Jornada 4

[Revolver]

Jaa, ei kai tähän kasvattikysymykseen tarvitse sotkea mitään Ekin inhoaman katalaaninationalismin sivujuonteita. Asiahan on minusta aivan selvästi niin, että kukan tahansa pelaaja, joka saapuu joukkueeseen X ennen vaikkapa 15 ikävuotta, on kyseisen joukkueen kasvatti. Siis joukkueen, ei kaupungin, maakunnan tjsp. - siitähän nyt oli puhe. Tuolla paikallisuuskriteerillä Silvakaan ei kelpaisi Valencian kasvatiksi, koska on käynyt syntymässä ja ilmeisesti elänyt lapsuutensa Gran Canarialla... . Eli ei Che-nikeilläkään minusta ollut mitään selkeää vaatimusta sen suhteen, että kasvatin pitää olla oman kylän poika... Valencialla vaan sattuu olemaan (heikomman kv. skouttauksen ja vetovoiman takia kenties?) sellainen tilanne, että Silva poislukien muut omat kasvatit ovat myös syntyperältään paikallisia - aivan kuten on myös Barçassa asian laita valtaosan kohdalla. Ja jonkun Curro Torresin tapaus on pitkälti samanlainen kuin Oleguerin, joka niin ikään siirtyi Blaugranan organisaatioon vasta parikymppisenä, eli tällöin ei oikein voida puhua puhtaasti omasta kasvatista, vaikka kummatkin pelaajat ne viimeiset ja kenties uran kannalta ratkaisevat jalkapallo-oppinsa ovatkin saaneet ko. seurojen organisaatioissa.

[Jaakob]

Curro Torresta ei tässä nyt missään vaiheessa Valencian kasvatiksi väitettykkään, joku heitti vaan kysymyksen että liekö moinen. Mutta mistä tuon 15 -ikävuoden rajan olet saanut päähäsi? Lukeeko se jossain virallisessa kirjoituksessa vai liekö ihan oma mielipide? Ei sinäänsä että sillä suurempaa väliä on. 

[Saxon]

Jep jep

En lähde nyt kenenkään tapaa laskea omia kasvatteja teilaamaan. Persetuntumalta sanoisin, että jos ollut seurassa alle 15v, kelpaa mulle omaksi kasvatiksi. Vastaavasti, jos tullut seuraan vasta 20 tai yli niin en lähtisi puhumaaan omasta kasvatista.

Tietenkin pelaajissa ja heidän historioissaan on eroja. Esim Vicentellä tuli alkuperäisessä seurassaan katto vastaan 19v, eli ei ollut käytännössä järkeä läpimurron kynnyksellä jäädä palloilemaan divariin, vaan siirto kaupungin ja alueen ykkösseuraan oli luonnollinen kehitysaskel. Tässä täytyy muistaa, että Valencia CF ja Levante, eivät ole kilpailijoita siinä mielessä kuten monet muut saman kaupungin jengit. Enemmänkin mieleen tulee eräänlainen isoveli-pikkuveli suhde. Tosin sekin voi nyt muuttua, jos Levante saa ykkösdivari statuksensa vakiinnutettua. Vicentelle jääräpäinen "seurauskollisuus" olisi ollut lähinnä vain jarruna kehitykselle, mutta mielestä hänen tapauksessa voidaan kuitenki puhua vähintään kotiseutu-uskollisuudesta. Mies on kaupungin ja alueen syntyperäinen edustaja ja sitä myöten noussut todelliseksi seuraikoniksikin.

Ylipäätään, jos pelaaja tulee seuraan ikähaitarilla 15-20 niin aletaan olla sillä harmaalla alueella, että en suoraan tapausta tuntematta pysty sanomaan onko oma junnu vai ei.

Mun puolesta voi culet laskea Messin ja Dos Santosin omiksi junnuiksi. Ei ole mulle ongelma.

[FutisForum nimimerkki]

Olette varmasti jo huomanneet, mutta laitetaan silti varoiksi.

21:50 Jalkapallon Espanjan liiga: FC Barcelona - Valencia (suora)
          (Primera Division)

Jalkapallon Espanjan liiga:FC Barcelona - Valencia. Suora lähetys jalkapallon Espanjan liigan ottelusta FC Barcelona - Valencia. Selostus Tuomas Virkkunen.

[hollowi]

Puolisen tuntia pelattu, eikä ihan heti tule mieleen näin surkeaa tuomaritoimintaa. Cicinho loukkasi polvensa pallon osuttua siihen, lieneeköhän nivelsiteet juustona?

muoks: niin, ja ovatpas beticotkin jo tässä vaiheessa muistaneet Diarraa viidakkoterveisin. Iso :keskari: yleisölle. R Bravo sisään Cicinhon tilalle.

[kaappi]

Eikös Cicinhon jalka menny vasta sen jälkeen kun pallokosketuksen jälkeen osui maahan?

[Dieter Bohlen]

Eikös Cicinhon jalka menny vasta sen jälkeen kun pallokosketuksen jälkeen osui maahan?

Minun mielestäni tilanteessa tapahtui juurikin näin. Cicinho otti pallon haltuun, siirtäen sitä hieman (n. puoli metriä) eteenpäin itselleen ja lähtiessään hakemaan sitä, jotain tapahtui jalalle.

niin, ja ovatpas beticotkin jo tässä vaiheessa muistaneet Diarraa viidakkoterveisin. Iso :keskari: yleisölle.

Saksassakin on tapahtunut valitettavan monta vastaavaa tapausta viime aikoina. Pitänee kirjoittaa sille puolelle aiheesta piakkoin (jos vaikka sattuisi muitakin kiinnostamaan).

[hollowi]

Taisi mennä jo aiemmin, koska brassi pudottautui kentän pintaan melko tasapainoisen oloisesta asennosta. Melkoista hulinaa ollut viimeiset puoli tuntia, täysin Betisin komennuksessa menty toisella puoliajalla, joskin Madridin puolustus on selvinnyt jotakuinkin helpolla...

edit: Ei vittu minkä farssin Madrid järjesti viimeisistä minuuteista. Todella heikkoa :keskari:

[Joaquín#17]

Tehotonta oli Betisin hyökkäyspeli aivan kuten viime kaudella. Madrid puolusti kyllä hyvin mutta kyllä näistä vaikeammistakin peleistä pitäisi saada pisteitä.  Odonkor oli mielestäni varsin pirteä. Ainakin hän onnistui paremmin kuin avauksessa ollut Maldonado, jonka peli meni liialliseksi riplailuksi. Toisella laidalla Wagner ei myöskään vakuuttanut. Sobis sen sijaan on osoittautumassa hyväksi kaappaukseksi. 

Rehelliset lädit osoittivat muuten taas tasonsa: Beksille ja Pollelle molemmille filmaamisesta kortit.  :

[hollowi]

Nyt kun ottelu on pelattu, niin hieman raporttia: ensimmäisellä puoliskolla Madrid piti palloa, hyökkäykset olivat lähinnä loistavien Cassanon ja Reyesin varassa, Heppa sen sijaan oli todella vaisu. Puoliajan loppua kohden Betis pääsi hyvin peliin mukaan, ja tämän jälkeen Madrid lähinnä roiski kohti laitureita Diarran katkoessa lähes jokaisen Betisin hyökkäyksen. Maalintekotilanteet molemmissa päädyissä todella vähissä, ottelun ainoa maalikin oli hieman kyseenalainen, kun Madridin pelaaja (ehkä Ramos, en varma) työnsi puolustajan kumoon tilanteessa. Toisella puoliajalla Madrid aloitti melko hyvin, mutta noin 10-15 minuutin jälkeen Betis otti pelin täysin hallintaansa, kun Cassano ja Reyes saivat väistyä umpisurkeiden Raulin ja Becksin (jolle muuten :keskari: törkeästä filmistä) tieltä. Kaiken kaikkiaan toinen puoliaika oli ensimmäistä huomattavasti vauhdikkaampi, joskaan vetoja maalia kohden ei tainnut tulla ensimmäistäkään. Yksittäisistä pelaajista kunniaa Diarralle, joka piti Realin keskikentän loistavasti kiinni, sekä Betisin puolelta Maldonadolle, joka teki hyvin hommia ylöspäin oikealla laidalla. Hänen tilalleen tullut Odonkor ei mielestäni pystynyt yhtä hyvin haastamaan Madridin puolustusta, joskin Roberto Carlosin päähän saama tälli pisti brassin näkemään tähtiä, ja pariin otteeseen Odonkor meni hänestä heittämällä ohi. Myös Reyesin ja varsinkin Cassanon esityksistä isoa plussaa, heidän poistuttuaan Madridilla ei käytännössä ollut hyökkäystä. Humma puolestaan ei ansaitse puolikasta hyvää sanaa ottelusta, jonka hollantilainen lopulta kruunasi filmistä otettuun keltaiseen. Betisin Capi onnistui myös mielestäni hyvin pelaamansa puolituntisen aikana.

Jos haluaa mestariehdokkaan peliä arvioida erikseen, niin Diarralla tulee olemaan paljon, paljon hommia huippujoukkueita vastaan, jos muun joukkueen puolustuspeli on yhtä ponnetonta kuin tänään. Ramos ja Canna (ja Casillas, jota selostajaystävämme useampaan otteeseen erehtyi Cañizaresiksi kutsumaan ) toki katkoivat hyvin keskityksiä, mutta pallon tiukasti maassa pitäviä vastaan ei välttämättä ole niin helppoa. Varsinkaan, kun miettii Ramosin tyyliä, jossa pelaaja pysäytetään keinolla millä hyvänsä - tänään(kin) lappu vilahti, kun Ramos päätti pysäyttää Betisin hyökkäyksen kahden käden pyykkinarutekniikalla. Madrid lienee varma suorittaja pienempiä joukkueita vastaan, mutta pelissä ei ole ollut samaa mestarillisuutta, mitä esimerkiksi Barçalla on kauden alusta lähtien ollut. Varmaa ainakin on, että töitä on vielä erittäin paljon jäljellä. Ensi viikolla vastaan asettuu kohtuullisesti aloittanut Atleti, ja kolmen viikon päästä pelataan Cuernabeulla kauden ensimmäinen klassikko.

[Revolver]

Minun mielestäni RMA pelasi itse asiassa varsin hyvin... con estilo Capello. Joukkue teiki aivan ottelun alkuun sen tarvittavan maalin, ja heti sen jälkeen vedettiin liinat ainakin puolittain kiinni pitämällä vähintään seitsemän ukkoa koko ajan pallon alla (kun toinen laituri nousi, toinen näytti jäävän hieman alemmaksi, R. Carlos ei noussut lainkaan niin usein kuin olemme tottuneet), vaikka tokihan muutamissa hyvissä hyökkäyskombinaatioissa RMA:n koko kalusto nosti selvästi ja hyökkäyspeliin aktiivisesti osallistuvia pelaajia oli viisi tai jopa kuusi. Ja huomioitavaa on eritoten se, että kun RMA "tappoi" pelin johto-osumansa jälkeen, ei Betis pystynyt vastaamaan tähän käytännössä mitenkään, so. oikeastaan missään vaiheessa peliä ei näyttänyt siltä, että Betis olisi ollut edes lähellä pelitilannemaalin tekoa, kun taas RMA:lla ja etenkin Cassanolla oli parikin paikkaa tuplata RMA:n johto ensimmäisellä puoliajalla.

Toisin sanoen, kohdatessaan Capellon liha- ja jalkamuurin, oli Betisin hyökkäyspelaaminen täysin neuvotonta ja sitä myöten onnetonta. Perusvarovaisena tunnettu Irureta ei ilmeisesti kuitenkaan uskaltanut, vastahyökkäysten pelossa, lähteä hyökkäämään aivan kuin viimeistä päivää, mikä omasta mielestäni oli kyllä jonkunasteinen virhearviointi, sillä niin etäiseltä mahdollisuudelta kotijoukkueen maalinteko toisellakin puoliajalla vaikutti, vaikka se palloa enemmän pitää saikin. Tässä yhteydessä on aivan pakko mainita Diarran panos RMA:n pelin tasapainottamisessa ja keskikentän herruuden anastamisessa kotijoukkueelta, sillä malilainen oli eilisessä pelissä vallan dominantti ilmestys. Joku Vogel näytti lähinnä eksyksissä olevalta pikkupojalta Diarran alistaessa sveitsiläistä järjestelmällisesti tilanteesta toiseen. Sivumennen sanottuna Diarra vaikuttaa pelaajalta, josta juuri Capello pystyy koulimaan sen uuden päivitetyn version Makelelesta, eli yhtä hyvällä pelinlukutaidolla varustetun, mutta selvästi fyysisemmän ja "pelottavamman" super-pivoten.

Muuten RMA:n parhaimmistoa olivat tosiaan Reyes, Cassano ja minusta myös Guti. Kuvaavaa oli tosiaan sekin, että Capellon tehtyä vaihtonsa, ei RMA:lla käytännössä ollut hyökkäyspeliä ollenkaan. Beckhamin ja Raúlin panos laitojen kautta tapahtuvassa nopeassa vastahyökkäyspelissä lienee noin ylipäätänsäkin, miesten pelaajaominaisuudet huomioon ottaen, luokkaa vähäinen, eritoten jos sitä vertaa dynaamisiin Reyesiin ja Cassanoon tai aivan eri tavalla itsensä hyvällä liikkumisella pelattavaksi tehneeseen Gutiin (piti sekin päivä sitten nähdä, kun innostun kehumaan estoitta Gutin peliesitystä...). Sinänsä molemmat vaihtomiehet toki osallistuivat puolustamiseen kurinalaisesti, ja siinä mielessä saivat esityksistään puhtaat paperit, mutta juuri nyt vaikuttaa siltä, että RMA:n hyökkäyskolmanneksen pelinrakentelu ja osittain myös tehot ovat hyvin selkeästi kaksikon Reyes ja Cassano varassa, etenkin kun Capello ei edelleenkään näytä luottavan Robinhoon edes vähän lopusta (esim. miksi miestä ei eilen vaihdettu aivan yössä olleen RvN:n tilalle, sillä mies olisi joka kerta pallon saatuaan ollut tekniikkansa ja juoksuvoimansa ansiosta suuri uhka Betisin väsyneelle ja jo valmiiksi hitaahkolle puolustukselle...).

Niin, RMA:n esitys oli kokonaisuudessaan vahva, Betisin taas heikko. Ainoa suurempi miinus RMA:lle on annettava virheiden suuresta määrästä (25 kpl), sillä tuolla vauhdilla taitavampia joukkueita vastaan ei peliä kyllä lopeteta 11 pelaajalla. Toki tuomarilla oli pilli melko herkässä, muttei kuitenkaan espanjalaisittain mitenkään poikkeuksellisesti. Muunlaiset pohdinnat RMA:n pelin näyttävyydestä, luovuudesta ja mestarillisuudesta ovatkin sitten enemmän pelifilosofiallisia kysymyksiä kuin objektiivisia näkemyksiä joukkueen pelin tasosta, sillähän tottahan tuo Capellon valitsema tie on monelle madridistalle sisäsyntyisesti vähemmän mielekäs kuin Del Bosquen aikainen "valkoinen baletti", mutta ihan yhtä tehokkaaksi pisteiden ja palkintojen muodossa voi tämä estilo Capello muodostua. Ja juuri perjantaina lehdistötilaisuudessa italialaiskoutsi alleviivasi omaan pelifilosofiaansa, korostaen sitä, miten peli on aina rakennettava puolustuksen kautta ja hyökkäykset pyrittävä pelaamana mahdollisimman "vertikaalisesti". Toiset tykkää, toiset ei, mutta pistepussi ainakin karttunee alkuvaikeuksien jälkeen ihan mukavasti... veikkaan ma.

Niin, "kriisijoukkue" RMA:lla on kasassa neljän kierroksen jälkeen vaatimattomat 10 pistettä... kylläpä sitä Chamartinilla rämmitäänkin pohjamudissa... :

[Revolver]

Calderónilla mentiin tauolle Sevillan johtaessa numeroin 0-1, Renaton toimiessa maalintekijänä puolustusvirheen seurauksena (sanoo Marcador). On ne kovia .

[FutisForum nimimerkki]

ATLÉTI MITÄ VITTUA herätkää nyt joskus

[HannuTouru]

Atletín puppelointi tietää jälleen helppoa rahaa. 

[Revolver]

Ooh, kaikki nousijajoukkueet johtavat otteluitaan...

...ja Villarrealin taaperrus sen kun vaan jatkuu, tällä kertaa Aimar iskenyt pallon Vieran selän taakse.

[Blaugrana]

Atletí tosiaan heräsi: Maxi iski kahdesti kolmessa minuutissa ja Sevilla jäänee nuolemaan näppejään. Sarjakärki vaihtuu, siis.

[atleti]

OOH MAXI ISKENY KAHESTI KOLMEN MINUUTIN SISÄÄN JA ATLETICO JOHTAA NYT 2-1

[Revolver]

Atleti .

Kovin kovin epä-atletimainen suoritus tuollainen sillasta nouseminen ottelun viime minuuteilla... jokohan Aguirren kädenjälki alkaa näkyä myös mentaalipuolella?

[FutisForum nimimerkki]

Hieno homma, Maxi.

[smööö]

Varsinkaan, kun miettii Ramosin tyyliä, jossa pelaaja pysäytetään keinolla millä hyvänsä - tänään(kin) lappu vilahti, kun Ramos päätti pysäyttää Betisin hyökkäyksen kahden käden pyykkinarutekniikalla.

Samalla tyylillä puollustaa muuten myös eräs Puyol.

[Futaaja]

Atletín puppelointi tietää jälleen helppoa rahaa. 

Tai sitten ei  :

[HannuTouru]

Njooh, pari punaista oli jaettu Sevillalle, jonka myötä Atletí käänsi kuin käänsikin ottelun itselleen. No ei siinä isot rahat mennyt sivu suun.

Zigic muuten iskenyt kahdesti Gimnasticia vastaan, ja huonosti aloittanut Villarreal on puolestaan ottanut 3-2 kotivoiton ZAZ:sta.

[Dieter Bohlen]

Samalla tyylillä puollustaa muuten myös eräs Puyol.

Ramos on vielä toistaiseksi turhan näkyvä tuon tyylinsä kanssa, mutta eiköhän se hioudu ajan myötä.

[Batigol]

Aika hauska Teksti-TV:n sivu, 10 punaista korttia tällä kierroksella!  ;D

[Eki83]

Ihan kiva kierros, kärki tasoittui kummasti. Sevillan tappio tosin harmittaa, mutta tuli se nyt kuitenkin varsin vaikeassa paikassa ja Atleticokin on kuitenkin suhteellisen sympaattinen porukka. Sen sijaan molempien toppareiden punakortti ei tiedä kovin hyvää.

Villarrealkin sai sitten kauden avausvoiton, varsinkin Canin maali lämmittää mieltä eikös vaan Udi?

Punaisia on näköjään tosiaan tullut taas varsin rankalla kädellä. Pelejä en tosiaan tänään ole nähnyt kuin tuon Barca-Valencian(ja TamU-Jaron) mutta sellaisen arvauksen voisi heittää, että puolet punakorteista lienevät turhanpäiväisiä.

Neljä kierrosta pelattu joten ei tässä nyt vielä mitään suuria johtopäätöksiä kannattane tehdä. Mestarisuosikit näyttäisivät olevan kaikki vahvassa vireessä.

Valencia 10
Barca 10
RMA 10
Atleti 9
Sevilla 9

Bilbaossa sen sijaan annetaan taas oman pilipalivalmentajan tuhota alkukausi ja hankitaan sitten talvella joku nimekkäämpi kaveri hinaamaan porukka kuiville. Ei sillä, että Baskien materiaalilla kärkipäässä pitäisikään taistella mutta sijoilla 10-14 nyt kuitenkin. Missäs Jupp Heynckes muuten nykyään vaikuttaa?