Arvontakorispekulaatiot

[Savon keisari]

Vaikkeivät nuo korit lohkosijoitusten perusteella määräydykään, niin käytännössä tilanne on Suomen kannalta kuitenkin se että lohkon kolmossijalla sen tuon kolmoskorin paikan varmistaisi. Joten turha ruveta noissa uutisissa kikkailemaan.

[1x2]

http://www.uefa.com/competitions/euro2012/news/newsid=901647.html

Pistemäärät vähän erilaiset kuin Zombie Z:n listassa, mutta johtuu varmaan siitä miten karsintojen keskeneräisyys on otettu huomioon? Vai yritetäänkö siellä taas kusettaa?

[Zombie Z]

Pistemäärät vähän erilaiset kuin Zombie Z:n listassa, mutta johtuu varmaan siitä miten karsintojen keskeneräisyys on otettu huomioon?

Juu. Itse olen laskenut pelaamattomat ottelut valmiiksi mukaan pelkillä pohjapisteillään, jolloin laskukaavassa jakaja pysyy samana ja kenen tahansa on helppo laskea, miten yksittäinen ottelu vaikuttaa tilanteeseen. UEFA:n esitystavalla jakaja vaihtuu joka ottelukierroksen jälkeen. UEFA:n tapa on periaatteessa parempi kuvaamaan vallitsevaa tilannetta mutta epäkäytännöllisempi spekuloinnin pohjaksi.

Mitä mahdolliseen kusetukseen tulee, niin Azerbaidžan ei tuolta enää viitoskoriin rehellisesti nouse, ellei yllätä Venäjääkin. Melko pahasti pitää UEFA:n vääristellä rankingia, jos aikovat saada Azerbaidžanin Armenian kanssa samaan koriin. Siltä varalta että niin kuitenkin tehdään, on Liechtensteinin parasta voittaa Azerbaidžan tänään, etteivät jää viitoskorin viimeiselle paikalle ja tipahda siitä toistamiseen vääryydellä kuutoskoriin.

[Zombie Z]

Päivitystä. Voitto Walesista nostaa Suomea peräti neljä sijaa. Kierros tarjoaa myös kaksi koripaikkamuutosta: Israel syrjäyttää Romanian kakkoskorista ja Kypros Albanian neloskorista.

Vain lohkovaiheen pelaavien maiden osalta laskentaan pätee edelleen seuraava.

Jokainen sarjapiste MM2010-karsinnassa tuo:
- Montenegrolle 1000 rankingpistettä
- muille maille 400 rankingpistettä

Jokaisen MM2010-karsinnassa tehdyn/päästetyn maalin arvo on:
- Montenegrolle n. +/- 50 rankingpistettä
- muille maille n. +/- 20 rankingpistettä

Jatkokarsintaan jatkavien maiden osalta tämä ei suoraan päde. Niiden osalta tilanne on sen verran mutkikkaampi, että katsotaan sitä sitten lohkojen päätyttyä. Maiden otteluohjelman perässä yksi asteriski (*) tarkoittaa, että maa saattaa päätyä jatkokarsintaan. Kaksi asteriskia (**) tarkoittaa, että maa on tämänhetkisten lohkotilanteiden perusteella päätymässä jatkokarsintaan. Kolme asteriskia (***) tarkoittaa, että maan jatkokarsintapaikka on varma.

1. Espanja 38 704 (@BIH)
2. Saksa 37 893 (FIN)
3. Alankomaat 37 821 (-)
4. Italia 34 618 (CYP)
5. Englanti 33 559 (BLR)
6. Kroatia 32 257 (@KAZ, *)
7. Venäjä 32 187 (@AZE, ***)
8. Ranska 30 991 (AUT, ***)
9. Portugali 30 820 (MLT, **)

10. Tšekki 30 471 (NIR, *)
11. Sveitsi 29 995 (ISR, *)
12. Serbia 29 831 (@LTU)
13. Kreikka 29 665 (LUX, **)
14. Ruotsi 29 435 (ALB, *)
15. Tanska 29 242 (@HUN)
16. Turkki 28 207 (ARM)
17. Israel 27 652 (@SUI, *)
18. Slovakia 27 008 (@POL, *)

19. Romania 26 905 (FRO)
20. Suomi 26 427 (@GER)
21. Norja 26 210 (*)
22. Irlanti 26 068 (MNE, ***)
23. Bulgaria 25 918 (GEO)
24. Skotlanti 25 646 (-)
25. Bosnia-H. 25 365 (ESP, ***)
26. Itävalta 24 421 (@FRA)
27. Pohjois-Irlanti 24 118 (@CZE, *)

28. Slovenia 22 941 (@SMR, **)
29. Latvia 22 083 (MDA, *)
30. Unkari 21 828 (@DEN, *)
31. Valko-Venäjä 21 575 (@ENG)
32. Belgia 21 466 (@EST)
33. Liettua 20 851 (SRB)
34. Wales 20 034 (@LIE)
35. Makedonia 19 409 (-)
36. Kypros 18 811 (@ITA)

37. Albania 18 379 (@SWE)
38. Montenegro 17 751 (@IRL)
39. Viro 16 552 (BEL)
40. Georgia 15 899 (@BUL)
41. Moldova 15 754 (@LAT)
42. Islanti 15 404 (-)
43. Armenia 15 204 (@TUR)
44. Kazakstan 14 750 (CRO)
45. Liechtenstein 13 621 (WLS)

46. Azerbaidžan 13 100 (RUS)
47. Luxemburg 11 892 (@GRE)
48. Malta 11 597 (@POR)
49. Färsaaret 10 660 (@ROM)
50. Andorra 9 317 (UKR)
51. San Marino 7 843 (SLO)

---

Suomi on varmistanut vähintään kolmoskorin paikan.

Kakkoskorin paikka on edelleen mahdollinen ja kun Slovakia ja Bulgaria hieman yllättäen hävisivät illan ottelunsa heikommin rankattuja joukkueita vastaan, kakkoskorin paikkaan tarvittava skenaario ei ole enää ollenkaan niin absurdi kuin miltä se vielä ennen ottelukierrosta näytti.

Tarkistan vielä laskelmat erityisesti jatkokarsijoiden (Irlanti ja mahd. Slovakia) osalta mutta näyttäisi siltä, että Suomi on kakkoskorissa, jos:

- Suomi voittaa keskiviikkona Saksan, ja
- Seuraavista neljästä ehdosta toteutuu vähintään kolme:
 1. Irlanti ottaa korkeintaan kuusi pistettä viimeisistä kolmesta ottelustaan (Montenegro kotona ja kaksi jatkokarsintaottelua).
 2. Israel häviää keskiviikkona Sveitsille.
 3. Romania ei voita keskiviikkona Färsaaria.
 4. Slovakia ei voita keskiviikkona Puolaa eikä mahdollisessa jatkokarsinnassa kumpaakaan ottelua.

Epätodennäköinenhän tuo tulosyhdistelmä on mutta sentään kuviteltavissa. Huomattakoon, että Slovakia on jatkokarsinnassa käytännössä varmasti, ellei voita keskiviikkona. Slovenialle riittää silloin voitto San Marinosta Slovakian ohittamiseen ja lohkovoittoon.

[KjKK]

Mahdolliselle Kroatia, Suomi, P-Irlanti, Makedonia, Liechtenstein, San Marino -lohkolle

[Frank Safka]

Mahdolliselle Kroatia, Suomi, P-Irlanti, Makedonia, Liechtenstein, San Marino -lohkolle

Eihän tuossa olisi Suomella realistisia mahdollisuuksia muiden kuin San Marinon voittamiseen, joten ei

[Morchen]

Jos Liechtenstein olisi voitettu, niin tällä hetkellä rankingissa oltaisiin kakkoskorin paikalla...

[Leuka2008]

- Suomi voittaa keskiviikkona Saksan, ja
- Seuraavista neljästä ehdosta toteutuu vähintään kolme:
 1. Irlanti ottaa korkeintaan kuusi pistettä viimeisistä kolmesta ottelustaan (Montenegro kotona ja kaksi jatkokarsintaottelua).
 2. Israel häviää keskiviikkona Sveitsille.
 3. Romania ei voita keskiviikkona Färsaaria.
 4. Slovakia ei voita keskiviikkona Puolaa eikä mahdollisessa jatkokarsinnassa kumpaakaan ottelua.

Epätodennäköinenhän tuo tulosyhdistelmä on mutta sentään kuviteltavissa. Huomattakoon, että Slovakia on jatkokarsinnassa käytännössä varmasti, ellei voita keskiviikkona. Slovenialle riittää silloin voitto San Marinosta Slovakian ohittamiseen ja lohkovoittoon.

Epätodennäköinen on understatement, Stuart "En löisi vetoa meidän Saksa-voiton puolesta" Baxterin "johdolla". Muut kolme ehtoa voivat toki jopa toteutua

[reko]

Jos Liechtenstein olisi voitettu, niin tällä hetkellä rankingissa oltaisiin kakkoskorin paikalla...

En ole tutustunut ranking -laskentaan, oikeestiko ?

[pexx]

En ole tutustunut ranking -laskentaan, oikeestiko ?

Sama, nyt selvennystä..

[tipe]

Jokainen sarjapiste MM2010-karsinnassa tuo:
- Montenegrolle 1000 rankingpistettä
- muille maille 400 rankingpistettä

Jokaisen MM2010-karsinnassa tehdyn/päästetyn maalin arvo on:
- Montenegrolle n. +/- 50 rankingpistettä
- muille maille n. +/- 20 rankingpistettä

Jos tuo tosiaan noin menee, niin voitto Liechtensteinista olisi tuonut vähintään 820 pistettä lisää Suomelle ja se riittäisi ainakin tuon yllä olevan listauksen mukaan 2. koriin.

[Knight]

Sama, nyt selvennystä..

Voitosta olisi tullut 800 pistettä lisää + jokaisesta tehdystä maalista 20 pistettä. Jos peli olisi päättynyt Suomelle 2-1 olisi siis tullut 820 pistettä lisää ja kakkoskorissa tosiaan oltaisiin. Jos siis olen ymmärtänyt oikein.

[daja]

Voitosta olisi tullut 800 pistettä lisää + jokaisesta tehdystä maalista 20 pistettä. Jos peli olisi päättynyt Suomelle 2-1 olisi siis tullut 820 pistettä lisää ja kakkoskorissa tosiaan oltaisiin. Jos siis olen ymmärtänyt oikein.

Joo oltaisiin, mutta sitten olisi pitänyt muiden maiden pupeltaa vikalla kierroksella.

[ForzaInter]

Jossittelu on kivaa

[Moviola]

Eipä tuolla kakkoskorissakaan tällä hetkellä ole mitään todellista kauhuvastustajaa, kun Tshekkikin on taantunut pahasti. Takavuosinahan sieltäkin on tipahdellut Suomen lohkoon Hollannin ja Venäjän kaltaisia maita.

Edit: Ranska sinne voi ilmeisesti vielä pudota, mikäli ei voita itselleen merkityksettömässä ottelussa Itävaltaa.

[Zombie Z]

Edit: Ranska sinne voi ilmeisesti vielä pudota, mikäli ei voita itselleen merkityksettömässä ottelussa Itävaltaa.

Myös jatkokarsintaottelut vaikuttavat ja koska laskukaavassa jakajan paikalla oleva otteluiden määrä kasvaa, jatkokarsinnassa voi niin pelastaa kuin pahentaakin tilannettaan. Arvioisin neljän pisteen kolmesta ottelusta riittävän Ranskalle ykköskorissa pysymiseen. Voi kuitenkin olla, että kuusikin pistettä tarvitaan, jos esimerkiksi Kreikka voittaa Luxemburgin ja kaksi jatkokarsintaottelua.

Ja aivan oikein edellä on laskettu, että Suomella olisi nyt kakkoskorin kiinnitys, jos Liechtenstein olisi kaatunut (ja jos muut ottelut olisivat silti päättyneet kuten päättyivät). Silloinkin Saksasta tarvittaisiin joko voitto (ilman armopaloja muilta) tai tasapeli (vastaavin avuin kuin nyt voitto). Mutta menneet on menneitä.

[ForzaInter]

Ja aivan oikein edellä on laskettu, että Suomella olisi nyt kakkoskorin kiinnitys, jos Liechtenstein olisi kaatunut (ja jos muut ottelut olisivat silti päättyneet kuten päättyivät). Silloinkin Saksasta tarvittaisiin joko voitto (ilman armopaloja muilta) tai tasapeli (vastaavin avuin kuin nyt voitto). Mutta menneet on menneitä.

Jep. Ykköskorissa oltais ja Maailmanmestareita jos oltais vuosien saatossa kaikki voitettu

[pexx]

2.korista nyt kaikki on voitettavissa, eli ihan hyvät oltavat on. Portugali-Slovakia-Suomi lohkolle

[Knight]

Ja aivan oikein edellä on laskettu, että Suomella olisi nyt kakkoskorin kiinnitys, jos Liechtenstein olisi kaatunut (ja jos muut ottelut olisivat silti päättyneet kuten päättyivät). Silloinkin Saksasta tarvittaisiin joko voitto (ilman armopaloja muilta) tai tasapeli (vastaavin avuin kuin nyt voitto).

Ja lisäksi olisi vielä pienet mahdollisuudet jatkokarsintaankin.

[Neslepaks]

Tarkistan vielä laskelmat erityisesti jatkokarsijoiden (Irlanti ja mahd. Slovakia) osalta mutta näyttäisi siltä, että Suomi on kakkoskorissa, jos:

- Suomi voittaa keskiviikkona Saksan, ja
- Seuraavista neljästä ehdosta toteutuu vähintään kolme:
 1. Irlanti ottaa korkeintaan kuusi pistettä viimeisistä kolmesta ottelustaan (Montenegro kotona ja kaksi jatkokarsintaottelua).
 2. Israel häviää keskiviikkona Sveitsille.
 3. Romania ei voita keskiviikkona Färsaaria.
 4. Slovakia ei voita keskiviikkona Puolaa eikä mahdollisessa jatkokarsinnassa kumpaakaan ottelua.

Luotto Puolaan ja Färsaariin on kyllä heikko... mutta muuten hyvältä näyttää

[reko]

Ja aivan oikein edellä on laskettu, että Suomella olisi nyt kakkoskorin kiinnitys, jos Liechtenstein olisi kaatunut (ja jos muut ottelut olisivat silti päättyneet kuten päättyivät). Silloinkin Saksasta tarvittaisiin joko voitto (ilman armopaloja muilta) tai tasapeli (vastaavin avuin kuin nyt voitto). Mutta menneet on menneitä.

Joo, ei pitäis muistella menneitä, mutta tässä valossa rupes vituttamaan uudestaan Liechtenstein pupellus. Olishan se nyt kuitenkin ollut "helpompaa" kakkoskorista lähteä...

[Savon keisari]

Ja lisäksi olisi vielä pienet mahdollisuudet jatkokarsintaankin.

Hyvät mahdollisuudet olisi. Saksa on ilmoittanut peluuttavansa nuoria pelaajia viimeisessä pelissä. Tähänhän nämä haaveet pitkälti perustuivatkin, että Saksalla ei enää ole panosta.

[Leuka2008]

2.korista nyt kaikki on voitettavissa, eli ihan hyvät oltavat on. Portugali-Slovakia-Suomi lohkolle

Voisi melkein ollakin, mutta ei varmasti Baxterin kurittomalla joukkuepuolustuksella. Eli eiköhän käännetä katseet 2014MM tai 2016EM kisoihin.

[Savon keisari]

Jep. Kyllä Suomi voisi antaa kunnon vastuksen jos ei olisi noin surkea valmentaja.

[Knight]

Hyvät mahdollisuudet olisi. Saksa on ilmoittanut peluuttavansa nuoria pelaajia viimeisessä pelissä. Tähänhän nämä haaveet pitkälti perustuivatkin, että Saksalla ei enää ole panosta.

Pienet mahdollisuudet, koska myös Venäjän pitäisi hävitä Azereille vieraissa.