FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.02.2025 klo 01:28:10 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1]
 
Kirjoittaja Aihe: Rakkaudesta Turun Palloseuraan  (Luettu 2393 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
TPS4ever

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, BTSV


: 29.01.2025 klo 21:02:07

Jos TPS:n otteluhistoria kiinnostaisi, niin olen saanut tiedonkeruun siihen vaiheeseen, että päätin sen nyt julkaista.

https://jarisalminen.fi/TPS/TPS1.html
Norppa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC TPS


Vastaus #1 : 29.01.2025 klo 21:07:11

Mahtavaa! Tuoppi Ylos
Piippu-Virtanen

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 02.02.2025 klo 01:38:39

Hienolta työltä näyttää.

Ainakin enimmäkseen vaikka on myös eroja, heittoja ja välillä en ole ihan varma, että olisiko noissa yleisömäärissä mahdollisesti kuitenkin ollut mukana katsojahuippuja enemmän kuin miten itse toteutuneita lopullisia katsojalukuja?

Varsinkin jos ne on mahdollisesti otettu juurikin silloisista ajanmukaisista tai erittäin läheltä silloista ajanmukaista ottelua tai ihan myös hyvin vähän sen jälkeen?

Lisäksi muutama ottelu ja tämä on toki vanhempina aikoina ongelmina ollut ongelma muuallekin, että kyseinen ottelun yleisömäärä voi tai on voinut mennä sitten kuitenkin toisen seuran piikkiin tai sen pariin.

Etenkin kun siis kyseessä olisi ollut lopulta väärin päin mennyt ottelijapari.

Turussa ei välttämättä ole siis vältytty samalta ongelmalta kuin miten Helsingin seuroilla oli tuolloin.

Kyseessä nyt näin mainintana 1950-luvun tilanteet TPS:lle tietenkin hyvin kauan siitäkin eteenpäin tunnettuna nk. Alkuperäisen TPS Jalkapallon osalta puhuen!
Piippu-Virtanen

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 02.02.2025 klo 01:54:10

Jos TPS:n otteluhistoria kiinnostaisi, niin olen saanut tiedonkeruun siihen vaiheeseen, että päätin sen nyt julkaista.

https://jarisalminen.fi/TPS/TPS1.html

Kun tuosta pidemmästä viestistä jäi mainitsematta ja kun tuo lainaus ei alkujaankaan syystä tai toisesta toiminut niin tuli katsottua noita ruotsinkielisen rannikon alueen seurojen vastaavia yleisömääriä suhteessa TPS/TPS Jalkapallon suhteen ja siellä oli tai näytti ainakin olevan näin pikaisesti katsottuna jonkin verran poikkeavia yleisömääriä.

Tämä siis kun aiemmin nk. Korona-aikana tein vastaavia toki toisaalta koko sarjaa koskeviakin yleisömäärien etsintäyrityksiä ja kausimääritelmiä Jalkapallon Suomen Sarjan/Suomensarjan puolelle ja tuolloin tietysti tuli löydettyä sellaisenaan ottelujärjestyksen löytymisen osalta katsojalukujakin ja erot ellen nyt myöhemmin vielä palaa tuohon tarkemmin niin näyttäisivät olevan aika suuria.

Kun muun muassa aiemmin eräälle toiselle tämän sarjan kaudelle tarkoitettua yleisömääriä koskevaa nk. Tietoläkkärää ei vain ole löytynyt sitten millään ja kun kerran on löytynyt katsojalukuja noinkin eli sanotaanko nyt vaikka esimerkkinä GBK:lle niin onko mahdollisesti aika pitkään tauolla olleet noiden aluelehtien lehtiarkistot tehneet paluun?

Kun noista tuli itsekin löydettyä katsojalukutietoja ja oikein viime kädessä laitettua niitä siinä tapauksessa, että kerta kaikkiaan mitään muuta tietoa ei enää ollut saatavilla silloin muun muassa nk. Korona-aikana. Niissä oli virheitä ilman muuta, mutta juurikin tietyissä tapauksissa nuokin maininnat olivat korvaamattoman tärkeitä ehkä kenties hyvinkin paljon.

Toisaalta ikävä kyllä vielä nk. Korona-aikana eli kohta näinä päivinä kolme vuotta sitten useampi tuon alueen hyvä lehti arkistoineen jäi jollekin selittämättömälle sivustolomalle eikä ne siis ole vielä tähän päivään mennessä palanneet!

Eli onko nuo vaikkapa nyt GBK:ta koskevat tiedot näin esimerkkinä kerätty vaikkapa silloin juuri nk. Korona-aikana tai muutoin ennen tuota taukoa vuosien mittaan?

Ja mikäli ikinä nuo lehtiarkistot ovat tehneet paluun jossakin vaiheessa niin miten niitä oikein sitten pystyisi lukemaan mahdollisen tauon päätyttyä mikäli mitenkään pystyy?

Ja sen verran vielä ihan loppuun, että joissakin otteluissa vaikuttaisi olevan myös (Ehkä kun tarkemmin katson niin tilanne voi vielä selvitä.) mahdolliset Turun alueen lehdissä ilmoitetut luvut olleet samoja kuin miten HS Aikakoneen lehdissä ne ovat ilmoitettu nk. Hesarin suhteen.

Eli sitten ne ovat olleet oikeita, mutta huonoimmillaan toki alkujaan virheellisenä sitten toistettuna myös tilanteen mukaan vääriäkin kun nk. Hesari on ne virheellisesti julkaissut silloisesti miten ovat hyväksi havainneet.
Virallinen

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 02.02.2025 klo 02:10:54

Hienoa duunia Ylos
Piippu-Virtanen

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 02.02.2025 klo 10:12:23

Jos TPS:n otteluhistoria kiinnostaisi, niin olen saanut tiedonkeruun siihen vaiheeseen, että päätin sen nyt julkaista.

https://jarisalminen.fi/TPS/TPS1.html

Yleisömääristä puhuinkin jo aiemmin ja ei siinä mitään sen enempää, mutta vuosien 1990 ja 1991 kohdalla huomasin muuten pääsarjan nimenä ikävä kyllä vähän vielä väärän sellaisen.

Futisliiga oli tuolloin nimi kiitos Nesteen Futuran ja sarjasta tuli Veikkausliiga vasta vuodeksi 1992 kun silloin Veikkaus viimein alkoi laajamittaisesti sponsoroimaan sarjaa kolmen vuoden selvästi vaatimattomamman 'pöytälaatikkotason' sponsoroinnin jälkeen.
TPS4ever

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, BTSV


Vastaus #6 : 03.02.2025 klo 10:57:15

Yleisömääristä puhuinkin jo aiemmin ja ei siinä mitään sen enempää, mutta vuosien 1990 ja 1991 kohdalla huomasin muuten pääsarjan nimenä ikävä kyllä vähän vielä väärän sellaisen.

Futisliiga oli tuolloin nimi kiitos Nesteen Futuran ja sarjasta tuli Veikkausliiga vasta vuodeksi 1992 kun silloin Veikkaus viimein alkoi laajamittaisesti sponsoroimaan sarjaa kolmen vuoden selvästi vaatimattomamman 'pöytälaatikkotason' sponsoroinnin jälkeen.

Arvoisa Piippu-Virtanen,

kiitos kommenteista ja arvokkaista korjausehdotuksista. Kävin heti muuttamassa tuon Futisliigan nimen! Yleisömäärien osalta eroja todella on, varsinkin vanhemmissa kausissa, joten niiden osalta ei taideta koskaan päästä täyteen varmuuteen. Kansalliskirjaston sanomalehtikokokelmaa olen siis käyttänyt, sekä digitaalista että joiltain osin vanhoja mikrofilmirullia.
nptuomin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, ManU, Argentiina, PeU-Basket, PuMu


Vastaus #7 : 03.02.2025 klo 15:49:58

Statseistasi saa varmaan suht helposti kaivettua, montako Turun derbyä Palloseura on vuosien varrella pelannut kutakin paikallisvastustajaa vastaan? Suunnittelin joskus tekeväni sellaisen tilaston, mutta en jaksanut vaivaantua urheilukirjastoon asti.
Piippu-Virtanen

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 03.02.2025 klo 18:24:16

Arvoisa Piippu-Virtanen,

kiitos kommenteista ja arvokkaista korjausehdotuksista. Kävin heti muuttamassa tuon Futisliigan nimen! Yleisömäärien osalta eroja todella on, varsinkin vanhemmissa kausissa, joten niiden osalta ei taideta koskaan päästä täyteen varmuuteen. Kansalliskirjaston sanomalehtikokokelmaa olen siis käyttänyt, sekä digitaalista että joiltain osin vanhoja mikrofilmirullia.

Ilo on minun puolellani.

Huomasin tuossa vielä ainakin nyt vielä äkkiseltään todeten yhden muun jutun virheellisenä kun vuoden 1975 kohdalta esiintyy päivämäärien kohdalla 28.5.1975 ja 10.8.1975 kohdalla kaksi Haka-TPS/TPS Jalkapallo-ottelua.

Näistä varmaankin Kevätkierrokselle tarkoitettu ottelu on ollut oikeasti varmaankin Turun Palloseuralle tarkoitettu ottelu ja Syyskierrokselle tarkoitettu ottelu sitten Hakalle?
TPS4ever

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, BTSV


Vastaus #9 : 04.02.2025 klo 13:58:42

Ilo on minun puolellani.

Huomasin tuossa vielä ainakin nyt vielä äkkiseltään todeten yhden muun jutun virheellisenä kun vuoden 1975 kohdalta esiintyy päivämäärien kohdalla 28.5.1975 ja 10.8.1975 kohdalla kaksi Haka-TPS/TPS Jalkapallo-ottelua.

Näistä varmaankin Kevätkierrokselle tarkoitettu ottelu on ollut oikeasti varmaankin Turun Palloseuralle tarkoitettu ottelu ja Syyskierrokselle tarkoitettu ottelu sitten Hakalle?
Jep! Oikeassa olet. TPS-Haka 4-0, Haka-TPS 0-1. Kiitos.
TPS4ever

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, BTSV


Vastaus #10 : 04.02.2025 klo 14:00:26

Statseistasi saa varmaan suht helposti kaivettua, montako Turun derbyä Palloseura on vuosien varrella pelannut kutakin paikallisvastustajaa vastaan? Suunnittelin joskus tekeväni sellaisen tilaston, mutta en jaksanut vaivaantua urheilukirjastoon asti.
Jep. Tarkoitus on itse asiassa laatia myöhemmin taulukko, jossa on kaikkien TPS:n vastustajien saldot.
Piippu-Virtanen

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 06.02.2025 klo 16:51:07

Jep! Oikeassa olet. TPS-Haka 4-0, Haka-TPS 0-1. Kiitos.

Ei kestä, mutta vielä on näillä näkymin yksi muukin virhe kun katsoin noita vuoden 1949 tilanteita:

Huomasin tuossa vielä ainakin todeten tähän yhteyteen yhden muun jutun virheellisenä kun vuoden 1949 kohdalta esiintyy päivämäärien kohdalla 7.5.1949 ja 13.8.1949 kohdalla kaksi TuVe/TuWe-TPS/TPS Jalkapallo-ottelua.

Näistä varmaankin toinen on tarkoitettu TPS:lle oikeasti ja toinen sittemmin oikeasti Veikoille/Weikoille?
rdlkz

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tepsi


Vastaus #12 : 10.02.2025 klo 20:05:17

Kiitos Jari tästä suuresta jalkapallokulttuuriteosta!
Piippu-Virtanen

Poissa Poissa


Vastaus #13 : eilen kello 15:36:58

Jos TPS:n otteluhistoria kiinnostaisi, niin olen saanut tiedonkeruun siihen vaiheeseen, että päätin sen nyt julkaista.

https://jarisalminen.fi/TPS/TPS1.html

Tähän olenkin jo vastannut aiemmin ja ei siinä mitään, mutta tuli huomattua vielä yksi seikka tavallaan kolmea eri kautta sellaisenaan koskien kausiluonteisena sarjakautena tai niiden välissä suoritettuina vuosijuttuina/turnauksina:

Nimittäin vuodeksi 1940, 1942 ja 1945 Jalkapallon Mestaruus-Cup/Mestaruuscup ovat jääneet välistä ja näissähän Turun Palloseura myöhemmistä nimistään sen enempää mainitsematta ilmentymineen oli aina mukana!

Vuodeksi 1940 tuo pidettiin 9.6.1940-28.7.1940 välisenä aikana ja siinä TPS eteni Loppuotteluun asti häviten Helsingin-Viipurin Susille/Viipurin-Helsingin Susille, vuodeksi 1942 tuo pidettiin 18.8.1942-4.10.1942 välisenä aikana ja siinä TPS pääsi hieman erikoisesti vapaapaikalla/takuupaikalla Puolivälieriin vain hävitäkseen heti välittömästi Helsingin Tovereille tai myös HT Helsingille muutamalla eri nimilyhenteellä sillekin seuralle tuntien päättäen tuon vuoden turnauksen siihen ja viimein vuodeksi 1945 tuo pidettiin Pääkilpailultaan (Tätä ennen oli karsintoja vaihtelevasti näin äkkiseltään aiemmin noita juttuja kertoneena ja käsitelleenä tänne yleisömäärien puolelle huhtikuulta toukokuulle ja kesäkuulle asti, mutta TPS tietenkin pääsi niin hyvänä kuin oli niin tuohon päätapahtumaan karsimatta.) 27.6.1945-12.8.1945 välisenä aikana ja siinä TPS eteni Välieriin asti häviten VPS:lle.

Noinakin vuosina TPS omalla tavallaan tuota vuoden 1942 erikoisen harmittavaa tilannetta huomioimatta menestyi varsin hyvin kaikkiaan ja oli melkoisenkin suosittu yleisöjoukkueena.

Itse käsittelin aiemmin noita vuosia tuonne yleisömäärien puolelle, mutta ikävä kyllä joissakin kohtaa ne harvat puuttuvat ottelut saattavat olla keränneet eri katsojaluvut kun erinäisissä kokonaisyleisömäärissä on ristiriitoja. Pitää noista ehkä puhua siellä sitten tarkemmin tarvittaessa joskin vuoden 1945 vastaavan Suomen Mestaruuscupin suhteen siinä riittäisi puitavaa ja selvitettävää kilpailun joukkuelaajuuden vuoksi paljonkin.

Ja etenkin kun pitää vieläkin miettiä, että keräsikö ne katsojalukujen kokonaismäärät vain itse Pääkilpailu vai myös siihen kerta kaikkiaan liitettävät Karsinnat?

Se jäi silloin epäselväksi ja vielä ehkä pitänee odotella, että tulisi tuota lehtimateriaalia enemmän digimuodossa avoimempaan hakuun selvyyden saamiseksi.

Tosiaan nuo kolme turnausta puuttui tilastosivustasi. Ellet tietenkin sitten aio käydä niitä läpi periaatteessa erillisinä turnauksina TPS:lle tai vaihtoehtoisesti osana vaikkapa Suomen Cupia niitä käydessä läpi TPS:n osalta?

Toki Jalkapallon Mestaruuscupia ei pidä tietenkään sotkettaman normaalimpaan Jalkapallon Suomen Cupiin mikä alkujaan oli Antero Nymanin Muistoturnaus myöhemmin myös Muisto Cupina siitä sitten juontuen olemaan jälkikäteen ensimmäinen Jalkapallon Suomen Cup vaikka ensimmäinen kunnolla hyväksyttävä sellainen oli vasta vuonna 1956 kun oli niin paljon enemmän joukkueita siinä mukanakin.

TPS ei myöskään kuin mitä sen eri turnauksia miettii vanhempina aikoina niin ei ikinä pelannut Jalkapallon Mestareiden Mestareitten Turnausta kotimaisena sellaisena. Sekin kieltämättä oli mielenkiintoinen ja erikoinen turnaus kun sitä 1940-luvulla järjestettiin.

 
Sivuja: [1]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa