¡Sevilla 07/08! Amatöörivalmentajan opein takaisin keskikastiin?

[Shefki Wilson]

Itseäni vituttavat pahasti nykyfutiksen likaiset rahajoukkueet. Kaikki saatanan Chelseat, Tottenhamit, West Hamit, Barcat, Madridit, Atletit, Milanit, Interit, Juvet, Laziot, venäläiset, turkkilaiset jne.

 :keskari: Haistakaa vittu!


Ja vielä sellainen lisäys, että Atletit, Milanit, Chelseat ja Man Cityt ovat olleet aikoinaan hienoja seuroja, mutta sitten tulivat Gil, Silvio, Roman ja Shinawatra. :keskari:

Etelä-Euroopan fasistisissa kehitysmaissa on toki ollut aina näitä Francojen saunakavereita, mutta tuoreempi ilmiö ovat nämä brittijoukkueitten talousrikolliset.

Jenkkien rahakasat sen sijaan ovat puhtaita ehkä juridisesti, mutta moraalisesti sekin on sitä samaa paskaa.

[siwunic]

Itseäni vituttavat pahasti nykyfutiksen likaiset rahajoukkueet. Kaikki saatanan Chelseat, Tottenhamit, West Hamit, Barcat, Madridit, Atletit, Milanit, Interit, Juvet, Laziot, venäläiset, turkkilaiset jne.

 :keskari: Haistakaa vittu!

Viiltävää analyysiä

[N5]

Hyvä että heti kättelyssä Ramosin mukaan menee ruiskujen sisällön osaaja. Spursin juoksumäärä lähteekin räjähtävään nousuun alan ammattilaisten päästessä näyttämään kykynsä.

[Shefki Wilson]

Hyvä että heti kättelyssä Ramosin mukaan menee ruiskujen sisällön osaaja. Spursin juoksumäärä lähteekin räjähtävään nousuun alan ammattilaisten päästessä näyttämään kykynsä.

Tällä saattaa olla myös pieniä sivuvaikutuksia...

Puerta...

[ogami itto]

Hyvä että heti kättelyssä Ramosin mukaan menee ruiskujen sisällön osaaja. Spursin juoksumäärä lähteekin räjähtävään nousuun alan ammattilaisten päästessä näyttämään kykynsä.

  Minä kun olen luullut, että tolkuton ravaaminen on nimenomaan lädi-joukkueiden 'hyve'.

[Hidegkuti]

2007/08   Sevilla F.C. 1ª Campeón Supercopa de España, Subcampeón Supercopa de Europa. Como mi único objetivo en la vida es el dinero, dejo tirado este gran equipo para irme al toten, eso sí, con una pasta que no veas. Yo también quiero Ferraris. Por cierto, quiero que olvidéis lo que le dije a Dani Alves sobre que el dinero no lo es todo. ABUR!!!!.

Tätä kommenttia ei enää löytynyt. Tämä nyt olisikin ollut "hei haloo mieti mitä kirjoitat" -tyylinen kommentti, joten en oikein voi edes uskoa lukemaani.

Ramoshan lähti aikoinaan myös Betisistä, jonka oli juuri valmentanut ensimmäisellä La Liga -kaudella UEFA-sijoituksille ja joukkueessa oli mm. lupaava Joaquín ja muutenkin mahdollisuudet mihin vain. Jatkosopimustarjous ei silloin kuitenkaan tyydyttänyt häntä. Kuten jo aiemmin sanoin, niin Juande on ollut lyhytjännitteinen valmentaja ja nykyisenkin joukkueen runkotyö oli pitkälti edellisen valmentajan Caparrósin tekemää, jonka lähtö osui muuten vieläkin huonompaan ajankohtaan miehen itsensä näkökulmasta. En oikein usko nytkään, että Juande hyötyisi tästä siirrosta muuten kuin rahallisesti.

[Rino]

Tätä kommenttia ei enää löytynyt. Tämä nyt olisikin ollut "hei haloo mieti mitä kirjoitat" -tyylinen kommentti, joten en oikein voi edes uskoa lukemaani.

Joo ei sitä löydy, koska se oli pilaa. Se kyllä oli siellä, mutta he poistivat sen kun näkivät. Mutta totta silti joka sana

Kyllä minäkin tiedän että jalkapallo on liiketoimintaa. Harva kannattaja sitä silti ajattelee niin vai kuinka? Jos jostain hesestä kaapataan johtaja mäkkiin niin paskaako ne asiakkaat siitä välittävät. Ero on siis aika huomattava.

Tottenhamilla on saman verran rahaa kuin muilla ökyseuroilla englannissa. Mahdollisuudet menestyä euroopassa ovat paljon suuremmat kuin Sevillassa, sillä voidaan ostaa kenet vain halutaan hintaluokasta riippumatta. Nyt tottenham alkaa pärjäämään vuodessa parissa. Tämä on jalkapallon suunta. Yksi toisensa jälkeen englantilaisjoukkueet ostavat muiden sarjojen ökyjen alapuolella olevien huippujoukkueiden parhaat pelaajat ja valmentajat, muutamia upeita yksilöitä - kuten Francesco Totti - lukuun ottamatta. Pelaajat menevät sinne rahan vuoksi, kuten teki ramos, jotkut siksikin että vähitellen se on euroopan paras sarja. Sarja on auttamatta rikkain, seuratuin, parhaiten markkinoitu. Lopulta tämä kehitys aiheuttaa sen, että eurooppaan perustetaan yksi sarja, jossa pelaavat euroopan rikkaimmat joukkueet. Jos kehitystä estetään kieltämällä tällaisen sarjan perustaminen, englantilainen jalkapallokulttuuri - lädismi - kuolee pääsarjatasolla. Se on jo kuollut ainakin 6:sta valioliigan joukkueesta. Muille sarjoille näin ei käy, sillä he eivät ole osanneet markkinoida itseään yhtä hyvin.

Älä mm. sinä Blanchflower erehdy luulemaan että vaikka Chelsea, Pool, Tottenham tai muut markkinatalouden tuotteet voittaisivat miten paljon pokaaleita hyvänsä ja tekisivät vaikka kuinka paljon rahaa, että ne olisivat suurempia seuroja kuin Sevilla ja Betis ja vastaavat. Ne ovat myyneet identiteettinsä. Kun menet Tottenhamin uudelle stadionille tai Emiratesille 10 vuoden kuluttua, tunnelmat Lanelta ja Highburyltä ovat pelkkä katoava muisto menneestä. Kun menet Ruiz de Loperalle tai Sanchez-Pizjuanille, niiden tunnelma on yhtä aito kuin 40v sitten. Antaisit monta pokaalia saadaksesi samanlaisen takaisin Lontooseen. Sitä paitsi, Sevilla pani spudeja perseeseen viime vuonna muistatko

Sevillan menestys rakennettiin tiukalla budjetilla. On hullua ajatella, että se voisi kestää monta vuotta, sillä enää ei eletä Super-Deporin aikoja. Sevillan nousu on vielä kesken ja jo nyt raha tulee paikalle ja noukkii hedelmät. Jos abra haluaa Ramosin seuraavaksi valmentajakseen, hän lyö tälle 10M/kaudesta ja Ramos lähtee siltä seisomalta. Barcelonaan hän ehkä lähtisi jopa pienemmällä mitä Tottenham maksaa, sillä eikö se ole miehen sydämen joukkue. Ehkä abra ja barca ovat sen verran herrasmiesmäisempiä että heidän tarjouksensa ei tule kesken kauden?

[Rene Higuita]

Jälleen Rinolle 
Ja jälleen saaripaskiaisille  :keskari:

[Fela Hutikuti]

Kylläpäs näytti peli hyvältä Valenciaa vastaan. Tila otettiin keskikentällä pois vastustajalta, ylivoimavastahyökkäyksiä ei päästetty juurikaan syntymään, laidat pystyivät pitämään supervaaralliset Joaquinin ja Vicenten kutakuinkin kurissa.

Oliko vasemman pakin tontilla pelanneelta Crespolta eka peli tällä kaudella ykkösjoukkueessa? Vastassa Joaquin - aika paha. Sai kuitenkin parissa vaarallisemmassa tilanteessa hyvin tukea Dragolta ja keskikentältä. Muuten hoiti hommat niin, ettei vaarallisia tilanteita edes tullut.

Keita on pelannut sikaloistavasti vikat matsit. Ja kyllä nyt kannattaa Kanoottia ja Fabsua peluuttaa - Kone vaihdosta sisään, jos tarvii.

Hyvältä jätkältä vaikutti myös tää Manolo Jimenez. Eli innolla mutta hillitysti mukana joka sekunnin. Sais jäädä pysyvästi ykkösjoukkuetta valmentamaan. Toivottavasti eivät ainakaan vaihda johonki mulukkuun tai ultravarovaiseen hyssykkään.

Voi olla, että ainakin kotipeleissä Sevilla tulee olemaan helvetin kova, jos pakka pysyy kasassa.

[Rino]

Oli mun mielestä eka peli. Muutenkin puhut totta.

Vaihdankin tämän mieluummin tänne:

Pelotti ennen peliä vähän, mutta olipa hieno esitys! Keita on puta makina! Mali, pelaajatehdas   Fabuloso on nyt iskussa, mutta niinhän hän kertoikin olevansa. Sevilla-pikkutakki sopi Jimenezille loistavasti. Jos ei menisikään hyvin niin miehestä näkee että sydän kuuluu tälle joukkueelle. Ja se tunnelma stadionilla, elävä, värikäs, epäjärjestyksessä, mutta yhdessä, laulua kesti koko pelin, pystyi haistamaan sen tuoksun ruudun läpi. Tekisi hieman mieli olla siellä taas. Alvesin pelissä näkyy viime vuoden otteet. Toivottavasti osoite ei ole spudela ennen ensi kesää. Hinnan tulee tietenkin olla täyttä riistoa, niin suuri että Amnesty puuttuu asiaan!

[Rino]

Keita es como la noche, negro y todo lo cubre.

Keita on kuin yö, musta ja kaikkialla. 

Hay una jugada de anoche que lo dice todo:

Alves y Vicente, ambos a velocidad de crucero disputan a la carrera un balón en el borde el área cerca de la banda derecha.

Cuando no se sabe muy bien quien va a ganar ese mano a mano, aparece la pantera Keita, tras un sprint desde casi el medio del campo, se desliza con la soltura y agilidad de una bailarina, con el silencio de una sombra, con la fuerza de un titán y se lleva el balón con la facilidad que se le arrebata un caramelo a un par de niños.

Ayer la gente con la que vi el partido se quedó sin palabras para definirlo. Me quedo con eso.

[Eki83]

Keita on kuin yö, musta ja kaikkialla. 

Seydou Keita - alle 5m €
Yaya Toure - 12m €
Mahamadou Diarra - 26m €

Keita on vielä kaiken lisäksi näistä kovin pelimies

[Fela Hutikuti]

Ja se tunnelma stadionilla, elävä, värikäs, epäjärjestyksessä, mutta yhdessä, laulua kesti koko pelin, pystyi haistamaan sen tuoksun ruudun läpi. Tekisi hieman mieli olla siellä taas. Alvesin pelissä näkyy viime vuoden otteet. Toivottavasti osoite ei ole spudela ennen ensi kesää. Hinnan tulee tietenkin olla täyttä riistoa, niin suuri että Amnesty puuttuu asiaan!

Mäkin oon ollu tuolla kerran. Oli mahtavaa ku papat kiros ja pikkuskidit naureskeli ja samalla tietty otti oppia. "Oikeistojoukkueen" biri birien käsissä heiluivat Che-liput. Pari viikkoa ton jälkeen aloin supporttaamaan joukkuetta, ja koko ajan on fanius syventynyt.

Jos Sevilla pelailee siten, että menee 16 parhaan joukkoon tsämppärissä ja säilyttää sarjassa Eurooppamahikset Jouluun asti, niin en kyllä näe yhtään syytä, miksi Alves lähtisi (varsinkaan kesken kauden). Chelsean olisi ymmärtänyt, mutta Sevilla on profiililtaan tällä hetkellä sarjasijoituksestaan huolimatta Espanjassa neljän sakissa, Tottenham Enkussa aikaisintaan 5. sijalla. Ymmärrän toki sen, että valmentajat vievät pelaajia mukanaan, mutta Alves on nyt Sevillan kapteeni, ja otteista heijastelee todellinen antaumus. Toki, jos mies on pelkästään rahan perään, niin sitten.

Siis tällaisen kuvan saan, kun tämänhetkistä nettimediaa seuraan.

[Fela Hutikuti]

Seydou Keita - alle 5m €
Yaya Toure - 12m €
Mahamadou Diarra - 26m €

Keita on vielä kaiken lisäksi näistä kovin pelimies

Näkemieni kymmenien ranskanliigakoosteiden perusteella Keita oli viime kaudella näkyvämpi kuin Toure, johtuen ehkä myös Lensin hienosta kaudesta. (Dindanehan oli myös kovassa vedossa, mutta pelaa eri paikkaa.) Toki Toure kiinnitti myös huomiota Monacossa. Diarrasta en hirveesti muista parin kauden takaa. Pelimies toki, mutta teki mielestäni myös paljon pahoja virheitä Madridissa viime kaudella. Hinnat sitten asia ihan erikseen...

[Fela Hutikuti]

Minä kun olen luullut, että tolkuton ravaaminen on nimenomaan lädi-joukkueiden 'hyve'.

On eri asia juosta nopeasti pakeista ohi näyttävästi riplaten kuin säntäillä päättömästi sinne tänne puolustuksessa

[YidFromUpNorth]

Englantilaiset sekoittavat kaksi sanaa glory ja success. Toisen saa rahalla, mutta toisen kanssa rahalla ei ole välttämättä mitään tekemistä. Menestystä haluavat kaikki, mutta minkä hinnan siitä on valmis maksamaan, se kertoo paljon enemmän. Jos isoisäsi kannatti ylpeänä joukkuettaan, vaikka se ei menestynyt, samoin teki isäsi. Nyt sinä kannatat sitä ja se menestyy, ja se on thaimaalaisen liikemiehen leikkikalu tai venäläisen rikollisen rahanpesulaitos. Ovatko joukkueesi Glory Days nyt, vai olivatko ne silloin ennen? Tottenham ajautui menestyksen janossaan niin epätoivoiseen tilaan, että luopui kunniastaan saadakseen sitä. He luulivat, että heidän Glory Days were over, mutta niillä ei ole tekemistä menestyksen kanssa. Glory days in lane are over now.

Sen verran voisin osallistua, että jos puhutaan Tottenham Hotspur FC'n Glory Days -käsitteestä niin varmasti viitataan aikaan, jolloin seura menestyi ja paitsi voitti pokaaleja, myös teki sen pelaamalla jalkapalloa tavalla joka muistetaan edelleen. Mutta et puhuisi nyt Tottenhamin Kunnian Päivistä, Rino, jos niitä pokaaleja ei olisi tullut siitä yksinkertaisesta syystä ettei mitään Glory Daysia olisi ikinä ollutkaan. Mitä on Sevilla FC'n Glory Days? Vuosikymmenet olemalla jojo sarjaportaiden välillä? Viime vuosien menestys ja pelityyli? Mielestäni Glory Days on voittamista ja saavutuksia. Toki perinteitä ja historiaa seuralle voi luoda pelaamalla vaikka suomen 5. divisioonassa, ja siitä voi ja pitääkin olla ylpeä, mutta jos puhutaan menestyksestä ja "kunnian päivistä" niin on pakko saavuttaa jotain. Näin ollen en ymmärrä mitä tarkoitat kun sanot että "Glory Days" ei ole missään yhteydessä menestyksen kanssa. Ja jos Tottenham-johdon viime aikaiset teot vievät heiltä mahdollisuuden "kunniakkaisiin saavutuksiin" tulevaisuudessa, elämme maailmassa jossa hyvin harvalla seuralla niihin mahdollisuudet ja oikeudet vielä ovat. Ehkä nämä hienot ja jalot seurat voisivat muodostaa oman sarjansa, vähän samaan tapaan kuin jossain toisessa topiikissa ounastelet tapahtuvan euroopan suurimpien seurojen toimesta?

Toinen asia. Yhden kannattajan on hyvin vaikea vaikuttaa siihen, kuka seuran milloinkin omistaa ja miten he toimivat. Isoisä, isä tai sinä ette ole voineet päättää kuka seuraanne milloinkin johtaa. Toki voi tukea ja ottaa kantaa, mutta käytännön mahdollisuuksia ei ole. Kuitenkin, sukupolvien pituista rakkautta seuraan on hyvin vaikea tukahduttaa, olkoon sen omistaja vuorollaan kuka tahansa. Minulla ei ole ollut mahdollisuuksia kokea Tottenhamin Glooriaa, kiellätkö minulta sen (teoriaa) myös tulevaisuudessa sen takia että nykyinen seurajohto käyttää rahaa ja tekee asioita menestyksen eteen? Enkö voisi olla saavutuksista yhtä ylpeä kuin kannattajat vuosikymmeniä sitten? En voisi rehellisesti sanoa eläneeni Tottenhamin "kunnian aikoja" jos seura ei elinaikanani saavuttaisi mitään muuta kuin "rehellistä ja kunniakasta" osallistumista sarjaan. Olisin edelleen ylpeä seurasta ja se olisi minulle yhtä tärkeä mutta kunniaa seuralle ja nautintoa saavutuksista minulle se ei olisi tuonut. Ja kuten seurasi menestyksestä ennen "Glory Days" tiedät ja muistat, pelkkien keskinkertaisten kausien seuraaminen ei ole kovinkaan suurta herkkua. Saattaa olla, että ajattelemme käsitteistä eri tavoilla, se meille suotakoon.

[Shefki Wilson]

''Glory Days'' tarkoittaa ihan vaan joukkueen parasta aikaa, eli vaikka erityisen pitkää aikaa putkeen jonkin maan pääsarjassa, tai vaikkapa ykkösdivarissa. Ei sen aina tarvitse olla mitään helvetin mestaruuksia, tällöinhän Glory Days olisi ollut vain pienen pienellä murto-osalla maailman joukkueista. Käsitys taitaa olla aika vääristynyt. Sanoisin, että nyt Glory Days taitaa olla esim. Getafella kun taas kaukana kunnian päivistään ovat esimerkiksi Dynamo Berlin ja Leeds. Suomessa Glory Days-käsite ei toimi, kun monilla joukkueilla on usein paha tapa kaatua kokonaan eikä vain rappusissa askeleen tai pari taaksepäin.

Ja sinähän olet saanut Tottenhamin (mikäli nyt oikein ymmärsin) lahjaksi isoisältäsi. ''Vuosisata ollaan Spursia kannatettu suvussa.'' Sinä et ole valinnut Tottenhamin seurajohtoa, mutta ''Spursin'' valitsit kyllä ihan itse. Ja tätä en ymmärrä, muttei kai tarvitsekaan. Ihmiset ovat erilaisia.

[Rino]

Fair enough 
En tosin ole nähnyt/tuntenut Sevillan pahimpia aikoja, koska olen tutustunut joukkueeseen paremmin vasta vuonna 2004.

Eilen Drago pelasi topparina ja oli selkeä johtaja puolustuksessa. Navarron (jonka ura saattaa olla jo ohi ) oltua poissa sellaista on tarvittu. Ehkä hän pelaa tätä paikkaa useamminkin? Crespo on nuori, joten hänen varaansa ei varmasti voi laskea vielä kovin paljoa. Siksi hienosti hän kuitenkin eilen pelasi Joaquinia vastaan, että hyvä teko Jimeneziltä tämä nosto ykkösjoukkueeseen. Ehkä Sevillalla on tilausta vasemmalle puolustajalle, vaikka hätää ei olekaan.

Nyt on kovat puheet käynnissä Sevillan pelaajista, jotka Tottenham haluaa. Palop, Escudé, Alves, Kanouté on mainittu. Keita kuuluu näihin myös luulisin. Voi olla että moni näistä on halukas menemäänkin kesällä, raha puhuu ja maailman kovin sarja. Miksi ei samantien vaihdeta koko joukkueita päikseen, nähdään miten Sevilla pärjää valjussa

DN on luonnollisesti valmis neuvottelemaan jokaisesta, mutta ei myy kyllä sinne ketään alle klausuulin. Ehkä hän on niin kova kaveri, että SFC on ostanut polkuhintaisia spudeosakkeita ja rikastuu tolkuttomasti kun myy ne muutaman vuoden päästä - kun tfc on voittanut CL riistohintaisilla sevillan miehillä - omanilaiselle maharadzalle joka haluaa oman joukkueen, kolminkertaisella hinnalla tietenkin. Siinä Länsirantakin nauraa. vitsi vitsi.

[Blanchflower]

Nyt on kovat puheet käynnissä Sevillan pelaajista, jotka Tottenham haluaa. Palop, Escudé, Alves, Kanouté on mainittu. Keita kuuluu näihin myös luulisin. Voi olla että moni näistä on halukas menemäänkin kesällä, raha puhuu ja maailman kovin sarja. Miksi ei samantien vaihdeta koko joukkueita päikseen, nähdään miten Sevilla pärjää valjussa

No jaa, ainahan näistä puhutaan valmentajan vaihtaessa maisemaa, mutta mitään siirtosirkusta harvemmin nähdään ja kaiken lisäksi Ramos nyt ei noista hankinnoista edes päätä. Muutenkaan nuo nimet eivät vaikuta kovin todennäköisiltä. Kanouten paluu taitaa olla mahdottomuus, kaverihan käytännössä potkittiin seurajohdon toimesta ulos kentän ulkopuolisten seikkojen takia (jätti toisen potkitun, Timmytaikurin, kanssa Maurituksen reissu väliin) ja muutenkaan kärkeen tuskin haetaan uusia nimiä, eikä ainakaan kalliitta kolmekymppisiä. Dani Alves on liian kallis ja siirtynee Spurssia isompaan seuraan jossain vaiheessa. Kokeneelle topparille olisi käyttöä, mutta näitä löytyy muualtakin, jotenkin miksi tapella Escudesta - kaupanteko Sevillan kanssa kun ei varmasti ole juuri tällä hetkellä helppoa. Maalivahtiahan joukkue huutaa, mutta sillä osastolla lienee haetaan hieman Palopia nuorempaa kaveria.

[Matt1]

Maalivahtiahan joukkue huutaa, mutta sillä osastolla lienee haetaan hieman Palopia nuorempaa kaveria.

Opettele nyt fiksu mies kirjoittamaan suomeksi.  : :

[Blanchflower]

Opettele nyt fiksu mies kirjoittamaan suomeksi.  : :

Voin opetella kirjoittamaan suomea, jos sinä opettelet kirjoittamaan muutakin kuin sontaa:

http://futisforum2.org/index.php?action=profile;u=1018;sa=showPosts

[Fela Hutikuti]

Kanouten paluu taitaa olla mahdottomuus, kaverihan käytännössä potkittiin seurajohdon toimesta tulos kentän ulkopuolisten seikkojen takia (jätti toisen potkitun, Timmytaikurin, kanssa Maurituksen reissu väliin) ja muutenkaan kärkeen tuskin haetaan uusia nimiä, eikä ainakaan kalliitta kolmekymppisiä.

[Blanchflower]

Korjasin yleisön pyynnöstä

[Fela Hutikuti]

Drago pelaa kyllä paljon paremmin topparina kuin laidassa. Mielestäni pelannut vasemmassa laidassa vasta tällä kaudella. Aiemminhan siellä oli David aikamoisena vakimiehenä. Onneksi myös Adrianolla on kokemusta laitapuolustuksesta (pelas siellä myös Steaua-matsissa), että ei tässä enää ihan tyhjän päällä olla, vaikka Puerta (joka oli myös Adrianon tapaan yhtä lailla laituri kuin laitapakki) menikin pois. Etenkin siis, jos tuo Crespo pelaa tuota paikkaa hyvin jatkossakin ja sinne soveltuu.

Jännää nähdä, millaisia muutoksia tulee Atletico peliin.

[Fela Hutikuti]

Mäkin oon ollu tuolla kerran. Oli mahtavaa ku papat kiros ja pikkuskidit naureskeli ja samalla tietty otti oppia. "Oikeistojoukkueen" biri birien käsissä heiluivat Che-liput. Pari viikkoa ton jälkeen aloin supporttaamaan joukkuetta, ja koko ajan on fanius syventynyt.

Toi kyseinen matsi oli muuten Real Sociedadia vastaan kaudella 2004 (sama kausi ku Rinolla!), 2-1 voitto Sevillalle (ekan kerran koin kun 45 000 ihmisen stadion räjähti, taju meinas lähteä), ja Sevillan maalit teki Sergio Ramos ja Dario Silva