Kjell Westö kritisoi forumisteja (oikeinkannattaminen)

[Savon keisari]

Kylläpä sitä nyt ruvetaan kirjaimellisesti kaikki ottamaan ja viisastelemaan. Tosiasia on, että vallitseva ja äänekkäin ilmapiiri on nimen omaan kaikki "tuulipukujen" vastaisuus, ja kaikenlainen hulinakannattamisen ja riehunnan vastaisuus saa voimakkaan tuomitsemisen täällä.

[Viinioksa]

Viinioksa ymmärtänyt kaiken (ilmeisesti tahallaan) niin väärin kuin olla ja voi. Tuskinpa suomalaisella eliittikannattajalla on kovin paljoa varaa englantilaista kannattajakulttuuria arvostella tai vihata, päinvastoin. Englantilaisessa jalkapallokulttuurissa kun on tapana kannattaa oman maan seurajoukkueita, toisin kuin Viinioksan arvostamassa tuulipuku, nojatuoli & kirjastonhoitaja fanikulttuurissa, jossa Liverpool ja Manu ompi Suomi.

Joo, mutta väitän että moni inhoaa englantilaista futiskulttuuria kokonaisuutena, ei vain "mieshuorauksen" mielessä. Se on omituista, koska siellä kuitenkin on kaiken futiskannattamisen juuret. 

Lisäksi englantilaisen jalkapallokulttuurin pallokorvat ovat myöskin ainakin itselleni kovin vieras käsite, johon kaipaisi Viinioksalta täsmennystä.

Öööh...

Eikä englantilainen tai ylipäänsä yleiseurooppalainen jalkapallokulttuuri käsittääkseni ole mitenkään erityisesti kännikulttuuria, kuten Viinioksa kuvittelee, vaan peleissä heilutaan ennemminkin pikkusievässä muutaman äänenavausjuoman(tai hatsitupakin) voimalla. Jos pleksit haluaa vetää, niin se tehdään vasta matsin jälkeen, toisin kuin Viinioksan arvostamassa formula-kendo-kulttuurissa...

Joo, mutta joskus tuntuu kuin Suomen futikseen yritettäisiin väkisin tuoda sellaista brutaalia pussikaljoittelukulttuuria, joka 1990-luvulla pesiytyi formuloiden ja jääkiekon seuraamiseen. UEFA:n säännöt ovat toistaiseksi estäneet tämän karjalakulttuurin täysimittaisen leviämisen jalkapalloon, mikä ei välttämättä ole niinkään huono asia. Kaljanhöyryisiä kesätapahtumia Suomessa riittää siinä määrin, että Veikkausliiga ja maajoukkue erottuvat vähän selvemmällä linjalla pelkästään edukseen. Pari kaljaa ennen matsia + mahdolliset voitonjuhlakoomat matsin jälkeen on tietenkin eri juttu kuin se että urheilutapahtuman seuraaminen on pelkkää ördäämistä.

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Tosiasia on, että vallitseva ja äänekkäin ilmapiiri on nimen omaan kaikki "tuulipukujen" vastaisuus, ja kaikenlainen hulinakannattamisen ja riehunnan vastaisuus saa voimakkaan tuomitsemisen täällä.

No itse voin ainakin tunnustaa avautuneeni siitä, että jotkut äijät tulevat peliin spekuloimaan Urheilulehden kolmea viimesintä numeroa mutta silti alkavat heti kitisemään jos joku edessä eläytyy peliin, enemmän tai vähemmän seisoen. Onneksi tähän(kin) asiaan voi vaikuttaa itse ja siksi sivullekirjoittaneen ei enää tarvitse kärsiä kyseisistä sankareista tai heidän heimoveljistään.

[Mystinen metsätyömies]

Taas vedellään mustaa ja valkoista niin kuin sielu sietää. Siinä on iso ero, että tuonko aina liigan peliin jonkun skideistä mukanani (perhe kannattaminen/kasvattaminen jalkapallokulttuurin) vai mennäänkö katsomoon koko perheen voimin ihailemaan MAAILMANTÄHTIÄ JOITA NIIN HARVOIN SUOMESSA NÄKEE. Viinioksa lienee jälkimmäisen ajattelutavan uhri. Kirjailija Westö lienee myös näitä vanhan liiton miehiä - TV2:n Englannin liiga-lähetysten parissa kasvanutta sukupolvea, jotka menevät liiga- tai maajoukkuekatsomoon tapaamaan samanhenkisiä ja ennenkaikkea siinä samalla keskustelemaan viimeisimmästä MESTAREIDEN LIIGA-pelistä, jossa espanjalaiset rahatähdet ja englantilaiset rahatähdet niin ihanasti kohtasivat showurheilun niin näyttävällä areenalla.

Toiset rakastavat joukkuettaan. Toiset vilkkuvia valoja ja joulukuusia. Kjel hyvä, taidat kuulua jälkimmäisiinn.

[Jii]

Joo, mutta väitän että moni inhoaa englantilaista futiskulttuuria kokonaisuutena, ei vain "mieshuorauksen" mielessä. Se on omituista, koska siellä kuitenkin on kaiken futiskannattamisen juuret. 

Englannin alaluokat ovat ihmisinä jossain määrin vastenmielisiä tapauksia, ja futiskannattaminen on erityisesti alaluokan ajanvietettä. Inho kohdistuukin, ainakin uskoakseni, lähinnä kulttuurin edustajiin eikä niinkään kulttuuriin itseensä.

[Krilatskoje]

Westö on oikeassa mutta jää varmaan viisauttaan ja diplomaattisuuttaan pahasti puolitiehen. Suomen jalkapallomaajoukkuetta on kannatettu perinteisesti vuosikymmenien ajan tavalla, jota tässä kontekstissa voisi kutsua analyyttisesti. Rauhallisesti, arvokkaasti, riekkumatta ja kekkuloimatta. Jos tällainen perinteinen suomalainen jalkapallokulttuuri ei joillekin kelpaa vaan pitää järjestää kaikenlaista älämölöä, mekkalaa ja tempauksia, herää kysymys, fanittavatko nämä keskittymishäiriöiset itse asiassa Suomen maajoukkuetta vai muunmaalaisia jalkapallofaneja - samalla lailla kuin heidän parjaamansa pissikset muunmaalaisia jalkapallotähtiä.

Erittäin hyvin sanottu. Meillä on oma kotimainen jalkapallokulttuuri ja sillä omat erityispiirteet. Rauhallisuus, arvokkuus ja verrattain hillitty käytös on perinteistä suomalaista katsomokulttuuria. Muu on enemmän tai vähemmän apinoitua tuontitavaraa.

[joks11]

Eli ovatko nyt ne, jotka järjestävät älämölöä, niitä väärinkannattajia? Fiksuja kommentteja...

[Krilatskoje]

Eli ovatko nyt ne, jotka järjestävät älämölöä, niitä väärinkannattajia? Fiksuja kommentteja...

Nimimerkillä joks11 näemmä kalikka kalahti, siinä määrin tarkoitushakuisesti tuon tulkitsit. Itse kritisoin juuri näitä syytöksiä väärinkannattamisesta. Pyrin lähinnä tuomaan esille, että katsomoissa on monia tapoja kannattaa suosikkiaan, jotka ovat kaikki yhtä oikeita.

Ja muutenkin, suomifutiksella ei ole varaa ylenkatsoa ketään, joka on katsomossa lippunsa maksaneena.

[joks11]

Nimimerkillä joks11 näemmä kalikka kalahti, siinä määrin tarkoitushakuisesti tuon tulkitsit. Itse kritisoin juuri näitä syytöksiä väärinkannattamisesta. Pyrin lähinnä tuomaan esille, että katsomoissa on monia tapoja kannattaa suosikkiaan, jotka ovat kaikki yhtä oikeita.

Ja muutenkin, suomifutiksella ei ole varaa ylenkatsoa ketään, joka on katsomossa lippunsa maksaneena.

Harvemmin järjestän älämölöä, ja kommenttinikin oli kohdistettu enemmän Poliisimestarin suuntaan. Pahoittelen, että en jaksanut laittaa lainausta.

[Homer]

Westön ei kannattaisi ottaa näitä ääriliikkeen miesten kommentteja ja sauhuamista niin vakavasti. Todellisuudessa älämölöö asiassa on lähinnä nuoruuden mukanaan tuomaa kiihkoa. Oikeasti nämä kannattajat ottavat kaikki "perheenisät" ja erityisesti isien tyttäret avosylin vastaan. Tietysti jos joku ryhtyy vaatimaan istumista kannattajakatsomossa, ollaan selkeästi sotajalalla ja tällöin perheenisät ja analyytikot saavat syyttää vain itseään.

Monet näistä suomalaisista eliittikannattajista ovat ujoja nuoria miehiä, jotka saavat rohkeutta vain riittävällä määrällä olutjättien tuotteita.

Kieltämättä itseäkin häiritsee tietylläinen kuva "oikeinkannattamisesta", mutta kun kun käy matseissa ja tapaa näitä eliittikannattajia livenä, niin kuva on kovin erilainen. Kyllä nämä hyväksyvät kaikenlaisen kannattamisen, mutta tietenkin eliittkannattajilla on päämääränä nostaa tunnelmaa katsomoissa ja minusta se on hyvä tavoite.

[joks11]

Westön ei kannattaisi ottaa näitä ääriliikkeen miesten kommentteja ja sauhuamista niin vakavasti. Todellisuudessa älämölöö asiassa on lähinnä nuoruuden mukanaan tuomaa kiihkoa. Oikeasti nämä kannattajat ottavat kaikki "perheenisät" ja erityisesti isien tyttäret avosylin vastaan. Tietysti jos joku ryhtyy vaatimaan istumista kannattajakatsomossa, ollaan selkeästi sotajalalla ja tällöin perheenisät ja analyytikot saavat syyttää vain itseään.

Monet näistä suomalaisista eliittikannattajista ovat ujoja nuoria miehiä, jotka saavat rohkeutta vain riittävällä määrällä olutjättien tuotteita.

Kieltämättä itseäkin häiritsee tietylläinen kuva "oikeinkannattamisesta", mutta kun kun käy matseissa ja tapaa näitä eliittikannattajia livenä, niin kuva on kovin erilainen. Kyllä nämä hyväksyvät kaikenlaisen kannattamisen, mutta tietenkin eliittkannattajilla on päämääränä nostaa tunnelmaa katsomoissa ja minusta se on hyvä tavoite.

Aamen.

[Boris Pugo]

Monet näistä suomalaisista eliittikannattajista ovat ujoja nuoria miehiä, jotka saavat rohkeutta vain riittävällä määrällä olutjättien tuotteita.

Voisiko kyse olla myös ryhmäpsykoosin kaipuusta. Yksin kun ei ole mukava riekkua, eikä siinä olisi mitään pointtiakaan. Kun on oma ryhmä, joka on samanhenkisesti asennoitunut kuin itse, saa purkaa ja toteuttaa todellisia tarpeitaan ankean hiljaa yksin kyhjötyksen sijaan. Vaikka oluella tietysti voi oma osuutensa tässä kulttuurin alalajissa ollakin, tärkempää lienee ryhmän olemassaolo ja ottelun mahdollinen panos. Kaikista elitististisimmät eliittikannattajathan ovat jo niin pitkällä evoluutiossa, että väkinäinen liikakaljoitteluvaihe on jo kauan sitten ohitettu.

[Homer]

Voisiko kyse olla myös ryhmäpsykoosin kaipuusta. Yksin kun ei ole mukava riekkua, eikä siinä olisi mitään pointtia. Kun on oma ryhmä, joka on samanhenkisesti asennoitunut kuin itse, saa purkkaa ja toteuttaa todellisia tarpeitaan ankean hiljaa yksin kyhjötyksen sijaan. Vaikka oluella tietysti voi oma osuutensa tässä kulttuurin alalajissa ollakin, tärkempää lienee ryhmän olemassaolo ja ottelun mahdollinen panos. Kaikista elitististisimmät eliittikannajathan ovat jo niin pitkällä evoluutiossa, että väkinäinen liikakaljoitteluvaihe on jo kauan sitten ohitettu.

Kyllä näin. Joskus käytiin kavereiden kanssa uskonnollisissa kokouksissa huikean joukkopsykoosin takia. Täpöllä vain mukaan, niin saa hyvät fibat.

[Boris Pugo]

Näille ujoille nuorille hemmoille se uskonto taitaa olla jalkapallo.

[Homer]

Näille ujoille nuorille hemmoille se uskonto taitaa olla jalkapallo.

Eikä pahempi uskonto olekaan. Mutta en silti ole kokenut mitään pahempaa vastakkainasettelua eliittikannattajien ja meidän tavallisten perheenisien välillä. Oikeastaan en ole kokenut vastakkainasettelua ollenkaan. Vain näillä palstoilla.

[joks11]

Kuinka ujoja serbikannattajat ovat?

[Homer]

Kuinka ujoja serbikannattajat ovat?

Vähemmän ujoja, sillä heillä ei ole tarvetta purkaa näkemyksiään netissä.

[joks11]

Vähemmän ujoja, sillä heillä ei ole tarvetta purkaa näkemyksiään netissä.

Johtuuko se heidän rohkeudestaan vai siitä, että elämäntapaansa ei internetin käyttö kuulu samalla tavalla kuin suomalaisten? Ainakin Kinkyn mukaan serbikannattajat ovat oikein hienossa joukkopsykoosissa matsien aikana.

[Boris Pugo]

Eipä siinä kai mitään suurempaa vastakkainasettelua ole, jos arvostaa enemmän vaikkapa ruotsalaisille tyypillistä eläytymistä ja massahurmosta kuin Suomen vanhaa körttiläistä perää olevaa rauhallisuutta, arvokkuutta ja verrattain hillittyä käytöstä. Todellisuus on mitä on, mielipiteitä saa olla jokaisella.

[ballKicker]

Eliittikannattajina itseään pitävät lähinnä ne arkielämän häviäjät, jotka terrorisoivat foorumia sadan sivunimimerkin voimin. TÄÄLLÄ VAADIMME DALLA VALLEN ISÄÄ MAAJOUKKUEEN HUOLTAJAKSI !

Brittiläisen roskaväen aloittaman idioottikulttuurin tuominen Suomeen on juuri se asia, jota jalkapallo ei kaipaa. Itse kannustan Huuhkajia Suomi, klap klap -huudoin stadionin keskivaiheilta katetusta katsomonosasta ja iloitsen siitä, ettei minun tarvitse pelin jälkeen palata ankeaan arkeen liukuhihnatyöläiseksi. 

[joks11]

iloitsen siitä, ettei minun tarvitse pelin jälkeen palata ankeaan arkeen liukuhihnatyöläiseksi. 

Työttömyydelle

[PalkintoPalli]

Meille paremmille ihmisille " "

[Alfredo]

Olen luonnollisesti eri mieltä Kjellin kanssa. Kyllä atmösfääri olisi paljon parempi, jos stadioneilla olisi vain hulinoivia miesporukoita, jotka omalla läsnäolollaan, chänteillään, keskisormillaan ja pyrotekniikan käytöllään luovat otteluun saatanallisen tunnelman. Jos Kjelliä miellyttää enempi kirjastotyyppinen meininki, niin sallittakoon se hänelle. Minä en sellaisesta niin perusta. 

Eiköhän se juuri tuommoista meininkiä ole kun Englanti pelaa ulkomailla tai englantilainen joukkue lähtee Eurooppaan cup-otteluun?  Kotimaassaanhan nämä janarit on bannattu stadioneilta.

[Hidegkuti]

Ainakin ykkösen peleihin kaipaisi hieman enemmän äänekästä kannustusta. Ei nyt välttämättä mitään tifoja, mutta jotain muitakin suosionosoituksia kuin pelkkä taputtaminen.

[Taavetti_Merimies]

Ainakin ykkösen peleihin kaipaisi hieman enemmän äänekästä kannustusta. Ei nyt välttämättä mitään tifoja, mutta jotain muitakin suosionosoituksia kuin pelkkä taputtaminen.

Voin sanoa, että maailmalla pidetään hyvin hämmentävänä että suomalaista ykkösdivisioonan ottelua ylipäätään vaivautuu katsomaan kukaan. Ja meillä pojat valittaa kun ei ole PP-70:n curvassa ultria savupommeja räjäyttelemässä.