Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[Jalitsumies]

Voi olla, että tuo mulkku ei sovi Ilveksen joukkueeseen, jossa on tärkeää, että pelaajat ovat henkisesti kypsiä ja tuovat joukkueeseen positiivista henkeä.

Haista Arifi vittu!

[SerGo]

Ilman provosointeja tässä taisi KuPS kellistää kilpailussa lukuisia pääsarjaseuroja myös isommista sarjoista, jolloin mahdollinen ulkomaanpykälä kuulostaa vähän turhan yksinkertaiselta selitykseltä tähän saagaan. Enkä myöskään usko, että Ilves tai Klubikaan ihan suosiolla tämän tason pelaajaa olisi väistämässä, vaikka pelaajaa ei olisikaan mahdollista koukuttaa useamman kauden pahviin (ja miksi olisi, jos nytkin tarjouksia on tullut sieltä ja täältä).

Vaikka pettymystä helpoiten lievittää ajatuksella, että KuPS on alistunut täysin typeriin sopimusehtoihin, niin todellisuudessa mestareiden polusta ja Jarkko Wissistä saattaa löytyä ne ratkaisevimmat hippuset, jotka vaakakupin KuPSin edyksi käänsi. Varmasti palkkakin on tietysti kilpailukykyinen.

Mitä ihmettä "turhan yksinkertainen selitys" oikein tarkoittaa? Jos KuPS voitti kisassa useamman isomman seuran ja Arifi sanoo Aamulehden haastattelussa sanatarkkaan ”Mahdollisia ulkomaan optioita en halua kommentoida” , niin eiköhän 1+1 ole nimenomaan 2 eikä 3 tai 1.5.

[Topi Raitasen Viikset]

Ilman provosointeja tässä taisi KuPS kellistää kilpailussa lukuisia pääsarjaseuroja myös isommista sarjoista, jolloin mahdollinen ulkomaanpykälä kuulostaa vähän turhan yksinkertaiselta selitykseltä tähän saagaan. Enkä myöskään usko, että Ilves tai Klubikaan ihan suosiolla tämän tason pelaajaa olisi väistämässä, vaikka pelaajaa ei olisikaan mahdollista koukuttaa useamman kauden pahviin (ja miksi olisi, jos nytkin tarjouksia on tullut sieltä ja täältä).

Vaikka pettymystä helpoiten lievittää ajatuksella, että KuPS on alistunut täysin typeriin sopimusehtoihin, niin todellisuudessa mestareiden polusta ja Jarkko Wissistä saattaa löytyä ne ratkaisevimmat hippuset, jotka vaakakupin KuPSin edyksi käänsi. Varmasti palkkakin on tietysti kilpailukykyinen.

Tätä tarkoitan ylle kirjoittamallani. Mestareiden polku on ainoa realistinen reitti lohkovaiheeseen, pääsi sille reitille mikä tahansa seura liigasta. Tuo painaa varmasti sellaisen pelaajan valinnoissa, joilla kysyntää on ulkomailla jo tällä hetkellä.

KuPS kellisti kilpailijoita kovemmista sarjoista
---> Arifi haluaa varmistaa mahdollisimman paljon "varmoja" peliminuutteja ennen U21-kisoja

KuPS kellisti Ilveksen ja HJK:n
---> Kuopiossa valmiita pätkädiiliin (mahdollisesti jopa ulkomaanpykälän kera, Diogo Tomas -tune)

Toki arvailua, mutta ei ihan hirveästi näin äkkiseltään muu käy järkeen.

[TeukkaS]

Mitä ihmettä "turhan yksinkertainen selitys" oikein tarkoittaa? Jos KuPS voitti kisassa useamman isomman seuran ja Arifi sanoo Aamulehden haastattelussa sanatarkkaan ”Mahdollisia ulkomaan optioita en halua kommentoida” , niin eiköhän 1+1 ole tässäkin tapauksessa 2.

No sitähän ihmettä, että vaikka ulkomaanpykälä olisikin sopparissa, niin en usko edes vähää alusta, että tuo on esim. Vuorisen ja Takkulan papereissa ollut automaattinen dealbreaker, vaikka fanipojat haluavat tietysti näin nähdä. Ja ulkomaanpykälälläkö te selitätte myös sen, että mm. Puolan, Tanskan ja Tsekin pääsarjaseurat eivät Arifille kelvanneet KuPSin tarjouksen edessä?

Edellä esittelin varmasti ihan valideja urheilullisiakin syitä Arifin valinnalle, mutta en epäile yhtään, ettetkö juuri sinä kykenisi nuokin ohittamaan tuosta vain, koska tapaat lähteä aina siitä lähtökohdasta, että jokainen suomalainen pelaaja valitsee Klubin, pelasitte sitten mestareiden polulla tai ette. Muistaakseni viikonloppuna taisit vielä itsekin puoltaa sitä, että Klubi tulee kilvoittelemaan Arifin palveluksista (jopa pätkätöistä) , mutta ilmeisesti nyt takki onkin jo kääntynyt "emme ikinä olisi tuollaiseen voineet suostua, mitä KuPS on mennyt tyhmyyksissään tarjoamaan" -siilipuolustukseen. Jatkoa tulossa Oksasen kanssa, joka tekee sopimuksen ihan muualle kuin Klubiin.

[13ergkamp]

Vaikka pettymystä helpoiten lievittää ajatuksella, että KuPS on alistunut täysin typeriin sopimusehtoihin, niin todellisuudessa mestareiden polusta ja Jarkko Wissistä saattaa löytyä ne ratkaisevimmat hippuset, jotka vaakakupin KuPSin edyksi käänsi. Varmasti palkkakin on tietysti kilpailukykyinen.

On varmasti selvää että Arifi arvostaa Wissiä koska sehän hänestä kasvatti kovan tason liigapelaajan.

Mutta KuPS tarvitsee Arifia paljon enemmän kuin Ilves. Meillä on Popo, Veteli, AMM ja nyt myös Tiitinen, KuPSilla... Pennanen ja sekin vähän ylempänä.

Tämä asetelma on vaan sellainen että ei puhuta mistään "hippusista". KuPS tarvitsee Arifia niin paljon enemmän, että on täysin luonnollista luvata enemmän liksaa, paremmat sopimusehdot ja pelillistä vastuuta. Toki joku myyttinen "mestareiden polku" voi painaa vaakakupissa just sen "hippusen" verran, mutta pääosin kyse on rahasta, vastuusta ja sopimusehdoista.

Ja kun lähtöasetelma on tällainen, niin Ilveksen ei ole hirveästi järkeä lähteä mukaan kilpailuun vain kilpailun vuoksi
Ikävä mutta järkevä päätös (Ilvekseltä)...

[Jämpti]

Hyi helvetti, mikä valinta Donilta. Ei kyllä riitä ymmärrys tällaiseen. Wiss toki on ollut iso hahmo Arifin uralla, mutta silti.

No, varmaan sieltä lähdetään sitten kesällä ilmaiseksi maailmalle.

[Monzan gorilla]

Ja kun lähtöasetelma on tällainen, niin Ilveksen ei ole hirveästi järkeä lähteä mukaan kilpailuun vain kilpailun vuoksi
Ikävä mutta järkevä päätös (Ilvekseltä)...

Ja tästä sitten vaan eteenpäin

[TeukkaS]

KuPS kellisti kilpailijoita kovemmista sarjoista
---> Arifi haluaa varmistaa mahdollisimman paljon "varmoja" peliminuutteja ennen U21-kisoja

KuPS kellisti Ilveksen ja HJK:n
---> Kuopiossa valmiita pätkädiiliin (mahdollisesti jopa ulkomaanpykälän kera, Diogo Tomas -tune)

Toki arvailua, mutta ei ihan hirveästi näin äkkiseltään muu käy järkeen.

Sovitaan näin.

Silti väitän, että Ilves tai Klubikaan eivät ole tällaisten pelaajien kohdalla immuuneja tarjoamaan mahdollisesti ihan samanlaista ulkomaanpykälää, vaikka tällaisessa tilanteessa siihen kannattajien toimesta uskotaan tietysti vimmatusti eräänlaisena lohturiepuna.

[SerGo]

No sitähän ihmettä, että vaikka ulkomaanpykälä olisikin sopparissa, niin en usko edes vähää alusta, että tuo on esim. Vuorisen ja Takkulan papereissa ollut automaattinen dealbreaker, vaikka fanipojat haluavat tietysti näin nähdä. Ja ulkomaanpykälälläkö te selitätte myös sen, että mm. Puolan, Tanskan ja Tsekin pääsarjaseurat eivät Arifille kelvanneet KuPSin tarjouksen edessä?

Edellä esittelin varmasti ihan valideja urheilullisiakin syitä Arifin valinnalle, mutta en epäile yhtään, ettetkö juuri sinä kykenisi nuokin ohittamaan tuosta vain, koska tapaat lähteä aina siitä lähtökohdasta, että jokainen suomalainen pelaaja valitsee Klubin, pelasitte sitten mestareiden polulla tai ette. Muistaakseni viikonloppuna taisit vielä itsekin puoltaa sitä, että Klubi tulee kilvoittelemaan Arifin palveluksista, mutta ilmeisesti nyt takki onkin jo kääntynyt "emme ikinä olisi tuollaiseen voineet suostua, mitä KuPS on mennyt tyhmyyksissään tarjoamaan" -siilipuolustukseen. Jatkoa tulossa Oksasen kanssa, joka tekee sopimuksen ihan muualle kuin Klubiin.

Vedät tässä aika jänniä johtopäätöksiä viestistä, jossa ei mainittu Klubia yhtä ainoaa kertaa. Pointtina ei ollut minkäänlainen KuPS:n vertailu Klubiin tai edes Ilvekseen, vaan sen yksinkertaisen tosiasian toteaminen, että mikäli mitään ulkomaanpykälää ei olisi, olisi Arifi voinut vastata tätä koskevaan kysymykseen yhdellä kaksikirjaimisella sanalla: "ei".

Jos omat ajatukseni Arifista noin kovin kiinnostavat, niin voit käydä toteamassa mielipiteeni pysyneen koko talven täysin samana: Veikkausliigan tasokkain puolustava keskikenttämies, jonka olisin ottanut Klubiin selvästi ennemmin kuin vaikkapa Jaakko Oksasen, mutta joka jää yhtä selvästi Alex Ringin jalkoihin. Se, pelaako viimeksimainittu sitten tulevaa kautta Suomessa, jää nähtäväksi: jos kyllä, niin Arifin missaaminen ei harmita pätkän vertaa, mutta jos ei, niin myönnettäköön, että pikkuisen voi kirpaista. Lähtökohtaisesti sitä kuitenkin olettaisi jokaisen Klubin avauksen pelaajan olevan sarjan ykkönen pelipaikallaan.

[TeukkaS]

Vedät tässä aika jänniä johtopäätöksiä viestistä, jossa ei mainittu Klubia yhtä ainoaa kertaa. Pointtina ei ollut minkäänlainen KuPS:n vertailu Klubiin tai edes Ilvekseen, vaan sen yksinkertaisen tosiasian toteaminen, että mikäli mitään ulkomaanpykälää ei olisi, olisi Arifi voinut vastata tätä koskevaan kysymykseen yhdellä kaksikirjaimisella sanalla: "ei".

Jos omat ajatukseni Arifista noin kovin kiinnostavat, niin voit käydä toteamassa mielipiteeni pysyneen koko talven täysin samana: Veikkausliigan tasokkain puolustava keskikenttämies, jonka olisin ottanut Klubiin selvästi ennemmin kuin vaikkapa Jaakko Oksasen, mutta joka jää yhtä selvästi Alex Ringin jalkoihin. Se, pelaako viimeksimainittu sitten tulevaa kautta Suomessa, jää nähtäväksi: jos kyllä, niin Arifin missaaminen ei harmita pätkän vertaa, mutta jos ei, niin myönnettäköön, että pikkuisen voi kieltämättä kirpaista koska lähtökohtaisesti jokaisen Klubin avauksen pelaajan toivoisi tietenkin olevan sarjan ykkönen pelipaikallaan.

Selvyyden vuoksi en itse alunperin väittänyt ettei ulkomaanpykälää voisi KuPS-sopparissa olla. En vaan usko sitä, etteikö muutkin kilpailijat olisi voineet olla samaiseen pykälään valmiita. Vuorinen ja Takkula sen tietysti tietää parhaiten.

[TRon]

Pointtina ei ollut minkäänlainen KuPS:n vertailu Klubiin tai edes Ilvekseen, vaan sen yksinkertaisen tosiasian toteaminen, että mikäli mitään ulkomaanpykälää ei olisi, olisi Arifi voinut vastata tätä koskevaan kysymykseen yhdellä kaksikirjaimisella sanalla: "ei".

Ottamatta kantaa Arifin sopimukseen, kommentoivatko pelaajat sopimussisältöjään medialle tällä tasolla?

[Aisankannattaja]

Veli Arifi haluaa vain menestyä. Luulisi, että jokainen Ilveksen kannattajakin kunnioittaa sellaista asennetta.

[minävaa]

Sovitaan näin.

Silti väitän, että Ilves tai Klubikaan eivät ole tällaisten pelaajien kohdalla immuuneja tarjoamaan mahdollisesti ihan samanlaista ulkomaanpykälää, vaikka tällaisessa tilanteessa siihen kannattajien toimesta uskotaan tietysti vimmatusti eräänlaisena lohturiepuna.

Eivät varmasti olekaan, jos on kova tarve, mutta ei Ilveksellä ole tällaisen keskikentän kanssa mitään tarvetta tuollaiseen ryhtyä. Kupsilla tilanne paljon heikompi, joten ymmärrän, jos lisäaikaa haluttiin ostaa ulkomaanpykälästä huolimatta.

[13ergkamp]

Selvyyden vuoksi en itse alunperin väittänyt ettei ulkomaanpykälää voisi KuPS-sopparissa olla. En vaan usko sitä, etteikö muutkin kilpailijat olisi voineet olla samaiseen pykälään valmiita. Vuorinen ja Takkula sen tietysti tietää parhaiten.

Tuossa yllä kirjoitin (jonka sivuutit), että KuPSilla on noin 50x suurempi pelillinen tarve Arifille kuin Ilveksellä. Meinaatko tosissaan että tällä ei ole mitään vaikutusta neuvotteluasetelmiin...

[Topi Raitasen Viikset]

Selvyyden vuoksi en itse alunperin väittänyt ettei ulkomaanpykälää voisi KuPS-sopparissa olla. En vaan usko sitä, etteikö muutkin kilpailijat olisi voineet olla samaiseen pykälään valmiita. Vuorinen ja Takkula sen tietysti tietää parhaiten.

Vuorinen ei ole Vesa Mäki.

Ilveksessä otettu opiksi Pennasesta ja keskikentän tilanne on hyvä ilman Arifiakin sekä pyritään jatkuvuuteen.

[TRon]

On varmasti selvää että Arifi arvostaa Wissiä koska sehän hänestä kasvatti kovan tason liigapelaajan.

Mutta KuPS tarvitsee Arifia paljon enemmän kuin Ilves. Meillä on Popo, Veteli, AMM ja nyt myös Tiitinen, KuPSilla... Pennanen ja sekin vähän ylempänä.

Tämä asetelma on vaan sellainen että ei puhuta mistään "hippusista". KuPS tarvitsee Arifia niin paljon enemmän, että on täysin luonnollista luvata enemmän liksaa, paremmat sopimusehdot ja pelillistä vastuuta. Toki joku myyttinen "mestareiden polku" voi painaa vaakakupissa just sen "hippusen" verran, mutta pääosin kyse on rahasta, vastuusta ja sopimusehdoista.

Ja kun lähtöasetelma on tällainen, niin Ilveksen ei ole hirveästi järkeä lähteä mukaan kilpailuun vain kilpailun vuoksi
Ikävä mutta järkevä päätös (Ilvekseltä)...

Tästä viestistä samaa mieltä KuPS:n näkökulmasta, varmasti on keskikentälle isompi tarve vahvistuksille kuin Ilveellä. Varsinkin kun se Pasanenkin loukkaantui koko kaudeksi.

[äftsicä]

Sovitaan näin.

Silti väitän, että Ilves tai Klubikaan eivät ole tällaisten pelaajien kohdalla immuuneja tarjoamaan mahdollisesti ihan samanlaista ulkomaanpykälää, vaikka tällaisessa tilanteessa siihen kannattajien toimesta uskotaan tietysti vimmatusti eräänlaisena lohturiepuna.

Minä väitän, että ovat. Klubissa on muistissa Vesa Mäen sekoilut ja Diogo Tomas. Klubin ei pitäisi ikinä missään tilanteessa suostua tuollaiseen sopimukseen, ellei kyseessä ole viisi napsua liigaan liian kova pelaaja. Arifi on hyvä mutta ei mikään jumalainen. Ilveksen prosessi taas rakentuu pidemmälle aikavälille, joten olen taipuvainen uskomaan ettei sielläkään tuollaista edes Arifille tarjottaisi. Kuopiossa taas keskikenttä näyttää kovin tyhjältä verrattuna kahteen edelliseen, joten tilanne on hieman akuutimpi.

Mitä vielä pelillisiin perusteluihin tulee, niin kyllähän jatko Ilveksessä tuttujen kavereiden kanssa olisi tuolta kantilta järkevintä. Ilveksen keskikenttä toimi kuin junan vessa ja jatkuvuus Arifin ympärillä olisi 100% luokkaa. Mestareiden polku on taas vähän hölmöhkö perustelu. Kerran sinne kerkeää vuodessa yrittämään ja sattuma näyttelee aika isoa roolia. Ymmärrän että pelaajat painottavat säännöllisiä europelejä pidemmissä sopimuksissa mutta yhden vuoden sopimuksen tekeminen mahdollisen liigavaihepaikan perusteella olisi kyllä pöljää.

[Kempton]

Mielenkiinnolla odotan miten Arifi suoriutuu ilman Veteliä ja Popoa.

[Tähtirinta]

Kyllähän tässä taitaa tuoksahtaa että KuPSin avulla kierrellään jotain kasvattirahaa tms.

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000000866047.html

[MacBoss]

Positiivisena puolena on se, että nyt nähdään poikkeuksellisen mielenkiintoinen KuPS-ottelu, ja saadaan samalla hyvä testi tamperelaiselle futiskulttuurille.

Kristallipallooni kurkkaamalla näin seuraavaa: täysi Tammela, olut on kylmää ja kevätaurinko lämmittää sopivasti, Donille asiaankuuluvat buuaukset aina palloon koskiessa, Tiitinen ottelun paras keskikenttä ja Ilvekselle tyylipuhdas 3-0 voitto KuPSin jatkaessa tappioputkeaan.

Kiitos ja tervemenoa Doni!

[minävaa]

Positiivisena puolena on se, että nyt nähdään poikkeuksellisen mielenkiintoinen KuPS-ottelu, ja saadaan samalla hyvä testi tamperelaiselle futiskulttuurille.

Kristallipallooni kurkkaamalla näin seuraavaa: täysi Tammela, olut on kylmää ja kevätaurinko lämmittää sopivasti, Donille asiaankuuluvat buuaukset aina palloon koskiessa, Tiitinen ottelun paras keskikenttä ja Ilvekselle tyylipuhdas 3-0 voitto KuPSin jatkaessa tappioputkeaan.

Kiitos ja tervemenoa Doni!

Hitto, kun olen matkoilla silloin. Tulossa todella kiimainen matsi kyllä varmasti No, eiköhän meitä Kuopioonkin lähde kesäkuussa lössi

[pomelo anderson]

Mä vihaan Irene Partasta
daa dirlan dirlan daa

Mä vihaan Puijon tornia
daa dirlan dirlan daa

Nykyään myös Arifia
daa dirlan dirlan daa

Mut ennen kaikkea Pennasta
daa dirlan dirlan daa

Ei kai tässä auta kuin hymistellä kohti muailman napaa, kun kuopiolaiset saavat pariksi kuukaudeksi hyvän pelimiehen keskikentälle ja Arifi nostaa kytkintä heti kun vain paikka tulee. En millään jaksa uskoa, että Takkula olisi suostunut antamaan vuoden pahvia ja eiköhän tässä jokainen edes puolivaloilla käyvä ymmärrä, että Kuopioon mies ei ole jäämässä ja kun mitään ulkomaanpykäliä ei kommentoida, niin se viimeistään kertoo, että sellainen on olemassa. Arifin kannalta on toki helpompi siirtyä kesällä kuin talvella, joten ymmärtäähän tämän takinkäännön hänen kannaltaan.

En tiedä, vaikuttaako tämä katkeralta ilvesläisen puolustuspuheenvuorolta ja sitä tämä tietysti onkin, mutta uskon vahvasti Arifin olevan pettymys Kuopiossa. Ei näytä siltä, että pääsisi pelaamaan ihan saman kaliiperin seurassa keskikentällä, kuopiolaiset ovat juuri vaihtaneet valmentajaa (Wiss toki tuttu mies) ja joukkueen rakentaminen vähän kesken. Lisäksi on muistettava, että noin vuosi sitten ei ollut mitenkään kirkossa kuulutettua, että Doni pelaisi juuri minkäänlaisessa roolissa Ilveksessä ja mistään junnumaajoukkuematseista ei ollut tietoakaan, joten Rantasta hänen on enemmän kiittäminen kuin Jarkko-setää. Arifi on lyönyt läpi erittäin hyvin valmennetussa joukkueessa ja erittäin hyvin roolitettuna enkä pidä mitenkään todennäköisenä, että Arifi vastaavalla tasolla pystyisi pelaamaan toisessa ympäristössä (pätee toki myös ulkomaihin). Ison roolin hän kyllä tulee saamaan, ehkä jopa isomman kuin Ilveksessä.

Jos Doni olisi tehnyt kahden vuoden sopimuksen Ilvekseen, olisin käynyt toimistolla suutelemassa Takkulaa ja Donia sekä laittanut paidan tilaukseen, mutta näillä sopimusehdoilla saa puolestani jatkaa matkaa ja jatkaa sitä mielellään nopeasti myös ulkomaille. Arifina olisin lähtenyt suoraan kohti Helsinki-Vantaata, jos edes etäisesti järkeviä vaihtoehtoja oli tarjolla.

E: ja aivan kuten mainittu ylempänä, kasvattirahat taitavat myös painaa vaakakupissa, vaikken muistakaan, miten nämä kikkailut menevät. Interiläisiltä voinee kysyä enemmän, eikös Joni Kauko keksinyt jotain vastaavaa aikanaan agenttinsa kanssa?

[Jalisukko]

Kulttuuria on niin monenlaista. Ei Kuopiossa ole buuattu Popovichille, Vetelille eikä Virtaselle.

[-Nilkki-]

Positiivisena puolena on se, että nyt nähdään poikkeuksellisen mielenkiintoinen KuPS-ottelu, ja saadaan samalla hyvä testi tamperelaiselle futiskulttuurille.

Kristallipallooni kurkkaamalla näin seuraavaa: täysi Tammela, olut on kylmää ja kevätaurinko lämmittää sopivasti, Donille asiaankuuluvat buuaukset aina palloon koskiessa, Tiitinen ottelun paras keskikenttä ja Ilvekselle tyylipuhdas 3-0 voitto KuPSin jatkaessa tappioputkeaan.

Kiitos ja tervemenoa Doni!

Eiköhän nuo ilveksen pelaajat tiedä mistä naruista vedellä, että saadaan vanha joukkuekaveri näkeen punaista. Pari kertaa kunnolla jaloille ja asiaan kuuluvat vittuilut perään on hyvä alku.

Arifi, haista vittu!

[kuuhasen lalli]

Eiköhän siinä jokainen vaihtaisi työpaikkaa jos palkka olis lähes tuplaten, vuoden sopimus, ulkomaan pykälä sekä vielä isompia europelejä pääsee pelaamaan.