Arvontakorispekulaatiot

[Leuka2008]

Sama. Ei Venäjä ole lähelläkään esim. Saksan tasoa. Väärä asennoituminen/pelitapa ja Kalliot ja Shefkit kentällä perseilemässä sai Venäjän näyttämään paljon kovemmalta kuin olikaan. Venäjällä oli niin kotona kuin vieraissakin Walesin ja Liechtensteinin kanssa enemmän vaikeuksia kuin Suomella ja Venäjän Liechtenstein-vierasmatsi lähes identtinen Suomen vastaavan kanssa paitsi että kotijoukkue ei saanut siitä ainoasta paikastaan maalia

Sama samaan. Totta kai Venäjä on viime vuosina ollut kova, mutta Suomen taktisesti surkeat esitykset saivat sen näyttämään joltain tähtitieteellistä ja mahdottomalta. Uskon edelleen, että ainakin 0-0 tasuri(t) olisi ollut otettavissa osaavalla valmennuksella. Saksa kyllä sopii vastustajana Suomelle paremmin keskinäisissä peleissä, mutta pitkässä sarjassa sen taakse jättäminen on kuta kuinkin mahdotonta.

[Juustonaksu]

Sama. Ei Venäjä ole lähelläkään esim. Saksan tasoa. Väärä asennoituminen/pelitapa ja Kalliot ja Shefkit kentällä perseilemässä sai Venäjän näyttämään paljon kovemmalta kuin olikaan. Venäjällä oli niin kotona kuin vieraissakin Walesin ja Liechtensteinin kanssa enemmän vaikeuksia kuin Suomella ja Venäjän Liechtenstein-vierasmatsi lähes identtinen Suomen vastaavan kanssa paitsi että kotijoukkue ei saanut siitä ainoasta paikastaan maalia

Kukihan pelasikin ihan saatanan monta minuuttia ryssiä vastaan näissä karsinnoissa...

[betluck]

Sama samaan. Totta kai Venäjä on viime vuosina ollut kova, mutta Suomen taktisesti surkeat esitykset saivat sen näyttämään joltain tähtitieteellistä ja mahdottomalta. Uskon edelleen, että ainakin 0-0 tasuri(t) olisi ollut otettavissa osaavalla valmennuksella. Saksa kyllä sopii vastustajana Suomelle paremmin keskinäisissä peleissä, mutta pitkässä sarjassa sen taakse jättäminen on kuta kuinkin mahdotonta.

Ei lohko voi millään olla kovempi jos siinä on juuri päättyneiden EM-kilpailujen hopea- ja pronssimitalisti mukana. Lisäksi on hyvä huomata, että kyseisten EM-kisojen jatkopeleissä finaaliin päästäkseen Saksa upotti Portugalin ja Turkin, kun Venäjä taas alisti Italiaa ja hävisi semeissä mestari Espanjalle.

En usko, että Suomi olisi pystynyt edes tasapeliin, vaikka miten olisi päällä seisten maailman parhaimpien valmentajien alaisuudessa pelattu. Nämä karsinnat menivät Suomelta ihan hyvin. Saa nähdä, miten seuraavissa karsinnoissa, selvästi helpommassa lohkossa mutta toisaalta paskemmilla pelaajilla.

[fdsa]

No ei nyt sentään.
Espanja
Serbia
Suomi
Slovenia/Belgia
Montenegro

Tuossa olisi tekemistä.

Toki olisi tekemistä, mutta mielummin tuo lohko Suomelle kuin viime karsinnoissa olleet Saksa ja Venäjä. Espanja toki Suomelle ehkäpä pahempi vastus kuin Saksa.

[Belenoss]

Toki olisi tekemistä, mutta mielummin tuo lohko Suomelle kuin viime karsinnoissa olleet Saksa ja Venäjä. Espanja toki Suomelle ehkäpä pahempi vastus kuin Saksa.

Muuttuuko forumin mielipide venäjän maailmanluokasta  kun venäjä putoaa slovenialle? joko sillon forumin teinijanarit ymmärtää ettei kyseessä ole mitään muuta kuin kakkoskorin joukkue. Venäjä meni yhdellä onnenkantamoisella välieriin em-kisoissa ja täälä sitä pidetään yhtenä maailman suurista vaikka maailman suuret luuttuaa venäjällä lattiaa vieraissakin 9 kertaa kymmenestä...

[Moviola]

Ei lohko voi millään olla kovempi jos siinä on juuri päättyneiden EM-kilpailujen hopea- ja pronssimitalisti mukana. Lisäksi on hyvä huomata, että kyseisten EM-kisojen jatkopeleissä finaaliin päästäkseen Saksa upotti Portugalin ja Turkin, kun Venäjä taas alisti Italiaa ja hävisi semeissä mestari Espanjalle.

Hollantia varmaankin tarkoitat. Toisaalta Venäjä oli lähellä karsiutua koko kisoista kuten jo totesin, ja nytkin korkeintaan Suomen tasoisella materiaalilla liikkeellä oleva Slovenia voi jopa pudottaa sen. Saksa ja Espanja ovat osoittaneet, että Venäjällä on vielä matkaa maailman huipulle. Jos realistisia ollaan niin Venäjä on ehdottomasti heikoimpia noista ykköskorin maista. En siltikään toivo sitä Suomen lohkoon, koska a) Venäjä on osoittautunut meille hankalaksi vastustajaksi ja b) kotietu on käytännössä menetetty.

[Tsei Tsei]

Eri. Venäjä on EM-semifinalisti ja pelaa juuri nyt Hiddinkin valmennuksessa hyvätasoista, hyökkäävää jalkapalloa. Kakkoskorin joukkueista Tšekki, Ruotsi, Sveitsi, Kreikka ja Romania jäivät viime kisoissa alkulohkoihin. Sveitsi oli nyt ainoa, joka pääsi paskasta lohkosta suoraan MM-kisoihin. Kreikka samasta lohkosta jatkokarsintaan.
Romania oli sysipaska MM -karsinnoissa. Slovakiakaan suorasta kisapaikasta huolimatta ei mielestäni ole mitenkään ylitsepääsemätön vastus.

Oikeastaan yksikään joukkue edellä mainituista ei ole edes Venäjän tasoinen, vaikka Serbia ja Tanska kovassa nosteessa ovatkin. Summa summarum, ei todellakaan tarvita mitään satumaista arpaonnea: Sveitsi, Kreikka, Romania, Tšekki, Slovakia - jopa Ruotsi ovat kaikki varsin mukavia vastustajia kakkoskorista. Turkkikaan ei mikään miina olisi. 

Ruotsi jäi alkulohkoon varsin niukasti lohkossa, jossa oli myös Venäjä ja Espanja. Myönnetään, että nämä karsinnat menivät Ruotsilta heikosti, mutta ei vähiten nousuvireisen Tanskan takia. Ruotsi ei missään nimessä ole sopiva vastus Suomelle. Vahvuudet ovat samoja, mutta tämän lisäksi löytyy vielä enemmän huipputaitoa ja tasoa. Tshekki, Sveitsi, Kreikka ja Romania olisivat kaikki parempia vaihtoehtoja.

[Tsei Tsei]

Sama. Ei Venäjä ole lähelläkään esim. Saksan tasoa. Väärä asennoituminen/pelitapa ja Kalliot ja Shefkit kentällä perseilemässä sai Venäjän näyttämään paljon kovemmalta kuin olikaan. Venäjällä oli niin kotona kuin vieraissakin Walesin ja Liechtensteinin kanssa enemmän vaikeuksia kuin Suomella ja Venäjän Liechtenstein-vierasmatsi lähes identtinen Suomen vastaavan kanssa paitsi että kotijoukkue ei saanut siitä ainoasta paikastaan maalia

Venäjän nopeat hyökkäyspelaajat ovat vaan Suomelle myrkkyä. Samat hyökkäyspelaajat yhdistettynä tehokkaaseen prässiin, olivat myrkkyä Hollannille EM-kisoissa. Sumputtavia joukkueita vastaan Venäjällä on vaikeuksia, ja sitä Suomenkin olisi pitänyt tehdä. Mainitaan vielä, että Liechtensteinin maali Suomea vastaan tuli kyllä tilanteesta, joka ei ollut maalipaikka. Sellainen/sellaisia Liechtensteinilla toki oli pelissä, tai ainakin puolipaikkoja.

[Tsei Tsei]

Sama samaan. Totta kai Venäjä on viime vuosina ollut kova, mutta Suomen taktisesti surkeat esitykset saivat sen näyttämään joltain tähtitieteellistä ja mahdottomalta. Uskon edelleen, että ainakin 0-0 tasuri(t) olisi ollut otettavissa osaavalla valmennuksella. Saksa kyllä sopii vastustajana Suomelle paremmin keskinäisissä peleissä, mutta pitkässä sarjassa sen taakse jättäminen on kuta kuinkin mahdotonta.

Pelaamalla Hodgsonia, olisi yksi 0-0-tasuri ollut otettavissa. Kahta vastaan puhuvat todennäköisyydet. Kaksi 0-0-tasuria ei onnistunut Hodarilta Serbiaakaan vastaan.

[Eiccu]

Venäjä meni yhdellä onnenkantamoisella välieriin em-kisoissa ja täälä sitä pidetään yhtenä maailman suurista vaikka maailman suuret luuttuaa venäjällä lattiaa vieraissakin 9 kertaa kymmenestä...

Venäjä on hävinnyt Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen kotonaan 2 kilpailullista peliä, Ranskalle 2-3 vuonna 98 (voitti toki vieraissa samoin lukemin) ja Saksalle 0-1 tänä vuonna.

[Queerinho]

Katsoin itse jälkimmäisen puoliajan tuosta Venäjä-Saksa matsista. En muista aikoihin nähneeni niin yksipuolista näytöstä, Saksa ei tainnut päästä omalta kenttäpuoliskoltaan kuin pari kertaa pois. Eli ne numerot ei kuitenkaan aina kerro ihan kaikkea joukkueiden voimasuhteista. Saksa saattoi mennä lohkostaan suoraan kisoihin mutta väittäisin että Venäjän joukkue on huomattavasti lahjakkaampi. Saksalta puuttuu varsinkin keskikentältä kuitenkin luovuutta (juu on klisee) ja pelitapa sopii Suomelle oikeastaan varsin hyvin.

[Karhumäki]

Eli ne numerot ei kuitenkaan aina kerro ihan kaikkea joukkueiden voimasuhteista.

Jos nyt kerran tälle linjalle halutaan lähteä, niin Suomikin hallitsi peliä Saksaa vastaan. Suomi teki myös enemmän maaleja. Suomi ei hävinnyt kumpaakaan peliä, Venäjä hävisi Saksalle molemmat pelit. Suomen tapaan Venäjä oli mm. Azerbaidzhania vastaan vaikeuksissa, samoin Liechtensteinia. Wales laittoi Venäjän tiukemmalle kuin Suomen.

[FC Apollo]

Muistetaan kuitenkin, että Saksa oli jo varmistanut kisapaikkansa ennen Suomen kohtaamista Hampurissa. Toisaalta ei pelissä ollut Suomellakaan panosta.

[Karhumäki]

Muistetaan kuitenkin, että Saksa oli jo varmistanut kisapaikkansa ennen Suomen kohtaamista Hampurissa. Toisaalta ei pelissä ollut Suomellakaan panosta.

Suomi teki karsintojen avausottelussa kolme maalia Saksan verkkoon.

[Eiccu]

Suomi teki karsintojen avausottelussa kolme maalia Saksan verkkoon.

Mitään noista peleistä pois ottamatta, niin otteluohjelman sopimisen jälkeen Suomessa oltiin erittäin tyytyväisiä nimen omaan Saksa-pelien ajankohtiin. Ensimmäinen peli oli vain vähän EM-kisojen jälkeen ja pelaajat tulivat melkein suoraan kesätauolta tuohon otteluun. Jälkimmäinen taas oli siinä vaiheessa kun Saksa oli jo varmistanut kisapaikkansa.

Onko myös Liechtenstein suunnilleen Saksan tasoa, kun Suomi pelasi molempien kanssa tasan?

Joukkueiden vertailu tyyliin "Suomi pelasi Saksan kanssa tasan ja Saksa voitti Venäjän, joten Suomi on parempi kuin Venäjä" on täysin järjetöntä.

[Leuka2008]

Pelaamalla Hodgsonia, olisi yksi 0-0-tasuri ollut otettavissa. Kahta vastaan puhuvat todennäköisyydet. Kaksi 0-0-tasuria ei onnistunut Hodarilta Serbiaakaan vastaan.

Joo, olen samaa mieltä. Siksi vaan totesin, kun porukka luulee Venäjän olevan parempi kuin se onkaan. En minä kyllä Espanja/Serbia näissäkään karsinnoissa mieluummin olisi ottanut, Espanja oli aivan suvereeni ja Serbiakin vakuuttavasti voitti lohkonsa.

[Karhumäki]

Joukkueiden vertailu tyyliin "Suomi pelasi Saksan kanssa tasan ja Saksa voitti Venäjän, joten Suomi on parempi kuin Venäjä" on täysin järjetöntä.

Niin on. Kunhan vain toin esille että jos tälle linjalle lähdetään se ei saa Venäjää näyttämään ainakaan yhtään paremmalta.

[Frank Safka]

Katsoin itse jälkimmäisen puoliajan tuosta Venäjä-Saksa matsista. En muista aikoihin nähneeni niin yksipuolista näytöstä, Saksa ei tainnut päästä omalta kenttäpuoliskoltaan kuin pari kertaa pois.

Saksan ei tarvinnut päästä omalta kenttäpuoliskolta pois, se johti ottelua.

[DE3]

Eihän tuosta nyt ole kahta kysymystäkään onko Saksa kovempi kuin Venäjä. Kovalla itseluottamuksella heikompia maita vastaan pelatessa itänaapurit ovat toki vahvoilla, mutta kun vastassa on todellinen maailmanluokan maa, jolle häviäminen on mahdollista mtulee venäläisillä kuset pöksyyn. Saksa taas on aina ollut niin kova joukkue, että se kovassa paikassa pystyy haastamaan joka ikisen maan maailmassa.

[Kratos]

Eihän tuosta nyt ole kahta kysymystäkään onko Saksa kovempi kuin Venäjä. Kovalla itseluottamuksella heikompia maita vastaan pelatessa itänaapurit ovat toki vahvoilla, mutta kun vastassa on todellinen maailmanluokan maa, jolle häviäminen on mahdollista mtulee venäläisillä kuset pöksyyn. Saksa taas on aina ollut niin kova joukkue, että se kovassa paikassa pystyy haastamaan joka ikisen maan maailmassa.

Kuten viime kesänä kun Hollanti tuurilla venyi jatkoajalle Venäjää vastaan? kusethan siinä lorahti...

Ei sillä, kyllähän Saksa parempi joukkue on, mutta Venäjä on tällä hetkellä ykköskorin maa ja ensi karsinnoissa lohko helpottuu joka tapauksessa.

[Papin]

Tulevasta lohkosta kisoihin pääseminen Suomen nykyisellä joukkueella on erittäin vaikeaa, mutta mahdollista - on arvontaonni minkälainen tahansa. Viime karsinnoissa se oli hyvin epätodennäköistä. Ratkaisevampaa kuin se, tuleeko kakkoskorista samaan lohkoon Turkki, Ruotsi vai Kreikka, on missä asemassa joukkueen portteja kolkuttelevat pelaajat ovat seurajoukkueissaan. Lisäksi yksi suomalainen pääsarjatasolla Euroopassa pelaava, avauksen hyökkääjä olisi oikein hieno juttu kisahaaveiden kannalta.

[Mr. Brownstone]

Lisäksi yksi suomalainen pääsarjatasolla Euroopassa pelaava, avauksen hyökkääjä olisi oikein hieno juttu kisahaaveiden kannalta.

Forssell taitaa siihenkin mennessä olla ainoa mahdollisuus sellaiseksi.

Serbia olisi kyllä toistaiseksi ehkä pahin tikki kakkoskorista, mutta täytyy muistaa että maan vire on ollut hyvinkin vaihteleva. Tilanteet ehtii muuttua.

[Ianway]

Edmundo on siinä kyllä oikeassa, että juuri pahempaa lohkoa ei voi tulla, koska kakkoskorissa ei ole mitään todellista pommia tällä kertaa.

Ei Venäjääkään pidetty pahana talvella 2007. Jos nyt Serbia voittaa MM-kisoissa lohkonsa ja menee puolivälieriin, se vaikuttaa ihan yhtä kovalta jengiltä kuin Venäjä näiden karsintojen alkaessa.

[Mr. Brownstone]

Ei Venäjääkään pidetty pahana talvella 2007. Jos nyt Serbia voittaa MM-kisoissa lohkonsa ja menee puolivälieriin, se vaikuttaa ihan yhtä kovalta jengiltä kuin Venäjä näiden karsintojen alkaessa.

Enemmän tässä kannattaakin toivoa vastustajia juuri pelityylin, eikä niinkään rankingien mukaan. Mutta niinkuin sanoin edellä, tilanteet ehtii muuttua ja arpa on ennen kisoja jo heitetty EM-karsintojen osalta. Ei kuitenkaan mikään toivevastus, meni kisat miten tahansa.

[eijax]

Koska arvonta?