiin ajatuksiin"

Tietysti välillä sukset voivat mennä ristiin ja asioita pyritään varmasti ratkomaan yhteisymmärryksessä, ei kai ole tavatonta sekään että pelaajalle neuvotellaan siirto kesken sopimuskauden...

Varmasti joku sitovuus siinä optiossakin on oltava. Muutenhan se olisi ihan sama tilanne kuin mikä tahansa sopimukseton kuvio seuran ja pelaajan välillä. Sopimuksesta tai seuran optiosta pelaaja silti päässee halutessaan irti, tavalla tai toisella, neuvottelemalla, rahalla tai polttamalla siltoja. "On tullut toisiin ajatuksiin" oli ehkä hienovaraisempi ilmaus sille, että jos pelaaja esim. potee koti-ikävää, on masentunut, ei ole sopeutunut maahan, kaupunkiin tai kulttuuriin, pitää sarjaa itselleen liian paskana, on täysin nolla motivaatiolla tai muuten vaan olisi mieluummin missä tahansa muualla. Vaikka optiossa olisi minkälainen sitovuus, niin ei se välttämättä sen seurankaan kannalta olisi kovin optimaalista pakottaa pelaaja siihen sopimukseen käyttämällä optio. Jos seura rajallisia resursseja ja pelaajabudjettia allokoisi tällaiseen pelaajaan, niin olisi se vähintään kyseenalaista bisnestä. Vaikka et yhtään halua, niin sinusta tulee meidän työntekijä, halusit tai et. Vaikka optio olisi sitova ja pelaaja haluttaisiin pitää, niin tuskin tässä olisi kauheasti voittajia.

No mutta mistään tällaisesta ei tietysti tarvi olla kyse tässä tapauksessa. Ehkä sen option voi sopia olevan voimassa mihin tahansa X päivään asti, pelaajalle on voitu myöntää kauden jälkeen vapaata X päivään saakka, optioon on voitu sisällyttää pelaajan mahdollisuus kartoittaa muitakin vaihtoehtoja X päivään mennessä, ns. ulkomaanpykälä. Mene ja tiedä, näistä optioista itselläni ei ainakaan ole kovin tarkkaa tietoa, mitä niissä yleensä sovitaan ja minkälaisia ehtoja niihin sisältyy. Eikä niistä kukaan sen tarkemmin ulos kerrokaan. Joka tapauksessa ei tämä Akin tilanne voi loputtomiin roikkua avoimena, niin eiköhän tässä lähiaikoina saada joku päätös asialle.

[Jalitsumies]

Täällähän on varsinaiset sopimusoikeuden asiantuntijoiden kokoontumisajot menossa.

Ilveksellä on optio sopimuksen jatkamiseen. Silloin Ilves voi yksipuolisesti päättää, että sopimusta jatketaan ennalta sovituilla ehdoilla.

Hyvänä nostona toki tuo mahdollinen ulkomaanpykälä, mutta en oikein jaksa uskoa, että Takkula on sellaiseen suostunut. Toki sopimus on tehty tilanteessa, jossa Ilveksen oli pakko hankkia vauhdilla hyökkääjä. Vain sen vuoksi annan tuollaisen ehdon olemassaololle pienen mahdollisuuden.

En kuitenkaan jaksa uskoa siihen, että Ilves olisi tehnyt sellaisen sopimuksen, mikä mahdollistaa tällaisen kikkailun Aki Niemelle. Jotain erikoista tuossa on taustalla ja olisi kiva, jos joku toimittaja viitsisi perehtyä asiaan.

[Jortsukka]

Voihan tuossa taustalla olla vaikka ihan sellainen että Ilves halunnut kaverin pitää, mutta saanut muualta paremman sopimuksen. Nyt väännetään siitä pitäisikö saada muualta sitten joku korvaus ja kuinka paljon. Samoin tuli mieleen ihan sellainen verotuksellinen asia, mutta tuskin palkka niin iso että tarvitsisi verokikkailla. Toki näitä ulkkareita ollut aiemminkin että sopimus voimassa ja sitten kaveri ns. kadonnut johonkin.

[Bubi-huuhkaja]

Jos huomioi, miten porukkaa on tässä vuodenvaihteen jälkeenkin lapannut sisään, niin kyllä tämä Jortsukan teoria keskeneräisistä siirtoneuvotteluista isompiin ympyröihin kävisi eniten järkeen. Ilveksen palkanmaksukyky ei selvästikään ole voinut olla ongelma option lunastamiselle, ellei siellä ole Aki Niemen palkaksi sorvattu joku aivan historiallisen mottipäinen summa kuukaudessa. Vähän olisi vaikea tässä kohtaa jatkaa sopimusneuvotteluja palkan alennukselle pelaajan kanssa, jos samaan aikaan kärrätään uutta kaveria koko ajan sisään.

Toisaalta jos Adeleken kanssa ei haluttaisi yhteistyötä jatkaa, niin ei tuon optiosopparin roikottamisessa pelaajalistauksessa olisi mitään järkeä. Siitä syystä veikkaan, että siellä on pelaajan agentilla joku siirtokorvaus sovittuna Ilvekselle tähän siirtoikkunaan, jolla osoite vaihtuu maksajan löytyessä. Jos ei löydy, niin Aki Niemi julkaistaan kuukauden päästä iloisena ja onnellisena Veikkausliiga-pelaajana toppatakissaan Ilvekseen ensi kaudeksi.

[onc]

Toisaalta jos Adeleken kanssa ei haluttaisi yhteistyötä jatkaa, niin ei tuon optiosopparin roikottamisessa pelaajalistauksessa olisi mitään järkeä. Siitä syystä veikkaan, että siellä on pelaajan agentilla joku siirtokorvaus sovittuna Ilvekselle tähän siirtoikkunaan, jolla osoite vaihtuu maksajan löytyessä. Jos ei löydy, niin Aki Niemi julkaistaan kuukauden päästä iloisena ja onnellisena Veikkausliiga-pelaajana toppatakissaan Ilvekseen ensi kaudeksi.

Tämä voisi kuulostaa järkevältä ja todennäköiseltä tässä kohtaa.

Ilveksellä on optio sopimuksen jatkamiseen. Silloin Ilves voi yksipuolisesti päättää, että sopimusta jatketaan ennalta sovituilla ehdoilla.

Teoriassa näin juu, on seuran oikeus päättää tehdystä optiosta ja sopimuksesta. Ei liity suoraan Ilvekseen tai Akiin, mutta Seinäjoelta voi kysellä miten yksioikoisesti tämä seuran option yksipuolinen päättäminen voi toimia. Eli seura päättää option käyttämisestä, sopimus on käytännössä voimassa, mutta pelaajaa ei näy.

[dags_g]

Itse täysin mistään mitään oikeasti tietämättä pohdin myös sellaista vaihtoehtoa, että Ilves haluaisi Akin pitää mutta kiinnittää pidemmällä sopparilla kuin option yksi vuosi. Ja osana tätä sopparin muutosta Akinyemi saa ensin tarkastaa ulkomaiden isompien liigojen kalaverkot, ja jos sieltä ei mitään tartu niin jatkaa Ilveksessä pidemmällä sopparilla.

Mutta joo tää nyt on tämmöstä tylsien hetkien ajatusleikkiä.

[13ergkamp]

Itsekin uskon että vaikka foorumistit ovat olleet jo toista kuukautta "tulisilla hiilillä" Akiniemen kanssa niin tälle saagalle saadaan ennen kauden alkua järjellinen selitys ja onnellinen loppu

[Jalitsumies]

Itsekin uskon että vaikka foorumistit ovat olleet jo toista kuukautta "tulisilla hiilillä" Akiniemen kanssa niin tälle saagalle saadaan ennen kauden alkua järjellinen selitys ja onnellinen loppu

Joo toivottavasti. Olisi ikävää roikkua tulisilla hiilillä koko kausi.

[Limppu6]

Erikoinen on AkiNiemen tapaus. Ilveksellä selkeä kiinnostus on sopimuksen jatkamiseen, kun ei julkisteta sopimuksen loppumista. Erikoiselta tuntuu, jos Ilves antaa AkiNiemen katsella parempaa seuraa ja sarjaa. Ei mielestäni ole mitään järkeä. Ei Kups Cisseä tai SJK Piresiä päästänyt katselemaan muita seuroja, vaan käyttivät option ja myyvät pelaajat sitten siirtokorvauksen kanssa ulkomaille.

Ihmeelliseltä kuulostaa myös tämä, että neuvotellaan pitemmästä tai halvemmasta sopimuksesta. Miksi ihmeessä AkiNiemi suostuisi pienentämään palkkaansa kovien näyttöjen jälkeen ja miksi Ilves olisi tehnyt silloisen arvan kanssa liian kalliin sopimuksen. Enkä usko myöskään siihen, että eka kausi olisi paljon halvempi kuin toinen kausi. Pieni ero voi palkassa olla, mutta ei merkittävä. Pidemmän sopimuksen tekeminen on sinänsä ihan mahdollista, mutta sen voisi ihan hyvin neuvotella option käytön jälkeen. Haaralallekin taidettiin neuvotella pidempi sopimus kesken edellisen sopimuksen.

Ainoa olisi, jos ovat yhdessä sopineet, että optiosta neuvotellaan vasta lähempänä kauden alkua. Seura säästää palkakuluissa ja AkiNiemi saa pitää pitkän loman. Välttämättä tämä ei ole AkiNiemen kannalta hyvä vaihtoehto, kun ei saa joukkueharjoitteita ja muutenkin treenaaminen voi jäädä vähemmälle, kun kukaan ei vahdi. Tämänkin asian luulisi Ilveksen kertovan, että AkiNiemen optosta päätetään tällöin. Ja tässäkään ei varsinaista neuvottelua pitäisi olla, vaan Ilves hyväksyy option ja option ehdot on neuvoteltu jo ajat sitten.

[Toni Polster]

Tai sitten vain kotisivujen päivittäjälle ei olla huomattu kertoa että Aki voidaan deletoida. Ei olisi ensimmäinen kerta kun yrityksen ylin johto ei moista detaljia huomaisi...

[Monzan gorilla]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kups-kaappasi-veikkausliiga-tahden/9092880

Suomen alle 21-vuotiaiden maajoukkuemies Doni Arifi on MTV Urheilun tietojen mukaan tehnyt vuoden mittaisen sopimuksen Kuopion Palloseuran kanssa.

Ei ole Innasen uutinen, mutta... aikamoinen pettymys jos näin.

[ElComandante]

Jaahas, ei ollut tämä perjantain toivelistalla. Todella ankeaa menettää Arifi yhdelle pahimmista kilpakumppaneista. Olisi saanut lähteä tuonne Puolan pääsarjaan eikä jäädä meidän riesaksi kalakukkojen nuttuun. Nyt Akinyemen jatkolappua niin saa jatkaa viikonloppua lämpimin mielin.