Real Madrid C.F. 07/08: C A M P E O N E S de la Liga

[Juhana]

Muoviselle Real Madridille 

[SirLoser]

No Soldado on Real Madridin kasvatti ja on osoittanut olevansa Primera-tason pelaaja. Kuten myös Torres, De la Red ja Jurado, nämä nyt vain viime kaudelta. Eli kyllä Real Madrid ihan koko ajan kasvattaa Primeraan jalkapalloilijoita. Niitähän kasvatetaan jopa liikaa, kun eivät kaikki Madridin ykkösseuraan mahdu. Varsinaista superjunnua Madridista ei ole taas hetkeen tullut, mutta eihän niitä mistään joukkueesta tule jatkuvasti.

Näin juuri. Edustukseen murtautuminen on tosin äärimmäisen vaikeaa, se tosin ei kerro junioreiden tasosta, vaan että junioreiden pitäisi olla suoraan valmiita pelaamaan maailman kauneimmassa ja menestyneimmässä seurajoukkueessa. Ei ihan helppo tehtävä.

Madridin juniorijoukkueet ja akatemiat ovat Espanjan - ehkä koko maailman tasokkaimmat. Viimeisen viiden vuoden aikana 30 kasvattia siirtynyt akatemioiden kautta pääsarjaan. Missä muualla on päästy samaan?

[El Conejo]

Jos tämä kaikki on vastausta minulle, niin mainittakoon, etten missään vaiheessa kommentoinut muuta kuin väitettä, että Soldado olisi (jo nyt) RMAn ykkösjoukkueessa asemansa varmistanut pelaaja.

[muumi]

Jos tämä kaikki on vastausta minulle, niin mainittakoon, etten missään vaiheessa kommentoinut muuta kuin väitettä, että Soldado olisi (jo nyt) RMAn ykkösjoukkueessa asemansa varmistanut pelaaja.

Ei ollut vastausta sinulle

[Kooma]

Mainittujen Torresin, de la Redin ja Soldadon lisäksi canteranoista myös Granero, Codina, Adrián ja Balboa on nostettu ensi kaudeksi edustusjoukkueeseen. Toki vuosi sitten vastaava luku taisi olla nolla ja osasyynä on varmasti myös Castillan putoaminen Segunda B:hen, mutta seitsemän pelaajaa on joka tapauksessa melkoinen määrä.

[slut_hunter]

Kyllähän toi 7 junioria on melkoinen lukumäärä Realin tasoisen joukkueen ringissä. Eivät varmaan kuin 1 tai 2 pääse vähäisille peliminuuteille ensi kauden aikana.

[Eki83]

No se nyt on vaan aivan luonnollista ettei kolmen vuoden takaisesta porukasta ole mukana kuin kolme jannua. Tai onhan niitä kai neljäskin vai onko Salgadokin ehditty jo dumpata jonnekin?

Figo
Raul Bravo
Carlos
Beckham
Zidane
Ronaldo
Helguera
Pavon
Solari
Cambiasso
Mejia
Borja
Portillo
Nunez

Cambiasso ja varauksellla Ronaldo ovat noista ainoat, jotka eivät olisi tällä hetkellä ikäloppuja tai muuten vaan tusinapelaajia. Muumi ehkä saattaisi kelpuuttaa myös liigan seksikkäimmäksi pelaajaksi takavuosina äänestetyn Solarin. Tuo joukkue ajettiin aika lailla loppuun ja nyt ollaan Mijatovicin johdolla rakentamassa varsin pitkäjänteisen oloisesti uutta joukkuetta nuorista ja nuorehkoista pelaajista kuten Ramos, Pepe, Gago, Diarra, Robinho, Higuain. Olisihan sen uudistamisen voinut tietenkin hoitaa asteittainkin, mutta nyt se menee näin.

[Jorma Hynnisen veli]

Tommonen Madrid ei tuu vituttaa läheskään yhtä paljooku mihin on totuttu...

Silti Madridin mahdollisille mestaruuksille varautunut 

[muumi]

Muumi ehkä saattaisi kelpuuttaa myös liigan seksikkäimmäksi pelaajaksi takavuosina äänestetyn Solarin.

Kyllä, Solari on upea pelaaja

[hombre]

Todellakin. Solarille aina 

Tule takaisin. 

[Huachipato]

No se nyt on vaan aivan luonnollista ettei kolmen vuoden takaisesta porukasta ole mukana kuin kolme jannua. Tai onhan niitä kai neljäskin vai onko Salgadokin ehditty jo dumpata jonnekin?

sori, Salgado unohtui.

Mutta ihan vertauksena Barcaan, jossa Puyol, Valdes, Oleguer, Xavi ja Iniesta ovat kaikki usean kauden joukkuuen ringissä mukana olleita omia kasvatteja ja lisäksi kaikki noista edellä mainituista on vähintään hyviä rotaatiopelaajia, toisin kuin RM:n junnut, jotka pelaavat sen pari sataa minuuttia ensimmäisellä kaudella ja seuraavan lainalla Primeran keskikastissa. Onko se sitten niin, ettei näille portilloille ja soldadoille anneta tarpeeksi mahdollisuuksia näyttää taitojaan vai eikö taso yksinkertaisesti riitä korkeimmalle huipulle. Itse veikkaan jälkimmäistä.

[Minninho]

No se ettei Valdesin tilalle ole ketään hyvää maalivahtia hankittu onkin sitten aivan Barcan oma syy...
Niin ja montakos niitä junnuja on siellä Barcankaan suunnalla murtautunut joukkueeseen näin viimeisen parin vuoden aikana??

[slut_hunter]

Mutta ihan vertauksena Barcaan, jossa Puyol, Valdes, Oleguer, Xavi ja Iniesta ovat kaikki usean kauden joukkuuen ringissä mukana olleita omia kasvatteja ja lisäksi kaikki noista edellä mainituista on vähintään hyviä rotaatiopelaajia, toisin kuin RM:n junnut, jotka pelaavat sen pari sataa minuuttia ensimmäisellä kaudella ja seuraavan lainalla Primeran keskikastissa. Onko se sitten niin, ettei näille portilloille ja soldadoille anneta tarpeeksi mahdollisuuksia näyttää taitojaan vai eikö taso yksinkertaisesti riitä korkeimmalle huipulle. Itse veikkaan jälkimmäistä.

Sekä että, Realissa ei anneta tarpeeksi näyttää taitojaan, ja sitten siirrytään lainalle muualle, kun taso ei riitä. Sitten parin lainakauden jälkeen pitäisi palata kasvattiseuraan ja kokeilla mihinkä taidot riittävät.

[xh6]

No se ettei Valdesin tilalle ole ketään hyvää maalivahtia hankittu onkin sitten aivan Barcan oma syy...
Niin ja montakos niitä junnuja on siellä Barcankaan suunnalla murtautunut joukkueeseen näin viimeisen parin vuoden aikana??

Messi? Iniesta (ihan aikuisten oikeesti murtautunut vasta viimeisen parin-kolmen kauden aikana)? Nyt Bojan ja Dos Santos (ainakin ensimmäinen on sitä tasoa, että varmasti tulee nousemaan Henryksi Henryn tilalle)... Seuraavaksi Iago ja toinen Dos Santos? Cesc ja Pique pöllittiin, tilaa olisi ollut varsinkin puolustuksessa jonkun puoliturhan Thuramin sijaan.

[Jorma Hynnisen veli]

Messi? Iniesta (ihan aikuisten oikeesti murtautunut vasta viimeisen parin-kolmen kauden aikana)? Nyt Bojan ja Dos Santos (ainakin ensimmäinen on sitä tasoa, että varmasti tulee nousemaan Henryksi Henryn tilalle)... Seuraavaksi Iago ja toinen Dos Santos? Cesc ja Pique pöllittiin, tilaa olisi ollut varsinkin puolustuksessa jonkun puoliturhan Thuramin sijaan.

Thuram ois ollu huippuvahvistus jos siirto ois tapahtunu 98-00 aikoihin.

[Roiss]

On ihan turhaa puhua joidenkin junnujen merkityksestä seuraavalle kaudella.. De la Red, Granero, Codina, Adrian ja Balboa, ihan turha näitä on mainita. Menee yhtä naurettavaks kuin sympaattisten puolella, jossa hierotaan jo ahkeraan ennen kauden alkua tulevista ylijumalista malliin Bojan, Dos Santos. Ei tätä paskaa näin hienon seurajoukkueen keskusteluihin kiitos 

[Rikkiviisas]

Ei tätä paskaa näin hienon seurajoukkueen keskusteluihin kiitos 

Ei ei, mutta Real Madridin topikkiin se sopii siis todella hyvin.

[Mágico Madrid]

On ihan turhaa puhua joidenkin junnujen merkityksestä seuraavalle kaudella.. De la Red, Granero, Codina, Adrian ja Balboa, ihan turha näitä on mainita.

En tiedä, mitä täällä on keskustella, mutta Granero on ainut(ja pienellä varauksella DlR) jolla on mahdollisuus nousta todella kovaksi nimeksi. Mata olisi ollut toinen, mutta tämä tapaus kustiin täysin. Graneron etuna on se, ettei hänen tyylistä pelaajaa löydy tällä hetkellä valkoisten joukkueesta. Toki on hyvin todennäköistä, että Real Madrid hankkii pelintekijän. Granero on kaiken lisäksi erittäin persoonallinen tapaus, jo pelkästään olemuksensa takia. Plussana on tietenkin, että hän on paljasjalkainen madridilainen.

Codinan jatkosopimus oli vähintääkin outo. Hyvä maalivahti hän on, mutta edelle menee kevyesti Dudek ja Casillas. Adrian on käsittääkseni melko yliarvostettu, joka nousi Castillan avaukseen lähinnä isänsä avulla. Balboasta en osaa sanoa mitään. Edelliskaudella hän oli Castillan väriläiskiä. Erittäin nopea ja taitava kaiffari, jolta puuttuu fysiikka täysin. Viime kaudella Racingissa ei tullut peliaikaa oikeastaan lainkaan. Minusta Juanfran olisi ollut paljon parempi vaihtoehto oikeaksi wingeriksi.

edit. Juuri kun kirjoitin juttua Granerosta, häntä huhuillaan lainalle Boltoniin. 

[TZagallo]

Olet kovakin madridista? 

En, mutta kymmenen-viisitoista vuotta seurannut ja Suomen ulkopuolella suosikkiseura. Ainoa paikka ulkomailla kuitenkin, missä olen katsomoon asti päässyt.
Tekee vaan todella pahaa kun pelaaja, jota maailmassa eniten vihaan siirtyy rakkaaseen seuraan. 

[xh6]

En tiedä, mitä täällä on keskustella, mutta Granero on ainut(ja pienellä varauksella DlR) jolla on mahdollisuus nousta todella kovaksi nimeksi. Mata olisi ollut toinen, mutta tämä tapaus kustiin täysin. Graneron etuna on se, ettei hänen tyylistä pelaajaa löydy tällä hetkellä valkoisten joukkueesta. Toki on hyvin todennäköistä, että Real Madrid hankkii pelintekijän. Granero on kaiken lisäksi erittäin persoonallinen tapaus, jo pelkästään olemuksensa takia. Plussana on tietenkin, että hän on paljasjalkainen madridilainen.

Codinan jatkosopimus oli vähintääkin outo. Hyvä maalivahti hän on, mutta edelle menee kevyesti Dudek ja Casillas. Adrian on käsittääkseni melko yliarvostettu, joka nousi Castillan avaukseen lähinnä isänsä avulla. Balboasta en osaa sanoa mitään. Edelliskaudella hän oli Castillan väriläiskiä. Erittäin nopea ja taitava kaiffari, jolta puuttuu fysiikka täysin. Viime kaudella Racingissa ei tullut peliaikaa oikeastaan lainkaan. Minusta Juanfran olisi ollut paljon parempi vaihtoehto oikeaksi wingeriksi.

edit. Juuri kun kirjoitin juttua Granerosta, häntä huhuillaan lainalle Boltoniin. 

Sama. Madridilla on toki kasapäin "ihan tasokkaita junnuja", mutta riittävätkö ne valkoisten ambitioihin, eli maailman ykkösseuraksi nousemiseen? Eivät. Jordi Codina, kolmosveskari - Madridin tie tähtiin? Erittäin syvä uuh. Tällä hetkellä on tilanne se, että Barcelonalla on ainoastaan muutama kelvollinen junnu, jotka samalla ovatkin sitten maailman kovimmat lupaukset; Messi ehkä jopa lajin historian suurin lupaus, ja Bojanista optimistiset arviot nostavat hänet lupaustasolla parhaaksi espanjalaispelaajaksi koskaan, varovaisetkin pitävät ikäluokkansa parhaana Euroopassa. Minähän en näitä sitten keksinyt, että turha alkaa siitä itkemään. Madridilla on päinvastainen tilanne, jossa joukkueella on puolentusinaa omia perushyviä kavereita, joilla kaikilla on ihan varmasti ura jalkapallossa ja epäilemättä suurimmalla osalla pääsarjatasolla, mutta ei Madridissa, ei ainakaan avauksessa.

Ei olisi väärin madridistalta vertailla Robinhoa ja Messiä tai vaikka Gutia ja Iniestaa, mutta on kyllä melko surkuhupaisaa puolustella noita melko tavallisia junnuja alta parikymppisenä maailman parhaiden joukkoon noussutta Messiä tai megalupaus Bojania (16-vuotiaana U21-debyytti, junnuissa 7 vuodessa 889 maalia jne.) vastaan. Jälkimmäinen tulee tällä kaudella olemaan tietysti pelkkä varavaihtomies johtuen sekä nuoresta iästään että siitä tosiasiasta, että Barçan kärkimiehet ovat kaksi tämän vuosituhannen kenties parasta strikeria; joka tapauksessa ainakin parhaimpien joukossa molemmat. Tietenkin turhaa, vaikka ihan hauskaa, on spekulointi joukkueen uusilla pelaajilla, mutten usko kummankaan joukkueen tapauksessa vielä mitään jättimurrosta tapahtuvan tänä vuonna. Molemmat joukkueet ovat kaataneet euron poikineen uusiin pelaajiin, jotka osaltaan blokkaavat nuorten pelaajien nousua ykkösjoukkueeseen.

Miten muuten Madridin cantera näin yleisesti, löytyykö sieltä ketään nuorempia huippulupauksia?

[el Blanco]

Miten muuten Madridin cantera näin yleisesti, löytyykö sieltä ketään nuorempia huippulupauksia?

Enzo Zidane ainakin

[hombre]

Turha kai tässä on ensi kautta edes pelata kun Barca varmasti voittaisi junnuillaankin mestaruuden 

[SirLoser]

Madridilla on jo leiritys pyörähtänyt käyntiin Itävallassa, mutta suurin mielenkiinto kohdistuu edelleen siirtomarkkinoille. Symppiksillä taitaa olla nippu lopullisessa kuosissaan jo tässä vaiheessa, ellei sitten jotain todella yllättävää tapahdu, kuten vaikka Dinhon siirto Milaniin, joka saattaisi käynnistää isommankin siirtoruletin loppukesäksi. Valkoiset sen sijaan hakevat vielä muutamaa täsmähankintaa keskikentälle, hyökkäys ja puolustus lienee lähes lopullisessa koostumuksessaan.

Vasemmalle laidalle Madridilla ei ole tällä hetkellä oikeastaan yhtään luonnollista vaihtoehtoa, kun Robinhokin saa ilmeisesti ensi kaudella loistaa pääasiassa oikealla. Vasemmalle olisi siis tarvetta vähintään yhdelle, mielellään kahdelle vahvistukselle. Vahvimmat huhut ovat pyörineet jo pitkään Reyesin, Robbenin ja Quaresman ympärillä, kaksi jälkimmäistä pystyisi lisäksi pelaamaan hyvin kummallakin laidalla, Reyeskin välttävästi. Yllättävän kauan tuntuu neuvotteluissa kestävän, mutta eiköhän ainakin yksi tuosta kolmikosta ensi kesänä Bernabeulla nähdä.

Vasemman laiturin lisäksi Madrid on hakenut varsinkin forumilla paljon kaivattua pelintekijää, mutta ainakin tällä hetkellä Mijatovicin kalaverkkoihin eivät isot kalat ole tarttuneet, ei sitten millään. Ensin Kaká, sitten Cesc ja viimeisimpänä Sneijder on kertonut jäävänsä vielä ainakin vuodeksi Ajaxiin. Huhuissa on enää mukana oikeastaan vain Riquelme, mutta hänenkään siirto los blancosiin ei taida olla edes lähellä atleticon ja Bocan ollessa vahvemmilla argentiinalaisen palveluksista. Omasta mielestäni valkoiset eivät tuolle paikalle välttämättä edes tarvitsisi uutta avauksen pelaajaa, varsinkaan jos Riquelmen siirrosta ei tule mitään. Ykkösvaihtoehtona Guti, lisäksi ainakin Robinho ja Babtista pystyvät tarvittaessa pelaamaan keskellä.

Sitten näiden lähes pakollisten täsmähankintojen lisäksi Real on ollut kahden superlupauksen, Drenthen ja viimeisimmissä huhuissa myös vahvasti Alexandre Paton perässä. Joidenkin huhujen mukaan Drenthe olisi näyttänyt hieman punaista valoa valkoisten suuntaan, kun taas Pato päin vastoin haluaisi liittyä Espanjan ylpeyden vahvuuteen. Tiedä sitten, aika näyttää. Tosin kummallekaan tuskin löytyisi paikkaa vielä ensi kaudella ykkösjoukkueessa, vaan lainattaisiin vuodeksi muualle.

Ensi kaudella Madrid lähtee joka tapauksessa, olivatpa loppukesän hankinnat millaisia tahansa, pelaamaan sellaista peliä, jollaista upean seuran perinteetkin velvoittavat. Italialaisesta kuristusotteesta on selvästi meno muuttunut jo heti ennen kuin yhtään peliä on edes pelattu. Kun viime kesänä harjoitusleiri alkoi todella rankalla kuntojaksolla, niin Itävallassa on ollut heti ensimmäisestä harjoituksesta lähtien pallot mukana ja muutenkin iloinen ilmapiiri. Schuster on luvannut iloista hyökkäyspeliä, kuitenkaan puolustusvelvoitteita unohtamatta - aika peruslöpinää siis, mutta jotain osviittaa tulevasta pystyy jo kuvailemaan. Kahden pivoten käytöstä joka tapauksessa luovutaan, tosin en tiedä laskeeko saksalainen Gagoa pivoteksi? Lisäksi lähdetään kahdella kärjellä.

Maalivahdit: Casillas, Dudek, Codina
Puolustajat: Ramos, Cannavaro, Pepe, Metzelder, Torres, Marcelo, Cicinho, Salgado (Drenthe?)
Keskikenttä: Guti, Gago, Diarra, Emerson, Granero, De la Red (Babtista?, Riquelme?)
Laiturit: Robinho, A. Gonzales, Balboa (Reyes?, Robben?, Quaresma?)
Hyökkääjät: Van Nistelrooy, Raul, Higuain, Saviola, Soldado, Bueno (Cassano?)



Ryhmitys lienee siis jotain tämän suuntaista:

---------------------Raul (Saviola)--------Van Nistelrooy (Soldado/Higuain)---------


(Robben/Reyes/Quaresma?)----------------------------------------Robinho (Higuain)

----------------------------Guti (Robinho/Babtista?)------------------------------


----------------------------Gago/Diarra (Emerson)--------------------------------

M. Torres/Marcelo------------------------------------------Cicinho(Ramos/Salgado)


-----------------Ramos(Pepe)---------Cannavaro(Metzelder)----------------------


-------------------------------Casillas(Dudek)------------------------------------

[Alexio]

Hyvä kirjoitus SirLoser!

Tuskin siis enää lähdetään pelaamaan tolla Capellon kahden pivoten miehistöllä, johtuen sen puolustusvoittoisuudesta, vaikka ajoittain toiminkin upeasti. Pelintekijäksi Qelmi olisi upea hankinta pariksi kaudeksi, jonka jälkeen tarvittaisiin korvaaja. Hyökkäyksessä on jopa tungosta, Raul varmastikin kuluttaa penkkiä, ja pelaa noita 30-minuuttisia kentällä, ja isoissa otteluissa avaukseen. Näin Saviolan hankinnan vähän turhana, vaikka onhan Saviola erittäin hyvä pelaaja.

               Saviola(Raul/Soldado)            Ruud(Higuain)

UUSI                                                        Robinho(Higuain/UUSI)

                                    Guti(Beast)
       
                                    Diarra(Gago)
                             
M.Torres(Marcelo)                                          Ramos(Cici)       
       
                          Pepé(Metz )     Canna(Ramos)

                                     Casillas(Dudek)

---------

Eli siis samalla taktiikalla Loserin kanssa menisin, mutta vähän paikkoja vaihtelisin. Jos Shcuster todellakin haluaa hyökkäävämpää, on Ramos hyvä vaihtoehto laidalle.

Heinze voisi olla hyvä vaihtoehto vasemmalle pakinpaikalle.

-------
http://www.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=362092

http://www.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=361978

Ja Gunners hylännyt 10m tarjouksen Reyesistä.

[SirLoser]

Laitapuolustajien tilanne on kyllä kieltämättä hieman auki edelleen. Marca veikkaileekin Cicinhoa vasemmalle, jossa pelasi viime kaudellakin pari peliä, ainakin siksi aikaa kun Torres on loukkaantuneena tai Drenthe hankitaan. Vastaavasti Ramos on pelannut harjoituksissa oikean laitapuolustajan paikalla, joten taitaa näissä jutuissa olla jotain perääkin.

Itseäni ihmetyttää eniten Marcelon tilanne; onko hän ollut harjoituksissakin niin vaisu, ettei ansaitse edes kunnon näyttöpaikkaa, vai mistä oikein kiikastaa? Hänen paikalleen ollaan nyt hankkimassa kovin saman tyylistä Dretheä ja brassi ilmeisesti odotteleekin lainapestiä muualle, jos Drenthe tai joku muu korvaaja Valkoisiin saapuu. Ja näiden viimeisimpien uutisten perusteella Cicinhokin on ilmeisesti edellä nokkimisjärjestyksessä vasemmalle, ja näin ollen Marcelo olisi vasta kolmas vaihtoehto omimmalle paikalleen - tai vasta neljäs, jos Drenthe siirtyy.

Itse olen ollut jo pitkään sitä mieltä, että vasemman puolustajan paikalle Madrid tarvitsisi Torresia ja Marceloa kokeneemman pelaajan ykkösvaihtoehdoksi avaukseen. Chivu olisi ollut käypä vaihtoehto, mutta huhuissa pyörinyt Drenthe on samanlainen keltanokka kuin Torres ja Marcelokin. Heinzesta oli puhetta joskus aikaisemmin, mutta siitä ollaan ilmeisesti jo luovuttu. Tiedä sitten, jos Cicinho tulee ottamaankin enemmän vastuuta vasemmalla, niin siinä olisi sitten hieman kokeneempi vaihtoehto - moitteettomastihan hän pelasi viime kaudellakin ne minuutit, jotka "joutui" pelaamaan vasemmalla laidalla. Oliko se juuri Sevilla -peli, jossa Cicinhon vaihtaminen vasemmalle ja Robinhon vapauttaminen kärkeen käänsi koko pelin?

edit. Kyllähän se juuri tämä peli oli, jossa Guti tuli ja voitti pelin lähes yksin, tosin tällä kertaa täytyi Capellollekin nostaa hattua.

Capello siirtyi kolmen alakertaan, Cicinho vasemmalle, Robinho kärkeen; eli 3-5-2. Yllättävä siirto Don Fabiolta.